Цитата: I_den от 23 апреля 2015, 14:34
ну так другого нет стремления, и че теперь?))
причин масса.нет типа учителей, безупречности мало ну и все в таком духа
я просто не совсем понимаю, ты то чего хочешь вот в данной теме, ну или вобще
не обусждать прохождение врат?
Я поясню. А вы господа сновидящие возьмите терпения по больше и прежде чем отвечать. Вдохните и сделайте паузу.ТО бишь ещё раз падумайте.
А так. Элементарная цепочка рассуждений
ОС - как явление существует. Это беспорно и каждый из нас в этом убедился на собственном опыте.
Многие эффекты ОС, которые описывал Карлос в своих книгах также существуют. В этом тоже многие из нас убедились на собственном опыте. Так что вариант того, что Карлос всё придумал отпадает.
Отсюда вопрос. Почему нет сновидящих ? Я имею ввиду таких, которые бы имели СТАБИЛЬНЫЙ, а не случайный результат.
Просто исходя из самой статистики, этого огромного числа людей, что увлекаюца ОС и КК, должен бы найтись хотя бы один не треснутый горшок, который мог хотя бы дойти до уровня 4-х врат, где его результаты стали бы очевидны для любого.
Но за все годы (а их много) я такова так и не нашёл и не знаю никого кто такова бы человека встречал.
Выходит что- стою на асфальте я в лыжи обутый...
Самая простая причина тут это отсутствие Учителя. НО....
В первых дон Хуан говорил, что вот для ОС, как раз Учитель та особо и не нужен ( хотя Карлоса тем не менее учили)
Во вторых. Даже если мы все треснутые горшки (по определению дона Хуана) то это вовсе не значит, что с ОС у нас ничё не выйдет.
Потому как с его же слов, в древности маги сами выбирали себе учеников и даже передавали знание по наследству.То есть от Решения Духа тут прямо не зависит наш успех в практике ОС.
У меня пока только одна версия ответа на вопрос ПОЧЕМУ.
Скорее всего мы все не правильно учимся. Что то не так у нас всех с методикой, целями и задачами.
Ну а дальше уже мои предположения что не так. Собственно про них я уже и сказал
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 06:45У меня пока только одна версия ответа на вопрос ПОЧЕМУ.
Скорее всего мы все не правильно учимся. Что то не так у нас всех с методикой, целями и задачами.
Могу предложить и вторую версию. Искусству чего бы то ни было невозможно научить.
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 06:45Отсюда вопрос. Почему нет сновидящих ? Я имею ввиду таких, которые бы имели СТАБИЛЬНЫЙ, а не случайный результат.
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 06:45должен бы найтись хотя бы один не треснутый горшок, который мог хотя бы дойти до уровня 4-х врат, где его результаты стали бы очевидны для любого.
Ну вот для того, чтобы результаты чего-либо стали очевидными, социум придумал разные хитрые социальные механизмы оценки. Спортивные соревнования, торги на бирже, лайки в соцсетях. Вы какой способ предпочтёте для выявления результатов погружения в безмолвие? *lol* Дам подсказку: самые прошаренные шизотерики комбинируют эти способы. Состязаясь в самовосхвалении, в сборе форумной кармы и предлагая платные курсы.
ЗЫ: Рэй, что-то не работает у меня кнопка удаления непреднамеренного благодарения. Пишет "ошибка".
Цитата: choose belly от 24 апреля 2015, 07:44ЗЫ: Рэй, что-то не работает у меня кнопка удаления непреднамеренного благодарения. Пишет "ошибка".
У мну все работает.
Цитата: choose belly от 24 апреля 2015, 07:44Ну вот для того, чтобы результаты чего-либо стали очевидными, социум придумал разные хитрые социальные механизмы оценки. Спортивные соревнования, торги на бирже, лайки в соцсетях. Вы какой способ предпочтёте для выявления результатов погружения в безмолвие?
Не, этого всего не надо. Покажите просто стабильный результат, если считаете себя сновидящим, где можно почитать описание опыта, как, например, у Рея. Это все просто, сложно, что люди даже не хотят зачастую нормально описать свой опыт. Вот был же классический пример в моем общении с
Кирой, как только я ей задала пару вопросов, она слилась с беседы. Зачем вообще писать тогда на форумы, я уже молчу, зачем создавать форумы, если не ради того, что бы постараться обобщить и сравнить свой и чужой опыт, мне не очень понятно, как бы начинаю подозревать банальное ЧСВ, потому что таких сливов видела уже сотни, можно конечно съехать, что воин никому ничего не должен и вообще одинокая птица и в компании таких же птиц не нуждается, только тогда встает вопрос, какого кляпа этот воин делает на форуме и получается замкнутый круг.
Вот
Теплее в начале темы пишет, что сновидила некоторое время на 3х вратах, на мою просьбу описать опыт взаимодействия с неорганическими сущностями или дать ссылку, не ответила, хотя по идее это же 2е врата и он уже это прошла. Надеюсь, конечно, что то найду в ее сообщениях, хотя какое то доброе количество тем про сновидения я уже прочла, но там нет такой информации. Странно, что мне просто не дали ссылку или прямо не ответили, мол, такого опыта нет, или я не уверена, что это были неорги, к примеру, а просто дали ссылку на шутку. Спасибо, конечно, только я ее читала в первом классе *g*
Причина, по которой никто не сновидит после третьих - никто не сумел ОСТАНОВИТЬ ДИАЛОГ. Все только пиздят об этом . В современном мире добиться этого сложно... Но можно))))
Если перечитать внимательно КК, то путь воина - это ПРЯМАЯ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ жизни современного человека (да еще и в социуме), а мы все думаем, что на нас наши бесконечные компромиссы не подействуют, ведь мы так все хорошо ОБГОВОРИЛИ. По базару выходит все пучком.
Диван - вещь неодолимая... А если на нем еще и жена...)))
О, Фифыч, с лозунгами теперь с нами *vo* Ну удачи, ребятки, сча вам расскажут, почем в Одессе рубероид и как вы все не понимаете о чем нам писал Кастанеда.
И у мну вопрос. А первооткрыватель структур на форуме Рей или Теплее?
Проблема в том что у тех , у кого тело сновидения представляет из себя отдельную единицу, само решает когда оно будет сновидеть этот мир. Если я погружаюсь в воспоминания, когда мир этот был светлым и сказочным , то есть в детство , тело сновидения его с удовольствием сновидит. Отсюда вывод - чтобы сновидеть надо стать таким как тело сновидения, лёгкой беззаботной . Но всё индивидуально . Я например уже родилась со вторым телом, сколько себя помню в детстве вводило в ступор вторая я с воспоминаниями , которые накладывались на мои , со своими отдельными снами , для ребёнка это было слишком сложно, поэтому я придумала другой мир , куда и поместила все эти впечатления и забыла. Это не совсем тело сновидения , это дубль с полноценным осознанием себя в этом мире , но там не сказано что он обязан его сновидеть. Поэтому его привлекают различными уловками , перепросмотр и все практики энергетического тела , то есть в мире должна быть энергия. а если в том чем занимается практикующий совершенно нет энергии, зачем спрашивается его сновидеть ?
Прохожий забавно, ты под моим ответом на твой вопрос еще раз пишешь тот же самый вопрос))) типа и небыло никакого ответа
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 06:45Скорее всего мы все не правильно учимся. Что то не так у нас всех с методикой, целями и задачами.
Ну а дальше уже мои предположения что не так.
если можно повтори что не так и расскажи как нужно, потому что я не нашел. ну разве что про верификацию, если так я верно понимаю, если верифицировать то все будет норм?
и если можно уточни, кто эти "мы" про которых ты пишешь. например я не вкурсе че у тебя там со сновидением, а ты не вкурсе че у меня. я снова не понимаю кто все эти люди о которых идет речь
что до меня вот имено, то я например себе потихоньку осваиваю это искусство, результаты меня устраивают, я вот про них написал
Цитата: I_den от 23 апреля 2015, 16:32я всетаки считаю, что сновидение это врата во второе внимание, а суть второго внимания как области в том, что бы научитца специфическому роду контроля за счет которого чел не распадаетца на части без помощи тоналя, а за счет воли. ну и действительно по мере прохождения врат, ну как бы нечто перестает срабатывать и очень(грубоговоря) сносит крышу. у меня например это приводит к тому, что я начинаю распадатца на фрагменты(в первых книгах у ККи кстати описано такое состояние).
че еще не так, непонятно *rr*
я как бы думал что все норм, тут приходишь ты, чета критикуешь, а что имено ты сам хочешь ну наприм от меня(я как бы не особо могу сказать за кого-то еще) непонятно.
тибе нужно что бы я к тебе в сон пришел, или что нада то? *lol*
Прохожий давай немного сузим предмет беседы. скажи например для чего практикуетца сновидение? зачем это вобще нужно воину который ищет свободу? что бы что?
Цитата: Фифа от 24 апреля 2015, 08:18Причина, по которой никто не сновидит после третьих - никто не сумел ОСТАНОВИТЬ ДИАЛОГ. Все только пиздят об этом . В современном мире добиться этого сложно... Но можно))))
Позвольте спросить напрямик: Вы сумели? К каким вратам Вас это привело? Опишите же нам свои результаты, а также методики, цели и задачи. Очень надо. :)
Цитата: Ева от 24 апреля 2015, 07:55Не, этого всего не надо. Покажите просто стабильный результат, если считаете себя сновидящим, где можно почитать описание опыта, как, например, у Рея.
Ах как жаль что я не сновидящий. А то бы я непременно рассказал бы Вам про свой стабильный результат. Думаю, он был бы стабильнее даже чем процент забитых по пенальти мячей у немецкого форварда. Но не сложилось почему-то. *rr*
Цитата: Ева от 24 апреля 2015, 07:55Покажите просто стабильный результат, если считаете себя сновидящим
ах вот оно что)))
ева, скажи что можно считать результатом сновидения?
вот я например пишу о состоянии которое достигается по мере практики, оно описано у КК наприм
У меня опять было ощущение, что меня развернули, бросили, ощущение падения, вращения на большой скорости. Затем я взорвался, распался. Что-то во мне поддалось. Тут я полностью осознал, что во мне затронут некий секретный резервуар, и что его содержимое неудержимо хлынуло наружу. Освободилось нечто такое, что я всю жизнь держал замкнутым. Больше не существовало того сладкого единства, которое я называл "я". Не было ничего, и, тем не менее, это ничто было наполнено до краев. Это не была темнота или свет. Это не был холод или жара. Это не было приятно или неприятно. Не то чтобы я двигался, или парил, или был неподвижен. И не был я также единой частицей, самим собой, каким я привык быть. Я был мириадами частиц, которые все были мной. Колонии разделенных частиц, которые имели особую связь друг с другом и могли объединиться, чтобы неизбежно сформировать единое осознание, мое человеческое осознание. Не то чтобы я знал все это без тени сомнения, потому что мне нечем было "знать", но все мое единое осознание "знало", что "я" и "меня" знакомого мира было колонией, конгломератом раздельных и независимых ощущений, неразрывно связанных между собой. Именно эта неразрывная связь моих бесчисленных осознаний, то отношение, которые эти части имели друг к другу, и была моей жизненной силой.
каким образом я бы мог тебе продемонстрировать этот стабильный результат?
Цитата: I_den от 24 апреля 2015, 09:42
Прохожий давай немного сузим предмет беседы. скажи например для чего практикуетца сновидение? зачем это вобще нужно воину который ищет свободу? что бы что?
Я не в курсе зачем воину практиковать ОС и зачем ему Свобода. Скажу за себя.Я не знаю что такое Свобода. Вернее первые лет 10-15 думал что знаю, теперь знаю, что не знаю и скорее всего и не узнаю уже, но....осознаю свою Смерть и хочу жить. Очень сильно. И понимаю, что только через ОС могу найти лазейки если не для бессмертия, то по крайне мере для более длительной жизни чем та, что отпущена человеку.
Касательно верефикации.
Её суть не в том, что бы кому то что или даже саму себе доказать. Главное, что бы имелся СТАБИЛЬНЫЙ, прогнозируемый Результат. При том что б этот результат мог быть проявлен не только в Мире второго внимания, но и Первого. И это КРИТИЧНО. Потому как Результат (а не фантазия о нём) имеют по собой энергетическую основу, а следовательно эта основа имеет место быть как в сфере первого , так и второго внимания.
Отсутствие Результата, говорит о том, что на данный момент, энергетической основы (полученной в результате практики ОС) нету. Попытки, промежуточные -разовые -случайные, результаты не в счёт.
И такая ситуация ОБЩАЯ для всех нас, кто бы что бы о себе не думал.
Цитироватьчто до меня вот имено, то я например себе потихоньку осваиваю это искусство, результаты меня устраивают, я вот про них написал
угу. Много лет назад, когда я только начинал читать Кастанеду, меня распирало от совершённых мною открытий и тянуло делица имисо своими друзьями и знакомыми.
был у меня знакомый чувак по имени Эдик. Парень явно с мозгами, но работал сварщиком на заводе, жил с мамой от получки до аванса, с бабами тоже напряг, хотя уже взрослый был дятина.
И вот решил я ему открыть глаза на Мир и рассказать в какой жопе мы живём и вот есть типа книжка у Кастанеды и т.д.
Когда я дошёл в своей тираде до ОС,мой друг мне выдал примерно следующее.
"- Ты думаешь что я простой сварщик на заводе и это всё? Нет брат, это в этой жизни я Эдик сварщик, живущий с мамой на одну зарплату,но есть другие Миры, в которых меня знают как "Золотого Убийцу", там я творю справедливость и защищаю слабых, убивая демонов и прочею нечисть".
В общем Эдик был вполне доволен своей жизнь, ведь по ночам он из сварщика превращался в Золотого Убийцу- грозу демонов.
Так вот о чём я. За свою жизнь я встречаю одних "Эдиков" и не встретил ни одного Сновидящего.
Вот и задаюсь вопросами...отчего так.
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 10:42Я не в курсе зачем воину практиковать ОС и зачем ему Свобода. Скажу за себя.Я не знаю что такое Свобода.
что такое свобода вобще никто не знает, и ДХ например тоже)) зато вполне можно увидеть что такое отсуствие свободы и как то от этого шагать
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 10:42Отсутствие Результата, говорит о том, что на данный момент, энергетической основы (полученной в результате практики ОС) нету.
я просто не очень понимаю, почему то, что у тебя нет результата правоцирует тебя обощать это отсуствие с кем-то еще?
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 10:42угу. Много лет назад, когда я только начинал читать Кастанеду, меня распирало от совершённых мною открытий и тянуло делица имисо своими друзьями и знакомыми.
не вижу никаких причин сравнивать людей друг с другом или собой. каждый человек это целый мир и у тебя просто не выйдет....имхо канеш
но я по сути всетаки не понял, чего ты имено хочешь в этой теме, когда ты пишешь то, что ты пишешь. можешь как-то сформулировать?
Цитата: choose belly от 24 апреля 2015, 07:44
Могу предложить и вторую версию. Искусству чего бы то ни было невозможно научить.
в таком случае не было бы у нас ни поэтов, ни художников ни музыкантов
ЦитироватьНу вот для того, чтобы результаты чего-либо стали очевидными, социум придумал разные хитрые социальные механизмы оценки. Спортивные соревнования, торги на бирже, лайки в соцсетях. Вы какой способ предпочтёте для выявления результатов погружения в безмолвие?
ОС это не медитация и не погружения в безмолвие. Если ты практиковала всё это, разницу должна понимать.
А очевидность Результата, нужна прежде всего самому сновидцу. Что бы по крайне мере ВЛАДЕТЬ этим искусством
choose belly, если не чего сказать по теме, то хули тада троллить? Не, я хорошо помню тему с Лейто, где было страниц так 8 срача, все думали, что умничали и подкалывали, но никто так ничего толкового и не сказал. Видимо тут так принято, я хз. Беседуйте с триводном постите картиночки из контакта, я не против, в принципе. В общем отправляешься в игнор к триводном. Удачи на пути.
Цитата: I_den от 24 апреля 2015, 10:46
что такое свобода вобще никто не знает, и ДХ например тоже)) зато вполне можно увидеть что такое отсуствие свободы и как то от этого шагать
это уже дело вкуса каждого. Меня моя не свобода теперь уже не сильно тяготит. Потому и приоритеты поменялись
Цитироватья просто не очень понимаю, почему то, что у тебя нет результата правоцирует тебя обощать это отсуствие с кем-то еще?
Потому что по тому критерию, которым я определяю Результат, ни у каво такого нет.
Хотя конечно каждый , выбирает сам, что считать Результатом.Собственно по этому я и написал о своём приятеле Эдике, как о примере "своих результатов"
Цитироватьне вижу никаких причин сравнивать людей друг с другом или собой. каждый человек это целый мир и у тебя просто не выйдет....имхо канеш
причин тому масса и все мы этим занимаемся. Даже сейчас на этом форуме. Просто не всегда отдаём этому отчёт
Цитироватьно я по сути всетаки не понял, чего ты имено хочешь в этой теме, когда ты пишешь то, что ты пишешь. можешь как-то сформулировать?
В этой теме я просто задался вопросом, ответ на который не знаю.
Кто ищёт в нём двойное-тройное дно, то просто смотрит в своё кривое зеркало саморефлексии.
За этим вопросом не стоит ничего большего, чем сказано.
Всё ж так просто. Почему ни у каво нет РЕАЛЬНЫХ результатов в ОС???
Цитата: I_den от 24 апреля 2015, 09:59ева, скажи что можно считать результатом сновидения?
Сколько раз в неделю в среднем ты сновидишь осознанно? Ты освоил прямой вход? Чем сейчас ты занимаешься в своей практике сновидения, какие у нее задачи, можешь описать? И да, кто все таки первооткрыватель сновидения структур на этом форуме, Рей или Теплее? ))
Цитата: I_den от 24 апреля 2015, 10:46но я по сути всетаки не понял, чего ты имено хочешь в этой теме, когда ты пишешь то, что ты пишешь. можешь как-то сформулировать?
Да, если я правильно поняла, то он просто интересуется, чем ты занимаешься в сновидении, почему считаешь, что продвигаешься, на стоишь на месте, например. Ты же опровергаешь идею врат и противопоставляешь сновидение новых видящих, о которых кроме туманных формулировок ничего нет, вот и интересно, как ты там видишь продвижение.
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 10:59Потому что по тому критерию, которым я определяю Результат, ни у каво такого нет.
ну так ты забей на свои критерии и все тут, нет критериев нет проблем :)
Цитата: Ева от 24 апреля 2015, 11:18Сколько раз в неделю в среднем ты сновидишь осознанно? Ты освоил прямой вход? Чем сейчас ты занимаешься в своей практике сновидения, какие у нее задачи, можешь описать? И да, кто все таки первооткрыватель сновидения структур на этом форуме, Рей или Теплее? ))
зачем тебе все это знать? *nfs* что тебе это ну как бы дает полезного?
Цитата: Ева от 24 апреля 2015, 11:18Да, если я правильно поняла, то он просто интересуется, чем ты занимаешься в сновидении
чем можно заниматца в сновидении кроме как сновидеть? *nfs* *nfs* *nfs*
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 10:59причин тому масса и все мы этим занимаемся. Даже сейчас на этом форуме. Просто не всегда отдаём этому отчёт
ну вот снова кстати появились какие то обобщения в "мы"
мне кажетца тебе стоит обратить внимание на то, что бы проецируешь свои какие то сугубо внутриние явления вовне. я вот например ничем подобным не занимаюсь, в этой теме вобщем кроме тебя и евы никто ничего имхо подобного не делает
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 10:59Всё ж так просто. Почему ни у каво нет РЕАЛЬНЫХ результатов в ОС???
я наприм описал реальный результат, но описал его для евы, просто я считаю, что ты читаешь форум весь как бы
так что сорри
вот тут ответ
http://darorla.org/index.php?topic=2453.msg65354#msg65354 (http://darorla.org/index.php?topic=2453.msg65354#msg65354)
Не понятно, что тут в принципе можно считать результатом.
Например, человек (в некоторый период своей жизни) достаточно часто осознает себя спящим и умеет там какое-то время удерживаться (1), умеет переходить из сна в сон без потери осознанности (2), наблюдал свое спящее тело со стороны в реалистичном окружении, с совпадением времени, даже наприм с узнаванием каких-то деталей, которые он вроде бы не видел при бодрствовании, и умеет при этом передвигаться (там среда отличается от бывшей на прошлых вратах) (3), осознанно или неосознанно использовал "сдвоенные позиции", отчего попадал в необычайно протяженный и реалистичный сон (4).
Если кто вдруг не понял, это
буквальное описание предписаний относительно прохождения врат сновидения из книги КК. (Поскипаем альтернативные способы понимания некоторых инструкций.)
Что дальше со всем этим "результатом" делать - не ясно. В книге говорилось только, что дальше др. маги тренировались представлять в сновидении предметы и людей
Спойлер
ЦитироватьЕе рассказ повествовал о том, что маги из ее линии владели искусством направлять свои мысли в сновидении с целью воспроизвести завершенную и правдивую картину объекта, структуры, точки, фрагмента ситуации по своему выбору.
Она рассказывала, что маги ее линии обычно начинали с того, что пристально рассматривали простой объект и запоминали каждую его деталь. Они могли затем закрыть глаза и представить объект, корректировать это визуальное представление, сравнивая с самим объектом, до тех пор, пока не видели его с закрытыми глазами полностью завершенным.
Следующим пунктом в их развивающейся схеме было сновидение с объектом и создание в сновидении полной материализации объекта с точки зрения их собственного ощущения.
- Этот акт, - сказала женщина, - называется первым шагом к абсолютному восприятию.
От простых объектов эти маги переходили к более сложным конструкциям. Конечной целью для всех них являлось визуальное представление в сновидении всего мира, и воссоздания таким образом абсолютно вероятной реальности, в которой они могли бы существовать.
- Когда кто-либо из магов моей линии приобретал способность делать это, - продолжала женщина, - он запросто мог забирать кого-либо в свое намерение, в свое сновидение. Это именно то, что я сейчас проделала с тобой, и то, что я делала со всеми нагвалями твоей линии.
Женщина захихикала.
- Ты лучше поверь в это, - сказала она так, словно я не верил. - Целые народы исчезли в таких сновидениях. Вот почему я сказала тебе, что эта церковь и этот город являются одной из тайн намерения, сконцентрированного во втором внимании.
- Ты сказала, что целые народы исчезли таким образом. Как это было возможно? - спросил я.
- Они создали визуальный образ, а затем воссоздали такую ситуацию в сновидении, - ответила она.
из описания понятно, что с точки зрения внешнего наблюдателя скорее всего не народы и города исчезали, а просто этот сновидящий засыпал и не просыпался.
Этот результат предлагается продемонстрировать?
PS а вот еще тема была http://darorla.org/index.php?topic=1257.0;all (http://darorla.org/index.php?topic=1257.0;all)
Оспиде, это че такой секрет? Как раздавать рецепты о сновидении волей с расслоившимся пучком этого добра валом, как че спросишь, что интересно, так сразу становятся в позу и ищут тайный подвох. Та не пиши, я переживу.
Цитата: Ева от 24 апреля 2015, 12:00Оспиде, это че такой секрет?
это не секрет, просто не возможно ответить на вопрос нормально не понимая зачем это нужно собеседнику
это что секрет, что тебе дают твой вопросы и мои предпологаемые ответы на них?
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 10:48Цитата: choose bellyМогу предложить и вторую версию. Искусству чего бы то ни было невозможно научить.
в таком случае не было бы у нас ни поэтов, ни художников ни музыкантов
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 10:48А очевидность Результата, нужна прежде всего самому сновидцу. Что бы по крайне мере ВЛАДЕТЬ этим искусством
То есть, Вы всерьёз полагаете, что поэты, художники и музыканты могут вот так запросто, вспомнив чему там учили в лицее, сбацать пару-тройку шедевров и заценить это как очевидный Результат?
Я полагаю, что научить можно лишь ремеслу. Искусство - это творческое вдохновение, сиюминутная и неповторимая тайна.
Цитата: Ева от 24 апреля 2015, 10:58choose belly, если не чего сказать по теме, то хули тада троллить? Не, я хорошо помню тему с Лейто, где было страниц так 8 срача, все думали, что умничали и подкалывали, но никто так ничего толкового и не сказал. Видимо тут так принято, я хз. Беседуйте с триводном постите картиночки из контакта, я не против, в принципе. В общем отправляешься в игнор к триводном. Удачи на пути.
Мне как бы не критична потеря Вашей благосклонности, но справедливости ради замечу, что я не тролю, а пытаюсь донести мысль о невыразимости опыта.
Я уже лет так 10 читаю о невыразимости опыта, а выясняется в большинстве, что пантов во много раз больше, чем этого драгоценного опыта. Отсюда сначала хотелось почитать опыт, а потом и рассуждать о его невыразимости. Тем более, что я и сама то сновижу, уж мне то есть с чем сравнить, полагаю.
Цитата: Ева от 24 апреля 2015, 11:18
Сколько раз в неделю в среднем ты сновидишь осознанно? Ты освоил прямой вход? Чем сейчас ты занимаешься в своей практике сновидения, какие у нее задачи, можешь описать? И да, кто все таки первооткрыватель сновидения структур на этом форуме, Рей или Теплее? ))
Ева, ловко ты И_дена на место поставила. Нет пределу совершенства, искусство сновидения на пути воина не имеет самостоятельной ценности, это одно из крыльев искусства намеревания осознания, но так как осознается непознаваемое, самым надежным критерием развития искусства сновидения, имхо является способность к достижению состояния гармонии с «командой орла», (синоним) «требованием Намерения» или (синоним) просто жизненным Вызовом. Если такая способность стабильна (жизнь полная борьбы) то эволюция сновидящего продолжается, если нет - то заканчивается смертью. Сновидец помнит себя, поэтому может честно сравнивать свои состояния во времени. Осознаваться можно хоть каждый день, это не показатель, показатель честность перед самим собой, если сновидец честен перед собой, то знает наверняка кто и где он.
Р.S Рей и Теплее, открыли структуры сновидения в один момент, честь им и слава!)
Цитата: Ева от 24 апреля 2015, 12:25Я уже лет так 10 читаю о невыразимости опыта, а выясняется в большинстве, что пантов во много раз больше, чем этого драгоценного опыта.
Ну вот у меня ОСов тех было - раз-два и обчёлся. Но это мой опыт. Что мне мегабайты описаний чужого опыта? Что они мне дают? Если: а)вербализация опыта омертвляет его; б)пишущий может банально врать, фантазируя на темы КК; в)пишущий может настолько хотеть Результатов, что ему регулярно снятся сны о том, что он осознанно сновидит. Я уже не говорю о предрасположенностях и предпочтениях каждого конкретного практика, в силу чего никакой чужой опыт ему не подойдёт для повторения с вероятностью 99,999%
Цитата: I_den от 24 апреля 2015, 12:04
Цитата: Ева от 24 апреля 2015, 12:00Оспиде, это че такой секрет?
это не секрет, просто не возможно ответить на вопрос нормально не понимая зачем это нужно собеседнику
это что секрет, что тебе дают твой вопросы и мои предпологаемые ответы на них?
ну мне сам наприм вопрос о "разах в неделю" кажется каким-то детским, чтоль. Т.к. этот "показатель" не может быть достаточным критерием сновидения. Вобщет дело в качественном изменении внимания сновидения и т.д., но об этом мы с Айденом вчера писали, просто ты и Прохожий видимо не в состоянии этого понять, т.к. отталкиваетесь от изначально других предпосылок. Вон и Прохожему вчера отвечали уже, причём исчерпывающе. а сегодня те же самые вопросы. Т.е. именно, что не диалог, а чел тупо мантрует "мы все не достигли стабильных результатов" и т.д.
А по второму кругу мне гонять неохота :)
Цитата: Ray от 24 апреля 2015, 12:39ну мне сам наприм вопрос о "разах в неделю" кажется каким-то детским, чтоль.
я вобще не очень удивлюсь если они еще и математические графики выстраивают *lol*
Цитата: I_den от 24 апреля 2015, 11:58
ну вот снова кстати появились какие то обобщения в "мы"
мне кажетца тебе стоит обратить внимание на то, что бы проецируешь свои какие то сугубо внутриние явления вовне. я вот например ничем подобным не занимаюсь, в этой теме вобщем кроме тебя и евы никто ничего имхо подобного не делает
:D То есть когда ты начинаешь приводить себя в пример, в теме посвящённой абстрактному вопросу, ты себя никак не выставляешь и не сравниваешь?
"-Выслеживание себя? не, не слышал"
Ок. Я один такой тут на форуме. Кто позволяет себе сравнивать людей между собой. Проехали
Цитироватья наприм описал реальный результат, но описал его для евы, просто я считаю, что ты читаешь форум весь как бы
так что сорри
вот тут ответ
позволь спросить. Что ты хотел сказать этим своим ответом? Что ты прыгаешь переодически со скалы и телепортируешся по ходу дела в разные места планеты? Ведь ЭТО описание, которые ты приводишь, было описанием
СУБЪЕКТИВНЫХ ощущений Карлоса , када его бросали со скалы.
Если твои субъективные ощущения настолько идентичны с Карлитовскими, что ты можешь их сравнить, могу я тебя попросить сигануть с крыши 9 этажки без страховки?
Ну если у вас субъективные ощущения так совпадают, значит и объективно с тобой ничё плохого не случица. Вроде так получаецо логически
Цитата: I_den от 24 апреля 2015, 12:40я вобще не очень удивлюсь если они еще и математические графики выстраивают
тролль :D
(кто не в курсе, это как раз я када начинал практику осов, рисовал математические графики *lol* )
Цитата: choose belly от 24 апреля 2015, 12:17
Я полагаю, что научить можно лишь ремеслу. Искусство - это творческое вдохновение, сиюминутная и неповторимая тайна.
Ок. ты знаешь каво нибудь, кто освоил РЕМЕСЛО контролируемого входа в ОС?? Просто , без всяких эффектов и фокусов. Или художник не обязан уметь рисовать?
Цитата: choose belly от 24 апреля 2015, 12:33Ну вот у меня ОСов тех было - раз-два и обчёлся. Но это мой опыт. Что мне мегабайты описаний чужого опыта? Что они мне дают? Если: а)вербализация опыта омертвляет его; б)пишущий может банально врать, фантазируя на темы КК; в)пишущий может настолько хотеть Результатов, что ему регулярно снятся сны о том, что он осознанно сновидит. Я уже не говорю о предрасположенностях и предпочтениях каждого конкретного практика, в силу чего никакой чужой опыт ему не подойдёт для повторения с вероятностью 99,999%
Вот все чт ты пишешь, можно приложить к любым рассказам, это мы в курсе. Да, именно так обстоят дела, вокруг лгуны и фантазеры. Но когда я чтаю об опыте, думаю смогу понять где п..ж в силу наличия собственного.
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 12:40То есть когда ты начинаешь приводить себя в пример, в теме посвящённой абстрактному вопросу, ты себя никак не выставляешь и не сравниваешь?
канешно нет, я же пишу сугубо о себе. в моих описаниях просто не присуствует объект сравнения. с кем имено я себя сравнил? *nfs* когда? *nfs*
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 12:40Что ты хотел сказать этим своим ответом?
то, что практика сновидения приводит меня к переживанию состояния, которое описано в приведеной цитате
и кстати некоторое знание которое сопровождает это состояние, которое кстати невозможно вербализировать и которое не поддаетца соотв верификации, меня интересует больше чем твои КОНКРЕТНЫЕ достижения
Ева, судя по твоим вопросам, мне кажется, что мы настолько в разных парадигмах, что понятный тебе ответ мне вряд ли получится дать. скажем, под опытом взаимодействия с неоргами, который ты хочешь от меня услышать, ты подразумеваешь что-то свое. союзник в моем опыте и в моем понимании - нечто абстрактное, сдвигающий аспект. и все что описано в восьмой-девятой книге по неорганам да и не только я считаю глубоко сомнительным.
Цитата: Ray от 24 апреля 2015, 12:42(кто не в курсе, это как раз я када начинал практику осов, рисовал математические графики )
не толль как рас тут
я или не знал или забыл
но то такое....чего только не бывает. :)
Цитата: swarm от 24 апреля 2015, 11:58
Не понятно, что тут в принципе можно считать результатом.
Например, человек (в некоторый период своей жизни) достаточно часто осознает себя спящим и умеет там какое-то время удерживаться (1),
Этот результат предлагается продемонстрировать?
НЕ "достаточно часто", а КОНТРОЛИРУЕМО. То есть если надо, то сёдня в 3 часа по МСК этот человек может выйти в ОС.
Мне даже демонстрировать ничё не надо, на слово поверю для начала.
Вот о таких результатах я говорю, а не о том, что чё та там у каво то иногда случалось.
В некоторый период своей жизни я занимался боевыми искусствами и провёл несколько боёв без правил.
Означает ли это , что я боец без правил и меня можно выставлять на ринг? Очевидно что нет. ТОгда о каких критериях результатов мы говорим тут?
Прохожий, та дай ты ему свою цитату, как ты распадался, оспиде, нашли тут над чем убиваться. Я тоже распадалась, но сегодня увы еще с вами)) У мну мож тоже пучки расслаиваются, а толку? Хде миры неоргаников, хде видение энергии и прочие нищаки?
Рей, я вообще не против вашей практики. Чего там вы с Прохожим закусились, я не знаю. Мне в принципе понятна ваша позиция, хотелось бы только уточнить кое какие моменты, но вы че та не в духе.
Цитата: I_den от 24 апреля 2015, 12:48
канешно нет, я же пишу сугубо о себе. в моих описаниях просто не присуствует объект сравнения. с кем имено я себя сравнил? *nfs* когда? *nfs*
Когда человек говорит - "Я вот НАПРИМЕР"
Что это означает? Может ли человек ПОСТАВИТЬ СЕБЯ В ПРИМЕР,вне контекста разговора о сравнении чего то, с чем то.
Раз ты лезешь в бутылку, будь готов к семантическому и фонетическому разбору каждого слова.
Иначе никак.
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 12:40Что ты хотел сказать этим своим ответом?
Цитироватьто, что практика сновидения приводит меня к переживанию состояния, которое описано в приведеной цитате
ну и что? Человек в на компьютерном авиа СИМУЛЯТОРЕ может испытывать переживания схожие с теми что испытвает лётчик истребитель во время боя.
Означает ли это, что такова "лётчика" можно садить за штурвал?
Я ещё раз повторю свой вопрос.
Когда Карлос испытывал эти переживания, его тело исчезало из нашей реальности. С твоим телом происходит тоже самое?
Да или Нет?
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 12:50НЕ "достаточно часто", а КОНТРОЛИРУЕМО. То есть если надо, то сёдня в 3 часа по МСК этот человек может выйти в ОС.
Кастанеда об этом не писал (с), это ты чёто своё придумал.
Соотв-но, если сновидишь не по часам, это не значит, что не сновидишь. И я не знаю, почему ты так упорно мантруешь про "несколько", скажем, сновидений. Может ты свой опыт невольно проецируешь на других? Опять же, если чел сновидит не по расписанию :) это не значит, что у него было всего несколько сновидений.
Сновидеть по расписанию невозможно в принципе, т.к. сновидение иррационально по природе, а чел динамическая система. Короче, критерии мутные, как ни крути.
С кем все эти люди разговаривають? Теплее, кто сказал, что там я хочу услышать от тебя? Мне вообще все равно, чего слышать, любой ответ подойдет, как написала, так и замечательно.
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 12:58Когда Карлос испытывал эти переживания, его тело исчезало из нашей реальности.
цитату в студию
Цитата: Ева от 24 апреля 2015, 12:59Теплее, кто сказал, что там я хочу услышать от тебя?
дык ты и сказала:
Цитата: Ева от 24 апреля 2015, 07:55Вот Теплее в начале темы пишет, что сновидила некоторое время на 3х вратах, на мою просьбу описать опыт взаимодействия с неорганическими сущностями или дать ссылку, не ответила, хотя по идее
Цитата: Ray от 24 апреля 2015, 12:39
ну мне сам наприм вопрос о "разах в неделю" кажется каким-то детским, чтоль. Т.к. этот "показатель" не может быть достаточным критерием сновидения. Вобщет дело в качественном изменении внимания сновидения и т.д.
Одним из ключевых показателей является контролируемость входа в ОС. ТО есть входа тогда, когда принято решения, а не как бэ иногда,эпизодически.
Тут кто имеет подобный Результат?
Далеее. Качественное изменение сновидения к чему в итоге должно привести?
Цитата: Ray от 24 апреля 2015, 13:01
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 12:58Когда Карлос испытывал эти переживания, его тело исчезало из нашей реальности.
цитату в студию
стыдна уважаемый...не знать классика
Сказки о Силе. Часть третья. Объяснение магов.
13. Пузырь восприятия.
Я чувствовал, что они делают со мной то же самое, что они делали с Паблито. Дон Хенаро раскрутил меня, а затем у меня было совершенно сознательное ощущение вращения или парения на какой-то момент. Затем я несся сквозь воздух, падая вниз на землю с огромной скоростью. Падая, я чувствовал, что моя одежда срывается с меня, затем мое мясо слетело с меня, и, наконец, что мое тело расчленилось.
Подробнее: http://bookap.info/trans/book4/gl13.shtm (http://bookap.info/trans/book4/gl13.shtm)
как же вы материал изучаете, не зная его на память???
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 13:05Одним из ключевых показателей является контролируемость входа в ОС. ТО есть входа тогда, когда принято решения, а не как бэ иногда,эпизодически
опять же, поскольку сегодня это уже было, отвечу цитатой Айдена:
Цитата: I_den от 24 апреля 2015, 09:31Прохожий забавно, ты под моим ответом на твой вопрос еще раз пишешь тот же самый вопрос))) типа и небыло никакого ответа
ответ вот он выше: http://darorla.org/index.php?topic=2453.msg65386#msg65386 (http://darorla.org/index.php?topic=2453.msg65386#msg65386)
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 13:05Далеее. Качественное изменение сновидения к чему в итоге должно привести?
вчера мы подробно описывали, по второму кругу мне неохота
Рей, ты не правильно меня понял, я никого тут не обязываю верить в неоргов или их сновидеть. Я лишь предположила, а не утверждала, что Теплее может иметь опыт сновидений с нерганическими существами. Вот она сказала, что ее опыт типа мне не понять, и замечательно и возможно, несколько высокомерно, ну да ладно, если человек не хочет танцевать, то и нет смысла настаивать. Дайте ссылку у кого есть, если таковые тут имеются.
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 12:58Когда человек говорит - "Я вот НАПРИМЕР"
Что это означает? Может ли человек ПОСТАВИТЬ СЕБЯ В ПРИМЕР,вне контекста разговора о сравнении чего то, с чем то.
Раз ты лезешь в бутылку, будь готов к семантическому и фонетическому разбору каждого слова.
Иначе никак.
ты чета много думаешь имхо
например это слово паразит, нахватался лурковского слэнга и пишу себе
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 12:58Раз ты лезешь в бутылку, будь готов к семантическому и фонетическому разбору каждого слова.
Иначе никак.
а что ты будешь делать если я не стану учавствовать в семантическом разборе каждого слова? у нас получитца общатца например? *lol*
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 13:05Одним из ключевых показателей является контролируемость входа в ОС.
или вот например ты говоришь что это КЛЮЧЕВОЙ показатель, а чего ты так решил непонятно. а может и не ключевой вовсе. может вовсе и не ключевой? *rr*
можешь как то описать ход своих мыслей, как у тебя так вышло что этот показатель стал ключевым?
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 13:12Я чувствовал, что они делают со мной то же самое, что они делали с Паблито. Дон Хенаро раскрутил меня, а затем у меня было совершенно сознательное ощущение вращения или парения на какой-то момент. Затем я несся сквозь воздух, падая вниз на землю с огромной скоростью. Падая, я чувствовал, что моя одежда срывается с меня, затем мое мясо слетело с меня, и, наконец, что мое тело расчленилось.
то, что он это чувствовал, не доказывает то, что так всё и было объективно. Тут уж ты показываешь незнание текстов, ибо вот:
–
"Где находилось мое тело, когда все это происходило со мной?"– выпалил я, и он схватился за живот от смеха. – И это последняя уловка мага, – сказал он. – Скажем так: то, что я собираюсь тебе раскрыть, служит последней крупицей объяснения. До этого момента твой разум готов был принять идею, что мир не соответствует обычному описанию, и что в мире есть намного больше всего, чем способен увидеть глаз. Разум почти хочет и готов признать, что твое восприятие действительно скакало вверх и вниз по тому утесу. И какая-то часть тебя или даже весь ты прыгал на дно ущелья и осматривал глазами тоналя то, что там находится, как если бы ты спускался туда по веревке или по лестнице. Акт осмотра дна ущелья был венцом всех этих лет тренировки. Ты сделал это хорошо. Хенаро увидел кубический сантиметр шанса, бросая камень в тебя, который был на дне ущелья. Ты видел все. Мы с Хенаро поняли тогда без тени сомнения, что ты готов к броску в неизвестное. В тот миг ты не только видел, но и знал все о двойнике, о другом.
– Секрет двойника в пузыре восприятия, который той ночью у тебя был одновременно и на вершине скалы и на дне ущелья, – сказал он. –
Пучок чувств можно воспринимать здесь и там одновременно.
Он уговаривал меня подумать и вспомнить последовательность событий, которые, как он сказал, были столь обычны, что я почти забыл их. Я не мог понять, о чем он говорит. Он уговаривал меня попытаться еще.
– Подумай о своей шляпе, – сказал он, – И подумай о том, что Хенаро с ней сделал.
Я испытал потрясающий момент вспоминания. Я вспомнил, что Хенаро действительно хотел, чтобы я снял свою шляпу, потому что она все время спадала, сдуваемая ветром. Но я не хотел с ней расставаться. Просто я чувствовал себя ужасно глупо, будучи голым. То, что на мне была шляпа, которую я не имел обыкновения носить, дарило странное ощущение: я уже не был реально самим собой. А в таком случае пребывать без одежды не казалось столь уж неловким.
Я сказал дону Хуану, что забыл о шляпе, но уверен, что это происходило где-то между так называемыми прыжками. Но ведь мое воспоминание об этих "прыжках" составляло единое, непрерывное целое!
–
Они действительно были непрерывным целым. Но таким же целым было шутовство Хенаро с твоей шляпой, – сказал он. – Два этих воспоминания нельзя уложить одно за другим, потому что они происходили одновременно".Как видишь, тело было в шляпе :) и гуляло с Хенаро. При этом КК одновременно прыгал в ущелье, будучи пучком чувств. Такие дела.
Цитата: Ray от 24 апреля 2015, 13:14
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 13:05Одним из ключевых показателей является контролируемость входа в ОС. ТО есть входа тогда, когда принято решения, а не как бэ иногда,эпизодически
опять же, поскольку сегодня это уже было, отвечу цитатой Айдена:
Цитата: I_den от 24 апреля 2015, 09:31Прохожий забавно, ты под моим ответом на твой вопрос еще раз пишешь тот же самый вопрос))) типа и небыло никакого ответа
ответ вот он выше:
Кастанеда об этом не писал (с), это ты чёто своё придумал.
Соотв-но, если сновидишь не по часам, это не значит, что не сновидишь. И я не знаю, почему ты так упорно мантруешь про "несколько", скажем, сновидений. Может ты свой опыт невольно проецируешь на других? Опять же, если чел сновидит не по расписанию :) это не значит, что у него было всего несколько сновидений.
Сновидеть по расписанию невозможно в принципе, т.к. сновидение иррационально по природе, а чел динамическая система. Короче, критерии мутные, как ни крути.
Ты уверен , что хорошо помнишь Кастанеду??? Я к тому, что разбор цитат может выйти не в твою пользу. В таком случае что?
Далее ,сновидеть по расписанию возможно. Карлос сновидел фактически ежедневно, о чём писал в 9-томе.
Но тут главное не график конечно, а именно контролируемость входа в ОС. По этому мутные тут не критерии оценки, а сами оценщики, подбирающие под себя удобные им критерии
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 13:05Далеее. Качественное изменение сновидения к чему в итоге должно привести?
вчера мы подробно описывали, по второму кругу мне неохота
очень жаль. Мог бы дать цитату, а бы развернул тему. ТОгда вполне возможно под другими ракурсом было бы видно, что т.н. качественные изменения сновидения, выдают на гора только новых сферических коней в вакууме.
Это как нерелятивисткая мехканика. Штука занятная, но вещь сама в себе, к нашему Миру абсалютно не пременимая.
Моя история про Эдика как раз об этом.
Рей, а че ты за Теплее постоянно впрягаешься, а на мой вопрос, кто из вас первым открыл структуры молчишь? *g* Жалка инфы?
Цитата: Ray от 24 апреля 2015, 13:22
Как видишь, тело было в шляпе :) и гуляло с Хенаро. При этом КК одновременно прыгал в ущелье, будучи пучком чувств. Такие дела.
Всё правельно. Именно ПО ЭТОМУ я и просил Айдена прыгнуть с 9 этажки. Если его переживания ИДЕНТИЧНЫ переживаниям Карлоса, то ничё страшного с ними не будет.
В чём проблема????
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 13:33Всё правельно. Именно ПО ЭТОМУ я и просил Айдена прыгнуть с 9 этажки.
будучи пучком чувств? дык а что в этом сложного? будучи пучком чувств я и на орбиту земли выходил *bl*
Цитата: I_den от 24 апреля 2015, 13:21
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 13:05Одним из ключевых показателей является контролируемость входа в ОС.
или вот например ты говоришь что это КЛЮЧЕВОЙ показатель, а чего ты так решил непонятно. а может и не ключевой вовсе. может вовсе и не ключевой? *rr*
можешь как то описать ход своих мыслей, как у тебя так вышло что этот показатель стал ключевым?
Ок. Какой навык является ключевым для пловца? Насколько уместными будут выглядеть его заявления о погружениях в глубины моря, если он не умеет плавать? Какова цена его опыта, если весь он происходит во время купания в ванне дома?
ОС это Контролируемое СНовидение. Если человек не может контролировать даже свой вход в ОС, о каком контроле тут вообще идёт речь?
Художник не умеющий рисовать, ныряльщик не умеющий плавать...сновидец не умеющий входить в ОС.
Цитата: Ева от 24 апреля 2015, 13:31
Рей, а че ты за Теплее постоянно впрягаешься, а на мой вопрос, кто из вас первым открыл структуры молчишь? *g* Жалка инфы?
я уже когда-то говорил, что отвечаю, когда есть настроение ответить. и на те посты, на которые есть настроение ответить. а когда такого настроения нет - тогда я и не отвечаю. в общении мне нравится отсутствие наприм вынужденности.
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 13:30Это как нерелятивисткая мехканика. Штука занятная, но вещь сама в себе, к нашему Миру абсалютно не пременимая.
Моя история про Эдика как раз об этом.
тут вот какие дела. есть такая штука, как связь с абстрактным наприм. связующее звено. некоторые чувствуют импульс оттуда, и стремятся это звено очистить, чтобы этот импульс усилился. можно сказать, что я практикую для этого.
другие некоторые не чувствуют этого импульса, поэтому для них что Эдик, который просто развлекался в сновидении, что те, кто ориентирован на очистку звена - суть одно и то же. Потому как при парализованном звене разницу они почувствовать не в состоянии.
И я не вижу смысла пытаться что-либо доказать таким людям. Не собираюсь также доказывать, что я занят чем-то другим, нежели Эдик, ибо нафиг оно мне надо?
Цитата: I_den от 24 апреля 2015, 13:35
будучи пучком чувств? дык а что в этом сложного? будучи пучком чувств я и на орбиту земли выходил *bl*
пучком чувств воспринемал себя Карлос, В ТО ВРЕМЯ как его бросили со скалы.
Я не против того, что ты испытываешь те же самые чувства что и Карлос в момент прыжка. Просто для ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ верефикации предлагаю сигануть с крыши дома. Если ты себя не обманываешь и не занимаешся никаким самовнушением, то с тобой ничё страшного не произойдёт.
Ну как? Прыгать будешь или решишь оставаца на уровне НАДЕЖДЫ что с тобой происходит тоже самое что и с Карлосом
Помница дон Хуан что то говорил про УБЕЖДЁННОСТЬ воина в своих силах.
Цитата: Ray от 24 апреля 2015, 13:44
И я не вижу смысла пытаться что-либо доказать таким людям. Не собираюсь также доказывать, что я занят чем-то другим, нежели Эдик, ибо нафиг оно мне надо?
В принципе не надо. ТОчно так же как и Эдику ничего не надо было. Он был убийцей демонов, ты занимаешся очисткой звена.
У вас обоих всё пучком и вам ничё не надо.
Мой вопрос был к тем...каво что то в себе не устраивает, кому что то надо, ещё по мимо того, что КАК БЭ есть.
Нет настроения, моя ж ты рыбка... Теплее тоже скромно молчит, заговор не иначе)) И эти люди мне рассказывают, что мне там че то не понять. Та вы сначала научитесь вести дискуссию нормально, а потом задвигайте, какие тут все продвинутые в узких кругах.
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 13:45пучком чувств воспринемал себя Карлос, В ТО ВРЕМЯ как его бросили со скалы.
Я не против того, что ты испытываешь те же самые чувства что и Карлос в момент прыжка. Просто для ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ верефикации предлагаю сигануть с крыши дома. Если ты себя не обманываешь и не занимаешся никаким самовнушением, то с тобой ничё страшного не произойдёт.
Ну как? Прыгать будешь или решишь оставаца на уровне НАДЕЖДЫ что с тобой происходит тоже самое что и с Карлосом
Помница дон Хуан что то говорил про УБЕЖДЁННОСТЬ воина в своих силах.
я снова не могу понять ход твоих мыслей
почему ты решил, что для вот того типа восприятия что ты привел в пример нужно обязательно прыгать со скалы, да и еще физически. мне кажетца это какая то примитивная логика на уровне .....
если прыгал КК........
значит нужно прыгать всем.......
это ум чувак у тебя работает имхо, и не более. тоесть ты просто думаешь обо всем этом.
мне вот совершенно нет необходимости для того, что бы понять совпадает мое состояние с описаным или нет, прыгать со скалы. это просто достаточно увидеть самому.
тем более что с этим прыжком очень мутная история, нету никаких окончательных четких подтверждений, что КК именно физически прыгал туда, ну как ты мне предлагаешь делать. ДХ там, его ученики использовали очень своеобразный синтаксис. они грили, ты типа НА САМОМ ДЕЛЕ прыгнул. ну так у них и сны были то, что происхдит НА САМОМ ДЕЛЕ. так что в итоге совершенно ХЗ четам они все дружно имеют ввиду
я тебе серьезно грю, не стоит так вот упарыватца работой ума. ум это просто небольшая область, ну и ты имеешь шанс как ты гришь, типа как сферический конь в вакууме ходить по этому самому сферическому вакууму.
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 13:50ТОчно так же как и Эдику ничего не надо было.
я кстати не могу понять в чем ысмсл в приведении в пример какого-то эдика которого мы знать не знаем и в глаза не видели? ты же должен понимать что невозможно говорить о том, чего сам не наблюдал, а ты его тычешь во все дыры тут. с надеждой на что интересно?
Прохожий, ну че ты правда завелся со своими проверками. Пацаны ж и правда не обязаны следовать в своей практике таким путем, как ты это видишь. Ну нравятся им абстрактные разговоры и ради бога, а ты точи свой дубль) каждый же дрочит, все равно, как он хочет. А то вы закончите общение, так и не начав. Ты ж на эти грабл наступал раз нацать.
Цитата: I_den от 24 апреля 2015, 13:54
я снова не могу понять ход твоих мыслей
почему ты решил, что для вот того типа восприятия что ты привел в пример нужно обязательно прыгать со скалы, да и еще физически. мне кажетца это какая то примитивная логика на уровне .....если прыгал КК........значит нужно прыгать всем.......
Всем не надо. Только тем, кто думает что испытвает тоже самое что и Карлос в момент прыжка.
Кстати. Ты не напомнишь мне, а ЗАЧЕМ вообще мужчин -воинов заставляли сигать со скалы? Перечитать объяснение дона Хуана не хочешь ещё раз?
А то в меня закрадываюца смутные сомнения по поводу владения вами первоисточника.
Для тех, кто может легко раскидываца словами не оценивая их смысл может и всёравно. Но в таком случае это резко девальвирует ценность слов собеседник. Если он не готов отвечать за свои слова, как та девочка "я ничё не хочу, знать, ничё не хочу решать, я девочка я хочу кружевные трусики и в ЕС" :D
Кто слово НАПРИМЕР может позволить себе использовать в любом контексте, какой ему понадобица.
Вот за всем этим и надо сигать с крыши, если говоришь что испытваешь тож самое что и Карлос. Что бы слова несли СИлу, а не звон пустой кастрюли.
Цитироватьтем более что с этим прыжком очень мутная история, нету никаких окончательных четких подтверждений, что КК именно физически прыгал туда, ну как ты мне предлагаешь делать. ДХ там, его ученики использовали очень своеобразный синтаксис. они грили, ты типа НА САМОМ ДЕЛЕ прыгнул. ну так у них и сны были то, что происхдит НА САМОМ ДЕЛЕ. так что в итоге совершенно ХЗ четам они все дружно имеют ввиду
ну тут тогда надо ПРИНЦИПИАЛЬНО определица. Веришь ты словам дона Хуана или нет. Потому что если ты думаешь, что он используя какой то особый синтаксис, выдавал одно за другое, то наши дороги ,вот с этого момента и разойдуца.
Цитироватья тебе серьезно грю, не стоит так вот упарыватца работой ума. ум это просто небольшая область, ну и ты имеешь шанс как ты гришь, типа как сферический конь в вакууме ходить по этому самому сферическому вакууму.
Я те скажу что ум стоит как раз урабатывать. Потому что наш Ум это на Тональ, который должен быть приведён в порядок.
Тональ, в котором слова не расходяца с делом и просто так, от балды что то либо не балакают.
Цитата: I_den от 24 апреля 2015, 13:56
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 13:50ТОчно так же как и Эдику ничего не надо было.
я кстати не могу понять в чем ысмсл в приведении в пример какого-то эдика которого мы знать не знаем и в глаза не видели? ты же должен понимать что невозможно говорить о том, чего сам не наблюдал, а ты его тычешь во все дыры тут. с надеждой на что интересно?
Эдик это была метофора для тех, кто их понимает. если ты не склонен к метафорам, забей и выкинь.
Цитироватьневозможно говорить о том, чего сам не наблюдал
о....вот ЭТО наша общая проблема.
Почему то мы решили что понимаем Карлоса и даже испытваем тоже, что и он, НЕ ИМЕЯ ОПЫТА наблюдения таво, что наблюдал он.
Нас не сбрасывали со скалы.....но почему то мы уверены, что можем испытать теже самые чувства лёжа на кровати.
Странно. Почему Айден может рассуждать о том, что испытвал Карлос....а Прохожий порассуждать о том, что испытвает Айден не может.
Что за двойные стандарты?
Там в с этим прыжком вобще ржак. Сказки о силе кончаютца тем, что КК чета сделал, но сам не мог понять что. Тоесть прыгал он таки или не прыгал он сказать не может. Он мучаетца мучаетца этим вопросом и едет за ответом в мексику. приезжает такой, встречает всех этих учеников типа, а они себя ведут так, буд-то схавали сверхдозу пейота и их как вштырило и уже ниразу никогда не попустило. Он за ними ходит такой и нудит, я прыгал мол или не прыгал. а они явно понимая разницу в состоянии или отмараживают его или тролят или отмазываются абстрактными и нихуя уму не объясняющими ответами, периодически снося ему тем или иным образом крышу, да и вобще считают что суть его вопроса ВОБЩЕ не особо имеет отношение к тому, чем они все занимаютца. При этом они ожидали что приедет чувак гараздо более обезбашеный чем они сами и уже вместе с ним они дружно возьмутца за руки и уйдут в закат третье внимание. а он вместо того что бы снести им крышу гараздо сильнее чем они могут снести ему, пристает и нудит глупыми вопросами.
потом приходит на форум Прохожий и говорит, если ты не можешь прыгнуть со скалы то ты хуй.
мне чета на фоне всего этого больше поржать хочетца чем ну чета доказывать там объяснять.
правда то мое имено ощущение от всего происходящего, может кто-то как то иначе все видит, я ненаю *rr*
Цитата: Ева от 24 апреля 2015, 14:01
Прохожий, ну че ты правда завелся со своими проверками. Пацаны ж и правда не обязаны следовать в своей практике таким путем, как ты это видишь. Ну нравятся им абстрактные разговоры и ради бога, а ты точи свой дубль) каждый же дрочит, все равно, как он хочет. А то вы закончите общение, так и не начав. Ты ж на эти грабл наступал раз нацать.
я в курсе солнца про грабли. Но понимаешь....время всё меньше и меньше. Трудно позволить себе год гонять сферических коней по вакууму с собеседником, что бы патом узнать что он уволил с поста Президента, господина Евкурова.
Я тоже...тот ещё погонщик, но времени осталось мало. Не могу позволить себе такой роскоши
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 14:09Ты не напомнишь мне, а ЗАЧЕМ вообще мужчин -воинов заставляли сигать со скалы?
какой там зачем если вобще непонятно что это за прыжки такие и какому состоянию экивалентны?
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 14:09ну тут тогда надо ПРИНЦИПИАЛЬНО определица. Веришь ты словам дона Хуана или нет.
я словам очень верю. я не думаю что они означают настолько конкреные вещи как ты пытаешься объяснять
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 14:14Почему Айден может рассуждать о том, что испытвал Карлос....а Прохожий порассуждать о том, что испытвает Айден не может
да обсуждай наздоровье что я испытвал, только вот Эдика нам сюда до кучи зачем приплетать. одно дело мы с тобой и наше общение ну или хоть книга которую мы оба прочитали. а тут какой-то мутный Эдик
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 14:09ну тут тогда надо ПРИНЦИПИАЛЬНО определица. Веришь ты словам дона Хуана или нет. Потому что если ты думаешь, что он используя какой то особый синтаксис, выдавал одно за другое, то наши дороги ,вот с этого момента и разойдуца.
Позвольте спросить, Вы верите всем словам Хуана Матуса, которые любезно записал Карлос Кастанеда? Как Вы относитесь к признанию, что в первых двух книгах ДХ намеренно погрузился в псевдошаманский вздор? Как Вы оцениваете тот факт, что половина книг, начиная с шестой, написаны как вспоминание через сновидение, то есть, фактически приснились дону Карлитосу?
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 14:09Я те скажу что ум стоит как раз урабатывать. Потому что наш Ум это на Тональ, который должен быть приведён в порядок.
Тональ, в котором слова не расходяца с делом и просто так, от балды что то либо не балакают.
Не должны расходиться решения с действиями. К тому же, Ум не есть Тональ, а лишь зеркало, в котором отражается неописуемый порядок (тональ то есть). Вроде так КК писал в 4й книге.
Евкуров вроде вернулся.
Цитата: choose belly от 24 апреля 2015, 14:35
Позвольте спросить, Вы верите всем словам Хуана Матуса, которые любезно записал Карлос Кастанеда? Как Вы относитесь к признанию, что в первых двух книгах ДХ намеренно погрузился в псевдошаманский вздор?
Да верю ВСЕМ словам дона Хуана. И не вижу проблем с первыми двумя книгами, в которых Карлос описывал то, что считал на тот момент наиболее значемыми вещами в шаманизме. И правельно сделал что описал. Иначе дон Хуан был абсалютно эфемерным и абстрактным. Мало того, я думаю Карлос слишком мало уделил внимания именно это шаманской части дона Хуана и вообще традиционному мексиканскому колдовству.
ЦитироватьКак Вы оцениваете тот факт, что половина книг, начиная с шестой, написаны как вспоминание через сновидение, то есть, фактически приснились дону Карлитосу?
Вспомнилось- всё таки будет точнее. И отношусь вполне нормально. Тот кто из первого внимания, попадает во второе за счёт внешних сил, тому это воспоминание будет подобно сну, но не являца сном. Я не вижу, в чём проблема этих воспоминаний.
Если ты о несостыковках в книгах, то не в том месте их ищешь.
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 14:09Я те скажу что ум стоит как раз урабатывать. Потому что наш Ум это на Тональ, который должен быть приведён в порядок.
Тональ, в котором слова не расходяца с делом и просто так, от балды что то либо не балакают.
Не должны расходиться решения с действиями. К тому же, Ум не есть Тональ, а лишь зеркало, в котором отражается неописуемый порядок (тональ то есть). Вроде так КК писал в 4й книге.
Ум-Слова-Решения-Действия. Это всё грани одного целого, условно именуемого Тоналем. Если в эту цепочку куда то закладывается ложь или фантазия, вся конструкция преобретает уродливый вид.
Правельный Тональ тем и отличаеца, что его взаимосвязанные элементы не содержат лжи. Если человек говорит, что испытывает те же чувства, что и Карлос в момент прыжка, если он не врёт себе, то он прыгнет со Скалы, потому что ВЕРИТ в то, что думает и говорит.
Он искренен с самим собой и не строит себе сложных ментальных конструкций (отговорок) почему он не может сделать то, что делал Карлос. Таким образом слова и поступки такова человека наполняются Силой, потому что в них НЕТ СОМНЕНИЯ. Такой человек близок к Намерению.
Ложь, которую мы прощаем самим себе под самыми разными "разумными" предлогами, хороша только в Мире людей. Потому что Мир людей не содержит СИлы. В мире магов слова это Сила, где назвавшись груздём автоматом лезешь в кузов.
По этому я верю словам дона Хуана по определению.
Цитата: Прохожий от 27 апреля 2015, 07:00По этому я верю словам дона Хуана по определению.
Воля Ваша, но (имхо) любым словам надо верить не веря.
Цитата: КК4Я сказал дону Хуану, что его объяснения не удовлетворяют мои чувства, хотя интеллектуально я полностью согласен с ним.
– В этом слабая сторона слов, – сказал он подбадривающе. – Они всегда заставляют нас чувствовать себя просвещенными, но когда мы оборачиваемся, чтобы посмотреть на мир, то они всегда предают нас, и мы кончаем тем, что смотрим на мир так же, как всегда это делали, без всякого просветления. По этой причине маг старается больше действовать, чем говорить. И как следствие этого, он получает новое описание мира. Новое описание, где разговор не является очень уж важным, и где новые поступки имеют новые отражения.
Цитата: Прохожий от 27 апреля 2015, 07:00Правельный Тональ тем и отличаеца, что его взаимосвязанные элементы не содержат лжи. Если человек говорит, что испытывает те же чувства, что и Карлос в момент прыжка, если он не врёт себе, то он прыгнет со Скалы
хочу заметить, что никто не знает, как я писал выше, что на самом деле означает "прыгать со скалы", и этот немаловажный факт нужно обязательно учитывать в разговорах, что бы как рас не произошло то, что ты пишешь тут
Цитата: Прохожий от 27 апреля 2015, 07:00Ум-Слова-Решения-Действия. Это всё грани одного целого, условно именуемого Тоналем. Если в эту цепочку куда то закладывается ложь или фантазия, вся конструкция преобретает уродливый вид.
ато ты встроил в описаную цепочку прыжок как нечто конкретное, но ведь имено
правда, о которой ты в том, что действительно ты не знаешь о чем в данном случае речь. соотв мы тут имено твою фантазию и обсуждаем *ku*
и было бы неплохо, что бы в итоге не вышло "зазбежавшись ебнусь об забор" :) ;)
http://www.youtube.com/watch?v=6Nh0ZTM7320#ws (http://www.youtube.com/watch?v=6Nh0ZTM7320#ws)
Вообще хотелось бы подитожить после всего срача в теме, что понятно только одно, все худо-бедно сновидят. Некоторые думают, что сновидят за 3-ми вратами, что довольно сомнительно. Нет, наверное, особо смысла дальше бесодовать, как по мне, ибо не о чем беседовать. Опыт жмут, на вопросы не отвечают, следовательно о какой дискуссии может идти речь.
Всем, спасибо.
Цитата: I_den от 27 апреля 2015, 16:17
хочу заметить, что никто не знает, как я писал выше, что на самом деле означает "прыгать со скалы", и этот немаловажный факт нужно обязательно учитывать в разговорах, что бы как рас не произошло то, что ты пишешь тут
А через несколько дней все мы - ты , Хенаро и я - встретимся на вершине горы. И там ты должен будешь сделать то же самое, однако там у тебя не будет никаких преимуществ, ибо на вершине ты будешь находиться в нормальном состоянии осознания. И сделать это тебе необходимо будет в мгновение ока. Если не получится - ты умрешь смертью обычного человека, который сорвался с обрыва.
Он намекал на действие, которым должно было завершиться обучение правосторонней части моего осознания - прыжок с вершины в пропасть.Потом дон Хуан позволил нам вернуться в состояние нормального осознания. На закате Паблито, Нестор и я прыгнули в пропастьПо моему тут всё предельно ясно. Что мутного ты здесь нашёл?
Цитата: Прохожий от 28 апреля 2015, 06:47По моему тут всё предельно ясно. Что мутного ты здесь нашёл?
то, например что ДХ использовал уловки, чуть более чем везде, и это могло быть сказано для верного настроя ККи и не более
Хулиан вон самому ДХну к примеру и не такую лапшу на уши вешал, например что союзник его сначала анально изнасилует а потом скушает :) и что он
тоже в состоянии смертельного риска
2choose belly
Посматри на Айдена. Посматри на то, как он щас изворачивается в предположениях.
И всё почему?
Потому что поймали за язык. Он теперь будет усираца в версиях того, прыгал Карлос или нет. Что мог иметь ввиду дон Хуан когда говорил о прыжке в пропасть. Что мог иметь ввиду Карлос, когда говорил что прыгнул. ВСЁ ставится под сомнение, за исключением одного.
Что переживания Карлоса в момент его ЯКОБЫ (теперь уже) прыжка, идентичны тем, что испытывает Айден.
Какие кульбиты делает его Разум!!! Прыгал Карлос или нет, тут он сомневается, а вот в достоверность перциптуальных переживаний верит.
Тут верю, там не верю.
2 Айден.
Так может тогда ваще вся книга сплошная наёбка и мистификация? Если поискать то можно найти ваще кучу не стыковок и нет на фиг никакова третьего внимания и свободы и ваще всё Карлосу только пригючилось.
Если ты веришь дону Хуану, которые не однократно повторял, что он НЕ РАЗЫГВАЕТ Карлоса и все его слова надо понимать ВСЕГДА буквально, то что ты ваще тогда практикуешь? Сам издат на прочитанную тему?
Если так, то у меня больше нету вопросов, если же ты следуешь "путём воина"то каким образом ты делишь слова дона Хуана на правдивые и ложные? На чё у тебя настроен детектор лжи?
2choose belly
Посматри на Айдена. Посматри на то, как он щас изворачивается в предположениях.
И всё почему?
Потому что поймали за язык. Он теперь будет усираца в версиях того, прыгал Карлос или нет. Что мог иметь ввиду дон Хуан когда говорил о прыжке в пропасть. Что мог иметь ввиду Карлос, когда говорил что прыгнул. ВСЁ ставится под сомнение, за исключением одного.
Что переживания Карлоса в момент его ЯКОБЫ (теперь уже) прыжка, идентичны тем, что испытывает Айден.
Какие кульбиты делает его Разум!!! Прыгал Карлос или нет, тут он сомневается, а вот в достоверность перциптуальных переживаний верит.
Тут верю, там не верю. ВОТ пример работы калеченного Тоналя. А твои верю не веря, это не оттуда, это ещё одна отмазка из арсенала Айдена
2 Айден.
Так может тогда ваще вся книга сплошная наёбка и мистификация? Если поискать то можно найти ваще кучу не стыковок и нет на фиг никакова третьего внимания и свободы и ваще всё Карлосу только пригючилось.
Если ты веришь дону Хуану, которые не однократно повторял, что он НЕ РАЗЫГВАЕТ Карлоса и все его слова надо понимать ВСЕГДА буквально, то что ты ваще тогда практикуешь? Сам издат на прочитанную тему?
Если так, то у меня больше нету вопросов, если же ты следуешь "путём воина"то каким образом ты делишь слова дона Хуана на правдивые и ложные? На чё у тебя настроен детектор лжи?
Цитата: Прохожий от 28 апреля 2015, 10:00Так может тогда ваще вся книга сплошная наёбка и мистификация?
я не говорю что речь про наебку, может это наебка, может нет. кто скажет точно?. просто ты предлагаешь обсудить твою фантазию на эту тему, а я предлагаю не делать этого и обсуждать то, что реально происходит у тебя или у меня или еще у кого-то.
правда в том, что мы не знаем оба как выглядит прыжок в пропасть и еще в том, что ДХ использовал уловки. При этом сам КК почему то внезапно не мог понять прыгал он или нет. другое дело, если бы ты сам прыгнул и мог с нами поделитца ощущениями. но ты же сам не шаришь в происходящем. так чего же ты хочешь, что бы все тут как и ты воспринимали буквально написанное, когда для этого нет оснований?
Цитата: Прохожий от 28 апреля 2015, 10:00то каким образом ты делишь слова дона Хуана на правдивые и ложные?
делаю то, что доспупно и смотрю, что выходит
взять например задачу "осознать момент засыпания". что такое момент засыпания и что такое осознать, более менее понятно. вот я и осознаю. осознал. идем дальше. проснутся из одного сна в другой. для того, кто осознал момент засыпания, имено после этого шага становитца видно как сделать второй. прекрасно, пробуем сделать его.
затем
получил определенный опыт, который совершенно идеально совпадает с тем как его описал ККа. причем не то, что надрачивал себя его получить, а получил спонтано. ну и скажи, если для меня очевидно, что это тоже самое, что описано у ККи, то почему я должен сомневатца в том, что сам же пережил? *lol*
в противовес этому, ты не переживал никаких прыжков, что это такое понятия не имеешь. ну и вот вопрос, чего они тебе так дались? может быть обсудим то, что ты реально переживал, а не твои фантазии на тему прыжков?
Цитата: Прохожий от 28 апреля 2015, 10:00На чё у тебя настроен детектор лжи?
так чисто если до тебя не дошло еще рас повторю. я не счтаю что это все обязательно ложъ. я не знаю ложъ это или нет, а самое забавное что ты тоже не знаешь.
Цитата: Прохожий от 28 апреля 2015, 10:00Если ты веришь дону Хуану, которые не однократно повторял, что он НЕ РАЗЫГВАЕТ Карлоса и все его слова надо понимать ВСЕГДА буквально
да да
только в итоге по многим вопросам оказалось, что там где он его типо не разыгрывал, он его таки разыгрывал. но то фигня. сам ККа не знает прыгал он или нет.
таким образом мы имеем
1) нечто сказанное ДХном, которого практически не когда не стоило воспринимать конкретно от ума
2) ККу который сам не знает что с ним было
3) и тебя, который почему то считает, что знает лучше ККи что тот физически прыгал в пропасть и что ДХ говорил о вполне конкретном прыжке.
ты канешно там как хочешь, наверное же догадываешься, что ну как бы на то, что ты думаешь похъ. но мне чета кажетца что ты себя мистифицируешь, индульгируя в том, что ты лучше ККи разбираешься, что с ним было.
Цитата: I_den от 28 апреля 2015, 10:22получил определенный опыт, который совершенно идеально совпадает с тем как его описал ККа. причем не то, что надрачивал себя его получить, а получил спонтано. ну и скажи, если для меня очевидно, что это тоже самое, что описано у ККи, то почему я должен сомневатца в том, что сам же пережил?
А почему не должен? Прям вот так идеально? Медаль товарищу, нет лучше орден! Ты так всегда будешь книги под себя подгонять? Может, было бы точнее сказать, что, ВОЗМОЖНО, ты пережил такой же опыт, потому то ( доводы). И это было бы честно, кстати, а не звенеть яицами.
Это ж ты все писал про опыт прыжка со скалы и твой, который с ним совпадлает?
Цитата: Ева от 28 апреля 2015, 10:56Может, было бы точнее сказать, что, ВОЗМОЖНО, ты пережил такой же опыт, потому то ( доводы).
Ева ну вобще-то мне виднее что я пережил, чем тебе. я же его пережил а не ты)) мне вот ничего не говорит, что я должен употребить слово ВОЗМОЖНО, а если бы чета говорило, то я бы его употребил. *lol*
Цитата: Ева от 28 апреля 2015, 10:56И это было бы честно, кстати, а не звенеть яицами.
так я честно говорю, совершенно не вру
мой опыт совпадает с описаным у ККи.
где тут я вру, если все точь в точь тоже самое?
Цитата: Ева от 28 апреля 2015, 10:56Это ж ты все писал про опыт прыжка со скалы и твой, который с ним совпадлает?
по какой причине ты выбрала считать, что такой опыт можно получить исключительно прыгая со скал? ты специалист по подобным прыжкам? *lol*
Цитата: Ева от 28 апреля 2015, 10:56Это ж ты все писал про опыт прыжка со скалы и твой, который с ним совпадлает?
я даже больше спрошу, с чего ты решила что опыт вот этой "дефрагментации" у самого ККи был на фоне прыжка физически? это вобще инфа откуда?
Цитата: I_den от 28 апреля 2015, 11:03по какой причине ты выбрала считать, что такой опыт можно получить исключительно прыгая со скал? ты специалист по подобным прыжкам?
Не, специалист у нас ты, куда мне. И ты как специалист уже сделал вывод, что все там идеально ( боже слово то какое подобрал) сходится. Спасибо!
Цитата: I_den от 28 апреля 2015, 10:22. но мне чета кажетца что ты себя мистифицируешь, индульгируя в том, что ты лучше ККи разбираешься, что с ним было.
Не, тут все ж понятно, кто разбирается и у кого том чего идеально совпадает)
Мне это напоминает послелний МММ с лозунгом "Всем все платится!!!" так и ты, все совпадает у него, ну и отлично! Пришли весточку из третьего внимания.
Ева ну ты щас какое-то бла бла бла рассказала. одни эмоции и неуклюжие попытки подъебнуть.
скажем так, ты мне не веришь, ок))) все это уже давно поняли
так чисто для инфы, че рассказал ДХ ККе после всей этой хрени с "дефрагментацией"
Прошлой ночью пузырь твоего восприятия раскрылся, и его крылья развернулись. Больше мне нечего сказать об этом. Невозможно объяснить, что с тобой произошло. Я не пытаюсь, и тебе не советую. Достаточно сказать, что крылья твоего восприятия были созданы для осознания твоей целостности. Прошлой ночью ты вновь и вновь двигался между нагвалем и тоналем. Тебя швыряли дважды для того, чтобы не осталось возможности ошибок. Второй раз ты испытал полный удар путешествия в неизвестное. И тогда твое восприятие развернуло свои крылья. Что-то внутри тебя поняло свою истинную природу. Ты - пучок.
вот собсно и я не очень склонен пытатца чета объяснять по этому поводу, ну потому что это не очень и выйдет. а ты хнычешь что с тобой типа кто-то, чем-то не делитца
Цитата: I_den от 28 апреля 2015, 11:05
я даже больше спрошу, с чего ты решила что опыт вот этой "дефрагментации" у самого ККи был на фоне прыжка физически? это вобще инфа откуда?
Дружище, ну как мрнимум у нас 2 варианта, он или прыгал или нет. Отсюда как бы следует, что вся эта возня с твоим идеальным совпадением пустой треп. Раз нет истины, нет и идеальных совпадений. Капитан очевидность)
Цитата: Ева от 28 апреля 2015, 11:14Отсюда как бы следует, что вся эта возня с твоим идеальным совпадением пустой треп.
почему ты пишешь, что следует, там где совершенно ничего подобного не следует? *rr*
Цитата: I_den от 28 апреля 2015, 11:14а ты хнычешь что с тобой типа кто-то, чем-то не делитца
Не, я, кстати, не хочу, я считаю это необходимо, а так же необходимо все ставить под сомнения. Ибо взаимные дефыерамбы и истории, как кто-то сделал уже человека из своего дубля с придыханием никуда не ведут, это пустой треп.
А вообще мне все равно будет кто то чем то делится или нет. Дело каждого. Что меня интересует я найду, а если нет, не умру)
Цитата: I_den от 28 апреля 2015, 11:15почему ты пишешь, что следует, там где совершенно ничего подобного не следует?
Сладенький мой) ... Хорошо, для тебя не следует, проехали. Вся мистерия книг потом идеально совпадет с твоим опытом, ради бога. Напишем это на твоей могилтной плите.
Цитата: Ева от 28 апреля 2015, 11:21а так же необходимо все ставить под сомнения
ну то, что ты сомневаешься стало известно наприм еще кучу страниц назад. доставляет что тебя никак не попустит. я вот наприм сомневаюсь в том, что нужно считать прыжок в пропасть тем, чем его пытаетца преподнести прохожий. мы уже все вроде обсудили, и даже ты написала, что мол этот разговор ну как бы зашел в тупик. но вас чета не попускает *v*
Цитата: Ева от 28 апреля 2015, 11:24Хорошо, для тебя не следует, проехали
добидонились, проехали :)
Цитата: Прохожий от 28 апреля 2015, 09:592choose belly
Посматри на Айдена. Посматри на то, как он щас изворачивается в предположениях.
Да я бы таких как Айден на доску позора вешал бы! С подписью "Они позорят человеческий Разум" или "Позор Айдену, неверящему в то, что написанно черным же по белому!". :D
Уважаемый
Прохожий, я радостью соглашусь следовать пути буквального прочтения и неукоснительного исполнения всего, что понаписал Кастанеда. Как только убедюсь, что кто-то таким образом достиг Надёжного и Неоспоримого Результата. Ваши-то результаты убедительны, я надеюсь? Казуистика вокруг текстов меня пока не впечатлила. *fsp*
Разговор о вратах закончен, я имела ввиду.
Ева с тобой закончен если точнее, а не вобще. ну как я понял :)
Касательно того, был ли прыжок в пропасть, не было ли прыжка в пропасть - я не в курсе дела. Сам не прыгал и прыгунов не видал. Значит, эта история - очередная сказка о силе, как, например, истории из жизни нагвалей линии ДХ. Сказки о силе на то и сказки, чтобы изменяться через их прослушивание. А не принимать всё буквально подобно донКихоту.
Полагаю, ветку споров надо отсадить в новую тему. Врата сновидения не виноваты в том, что кастанедчики по разному трактуют тексты.
Цитата: I_den от 28 апреля 2015, 11:48Ева с тобой закончен если точнее, а не вобще. ну как я понял
Тема же о вратах сновидения. А мы конечно устроили срач) О вратах больше не было сказано особо, Теплее и Кира, те кто, как они считает сновидят на 3х вратах разговаривать на эту тему не желают. Потому за все сообщения по теме, спасибо, я для себя поняла примерно, кто на каком свете.
А сейчас мы оффтопим.
Чувствуется рука мастера, отделившая все без разбору, даже все что относилось к теме врат сновидения.
Привет, Рей)
вот еще кстати к слову относительно возможности проведения верификаций основываясь на текстах КК
есть наприм такой сабж как купол
читаем текст
Бениньо, который сидел напротив через стол, внезапно встал и пошел в мою сторону. Он сел слева от меня и очень тихо прошептал мне на ухо, что, по-видимому, старики инструктировали меня, но я ничего не запомнил, или что они ничего не сказали мне, чтобы я не фиксировал на этом своего внимания если найду его.
- Почему этот купол был так важен? - спросил я Нестора.
- Потому что это место, где находятся Нагваль и Хенаро, - ответил он.
- А где находится этот купол? - спросил я.
- Где-то на этой Земле, - ответил он.
затем КК ну как бы высказывает мысль что мол врядли такое может быть
Я вынужден был детально объяснить им, что невозможно, чтобы на нашей планете могло существовать, строение такой величины. Я сказал, что мое видение было больше похоже на грезу и что такие строения могут существовать разве что во сне или фантазии. Они засмеялись и мягко похлопали меня по спине, словно ублажали ребенка.
- Ты хочешь знать, где находится Элихио? - спросил внезапно Нестор. - Так вот, он находится под белыми сводами того купола вместе с Нагвалем и Хенаро.
- Но этот купол был видением, - сказал я.
чуваков это никапли не смущает, хуле там проблем, не на этой земле, а в видении, ну ок, пускай будет в видении, нам то что красивым бабам? *gd*
-Тогда Элихио находится в видении, - сказал Нестор. - Вспомни, что Бениньо только что сказал тебе. Нагваль и Хенаро не говорили тебе, чтобы ты нашел этот купол и приходил к нему снова и снова. Если бы они тебе это сказали, тебя не было бы здесь. Ты был бы, как и Элихио, под куполом того видения. Так что ты видишь, что Элихио не умер, как умирает человек на улице. Он просто не вернулся из своего прыжка.
всем ищущим купол искренне желаю удачной верификации *ku*
Был у меня в ранней юности случай, когда я, спасая свою жизнь, перемахнула на раз двухметровый бетонный забор. На след день я пошла на него смотреть (на забор) и никак не могла поверить, что перепрыгнула через него. Мой мозг выделывал упражнения типа - да ну не возможно это, может я и не перепрыгивала, может показалось все с перепугу и все в том же роде.
Прыжок в пропасть не идет ни в какое сравнение с забором. Можно только догадываться, что будет происходить в твоей голове, какая буря сомнений и вопросов, тем более, что проснулся ты у себя в кровати сразу после прыжка в пропасть ... Твой разум будет обязательно перенасыщен желанием восстановить "все как было прежде" а у разума энергии не занимать. Разум в состоянии справиться с такой задачей, как восстановление прежней картины мира как ни в чем не бывало.
Но тело уже будет ЗНАТЬ.
Фифа у меня тоже было нечто подобное. я жил возле железной дороге и ходил по рельсам домой пешком. и как то шел в плеере и не услышал что сзади едет поезд. чувствую чета тепло в спину, оборачиваюсь а он буквально в 10 метрах. так я бежал примерно метров 300 со скоростью поезда, пока как то не сообразил что можно прыгнуть в сторону. сам потом долго не мог понять как такое возможно.
но тут суть в том, что не очень хочетца обсуждать то, то что существует только на уровне прочитанного и обработанного умом. может прыжок в пропасть подразумевает физический прыжок. может быть это просто такой скачек сугубо на уровне восприятия. знает только тот кто прыгал, да и то судя по ККе не особо может быть и знает. *rr*
Цитата: I_den от 28 апреля 2015, 21:03может прыжок в пропасть подразумевает физический прыжок. может быть это просто такой скачек сугубо на уровне восприятия. знает только тот кто прыгал, да и то судя по ККе не особо может быть и знает.
Вот, это уже ближе к истине.
Цитата: I_den от 28 апреля 2015, 10:22
так чисто если до тебя не дошло еще рас повторю. я не счтаю что это все обязательно ложъ. я не знаю ложъ это или нет, а самое забавное что ты тоже не знаешь.
И это мне ещё тут преписывали казуистику.... :D
Вопрос не в том, как ты относишся к текстам КК, как ко лжи или как к правде. Вопрос что ты делаешь с этими текстами. Оставляешь в области интелектуальных рассуждений или принемаешь как руководство к действию.
Тут только ДВА варианта. Точно таких же как с прыжком Карлоса. Он прыгал или не прыгал. Третьего варианта быть не может.
Если тексты КК это для тебя интелектуальное чтиво, то можно епать мозги сколько угодно на тему- верю не веря, но доверяю не доверевшись и т.д.
Если же тексты КК для тебя рукводство к Действию, то тут как с рецептом врача всё просто. Или ты следуешь его предписаниям (не размножая мозг) или начинаешь умничать и занимаца самолечением с предсказуемым результатом.
По этому я тебя повторно спрошу. Ты ВЕРИШЬ словам дона Хуана в текстах Карлоса? Просто ДА или Нет?
Если НЕТ, то тема сворачивается автоматически ввиду отсутствия констант и общих знаменателей, Если ДА то...
Цитироватьда да
только в итоге по многим вопросам оказалось, что там где он его типо не разыгрывал, он его таки разыгрывал. но то фигня. сам ККа не знает прыгал он или нет.
таким образом мы имеем
Тебе придёца отвечать за базар и найти во первых цитаты из книги, где дон Хуан ОБМАНУЛ Карлоса.
Найти цитаты, где Карлос говорил бы что НЕ прыгал в пропасть.
Я тебе УЖЕ ПРИВЁЛ цитаты, где Карлос НЕДВУСМЫСЛЕННО сказал, что в пропасть прыгал. Если надо, ещё с пяток таких цитат наковыряю, где он говорит что прыгал.
Так что вопрос прыжка Карлоса, это ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ вопрос обозначающий твоё отношение к текстам КК и соответственно определяющий поле для дискуссии.
А вовсе не то,что ты пытаешся приписать мне.
Цитата: choose belly от 28 апреля 2015, 11:46
Уважаемый Прохожий, я радостью соглашусь следовать пути буквального прочтения и неукоснительного исполнения всего, что понаписал Кастанеда. Как только убедюсь, что кто-то таким образом достиг Надёжного и Неоспоримого Результата. Ваши-то результаты убедительны, я надеюсь? Казуистика вокруг текстов меня пока не впечатлила. *fsp*
Я так понимаю дон Хуан и его команда, выглядят не убедительно?
Или у нас тоже проблема доверия к правдивости текстов КК? Будем рассуждать о Вере в НЕверии? :D
И это меня ещё обвиняют в казуистики.... *fsp*
Дорогуша....мне до вас, как балерине до штангиста.
Цитата: Прохожий от 29 апреля 2015, 07:17Тут только ДВА варианта. Точно таких же как с прыжком Карлоса. Он прыгал или не прыгал.
нада заметить что ты КЭП
и ведь действительно только два варианта *fsp*
Цитата: Прохожий от 29 апреля 2015, 07:17По этому я тебя повторно спрошу. Ты ВЕРИШЬ словам дона Хуана в текстах Карлоса? Просто ДА или Нет?
я хочу уточнить, почему ты считаешь, что на этот вопрос можно ответить только ДА или НЕТ?
Цитата: Прохожий от 29 апреля 2015, 07:17Тебе придёца отвечать за базар и найти во первых цитаты из книги, где дон Хуан ОБМАНУЛ Карлоса.
Найти цитаты, где Карлос говорил бы что НЕ прыгал в пропасть.
снова непоняточка. почему нужно поступать имено так и искать цитаты, где КК грил что не прыгал, если моя мысль в том, что ни ты ни я понятия не имеем прыгал он или нет. я понимаю если бы я утверждал что он не прыгал и все тут, но я ведь такого и не утверждаю. я для тебя ну наверное в пятый рас повторю. ТЫ САМ ЭТОГО НЕ ЗНАЕШЬ.
ну и при объяснении магов ДХ напрямую сообщил, что постоянно обманывал ККу
- Учитель ничего не должен оставлять случаю. Я тебе уже говорил, ты правильно чувствовал, что тебя надувают. Проблема состояла в способе убедить тебя, что надувательство было применено для одурачивания твоего разума. Для меня этот трюк означал - отвлечь твое внимание и сориентировать его в нужном направлении.
так что после такого поворота событий, в объяснении магов, ты можешь только сидеть и гадать на зернышках, прыгал таки КК или это был трюк, для того, что бы соориентировать внимание в нужном направлении.
но это еще как бэ фигня :)
о том, что перед прыжком будет применен трюк ДХ в наглую тупо сообщил ККе заранее
- Завтра ты и Паблито отправитесь в неизвестное, - сказал он.
- Я должен подготовить тебя к этому сейчас. Вы пойдете туда самостоятельно. Прошлой ночью вы оба были как мячики на резинке, а мы дергали вас туда и сюда. Завтра же вы будете предоставлены самим себе.
Меня одолел зуд любопытства, и вопросы о том, что происходило со мной прошлой ночью, хлынули из меня. Мой поток не затронул его.
- Сегодня я должен выполнить самый критический маневр, - сказал он.
- Я должен разыграть тебя в последний раз. И ты должен клюнуть на мой трюк.тоесть выходит что ситуация с прыжком это такая наебка, о смысле которой ты можешь продолжать индульгировать в своей башке. я лично предпочитаю заниматца тем, что практически доступно и таким образом проверяя на своем опыте описанное в книгах делать для себя какие-то выводы.
Цитата: Прохожий от 29 апреля 2015, 07:17Я тебе УЖЕ ПРИВЁЛ цитаты, где Карлос НЕДВУСМЫСЛЕННО сказал, что в пропасть прыгал.
ну так я высказал свое мнение по этому поводу вот тут
http://darorla.org/index.php?topic=2883.msg65411#msg65411 (http://darorla.org/index.php?topic=2883.msg65411#msg65411)
но ты вполне можешь доказать раз и на всегда, что ты прав, продемонстрировав этот прыжок вокруг которого ты разводишь столько словестных теорий *ku*
Цитата: Прохожий от 29 апреля 2015, 07:21Я так понимаю дон Хуан и его команда, выглядят не убедительно?
Я не знаю никакого дона Хуана и его команды. Для меня он литературный персонаж, реальный не более чем Тимур и его команда.
И тут вопрос не в моём невежестве или неверии. Я могу знать только через взаимодействие. В случае с доном Хуаном это должна быть только личная встреча.
Он мне снился пару раз, кстати. Но у меня ощущение, что это был не настоящий ДХ, а некий символ, используемый силой, творящей наши сны.
Цитата: Прохожий от 29 апреля 2015, 07:21Или у нас тоже проблема доверия к правдивости текстов КК? Будем рассуждать о Вере в НЕверии?
Хочешь - порассуждай, а я уже сказал, что текстам КК надо верить не веря.
Цитата: I_den от 29 апреля 2015, 09:56
я хочу уточнить, почему ты считаешь, что на этот вопрос можно ответить только ДА или НЕТ?
потому что если бы ты ответил на первый вопрос (который ты проигнорировал) то вариантов ответов на вопрос о вере,было бы только два.
Вопрос что ты делаешь с этими текстами. Оставляешь в области интелектуальных рассуждений или принемаешь как руководство к действию.Этот вопрос, то же подразумевает только ДВА варианта ответа.
Так что если ты отвечаешь на него, то и вопрос веры решается автоматически.
Простейший алгоритм и ничё мудрёного.
Цитироватьснова непоняточка. почему нужно поступать имено так и искать цитаты, где КК грил что не прыгал, если моя мысль в том, что ни ты ни я понятия не имеем прыгал он или нет. я понимаю если бы я утверждал что он не прыгал и все тут, но я ведь такого и не утверждаю. я для тебя ну наверное в пятый рас повторю. ТЫ САМ ЭТОГО НЕ ЗНАЕШЬ.
Я знаю что прыгал. Точно на том же основании, на котором ты знаешь что Земля круглая. Или у тебя и по этому вопросу тоже есть сомнения?
Навернае надо начинать с начала, точнее с КЛЮЧЕВОЙ ПРЕДПОСЫЛКИ.
А именно , ты должен ответить на два выше заданных мною вопроса. Они ключевые и определяют поле для дискуссии. Без ответа на эти вопросы, мы обречены бегать по кругу в нашей полемике.
Вариант ответа choose belly о том, как он верит не веря, у тебя не прокатит как у него.
choose belly на себе ничего не брал, в один ряд свой опыт с опытом Карлоса не ставил, по этому может спокойно играца вопросами веры на интеллектуальном уровне.
А почему прыгали тока мущины?
Цитата: Прохожий от 30 апреля 2015, 10:53Вопрос что ты делаешь с этими текстами. Оставляешь в области интелектуальных рассуждений или принемаешь как руководство к действию.
Этот вопрос, то же подразумевает только ДВА варианта ответа.
да не подразумевает он только два варианта ответа. ну у меня тоесть не подразумевает *rr*
я читаю текст и выслеживаю себя, если чета резонирует то пробую реализовать то, что срезонировало. если не срезонировало, то пропускаю. а рассуждать там незачем. там же не для рассуждений тексты. не матан же согласись :)
Цитата: Прохожий от 30 апреля 2015, 10:53Я знаю что прыгал. Точно на том же основании, на котором ты знаешь что Земля круглая. Или у тебя и по этому вопросу тоже есть сомнения?
расскажи как ты связал уверенность в прыжке с тем, что земля круглая?
то что земля круглая как-то более менее можно наблюдать. пофик что эта инфа мало что дает практически, но такое
а вот как ты наблюдал прыжок ККи это тайна если чесно. да и вера тут никому не нужна, не религия же поди
Цитата: Прохожий от 30 апреля 2015, 10:53А именно , ты должен ответить на два выше заданных мною вопроса.
и топ ногой так сделай еще *lol* *lol* *lol*
Цитата: Прохожий от 30 апреля 2015, 10:53Они ключевые и определяют поле для дискуссии. Без ответа на эти вопросы, мы обречены бегать по кругу в нашей полемике.
мы неминуемо будем бегать по кругу в полемике, но по другой причине. и причина эта в том, что мы оба не знаем о чем говорим
лично я пытаюсь свести разговор к тому, что как то хоть минимально есть в опыте у кого-то из нас
а ты предлагаешь обсуждать твои фантазии. ну и в фантазиях кроме как бега по кругу нету никакого другого поля действий.
Цитата: Прохожий от 30 апреля 2015, 10:53Вариант ответа choose belly о том, как он верит не веря, у тебя не прокатит как у него.
choose belly на себе ничего не брал, в один ряд свой опыт с опытом Карлоса не ставил, по этому может спокойно играца вопросами веры на интеллектуальном уровне.
дык мне вобще ненужно использовать веру, в том, что бы имея определенный опыт сказать, что этот опыт описан у ККи
вот я пережил опыт, сам факт что я его пережил дает мне возможность точно знать оно это или не оно
я понимаю что у тебя тут возникают сомнения, тут нету ничего удивительного. и наш разговор об этом вполне мог выглядеть коротко и ясно.
я утверждаю что мой опыт совпадает
ты гришь, что ты сомневаешься в этом
я говорю ОК сомневайся
и все
а ты чета дрочишь дрочишь. а че ты хочешь нифига не понятно *rr*
я еще там понимаю если бы ты сам умел прыгать и точно знал о чем речь. но ведь такого нету. ты себе придумал что есть некий прыхок и что он выглядит так, как ты думаешь и теперь пытаешься свою фантазию навязывать мне.
а я грю, что прыжок в том виде (используя физ тело имено) неочевиден
и уже несколько рас объяснил почему для меня это не очевидно
в твоих ДА и НЕТ которые ты навязываешь мне есть еще и НЕ ЗНАЮ
вот там где я знаю, я пишу, что знаю, а там где не знаю пишу что не знаю.
ты лучше скажи прямо и конкретно че тебе не так во всем этом?
Цитата: I_den от 30 апреля 2015, 11:23а ты чета дрочишь дрочишь. а че ты хочешь нифига не понятно
Ну а че тут такого, поклевать кому то мозг, если он чего то там заявляет, разлюбимое занятие кастанедовцев, не все ж писать о розовых слонах и восторженно заявлять, как развиваются сидхи и бубль становиться уже человеком (привет кире *om*), ну или постить ютуб (привет Теплее).
Если тут добабывались до многих, вон ому вообще 20 страниц посвятили, то почему бы не добадаться до тебя, если ты там чего то утверждаешь, почему не понять, как ты к этому приходишь? Че тут такого? Может Ом Прохожему не интересен, как и Гусев с Ле Маром. У каждого свои вкусы, понимаешь ли.
Цитата: Ева от 30 апреля 2015, 11:28Ну а че тут такого, поклевать кому то мозг, если он чего то там заявляет, разлюбимое занятие кастанедовцев
да вот я тоже так думаю, что тут речь не более чем о поклевать моск. но малоли, может с другой стороны я чета упускаю из вида.
пока что непонятно почему прохожий настаивает на том, что можно ввести в обсуждение то, о чем он лично не в курсе.
он и про прыжок не вкурсе, и чем там у меня было тоже ясное дело знать не может
но баба яга против и это главное *ku*
Цитата: I_den от 30 апреля 2015, 11:18
Цитата: Прохожий от 30 апреля 2015, 10:53Вопрос что ты делаешь с этими текстами. Оставляешь в области интелектуальных рассуждений или принемаешь как руководство к действию.
Этот вопрос, то же подразумевает только ДВА варианта ответа.
да не подразумевает он только два варианта ответа. ну у меня тоесть не подразумевает *rr*
я читаю текст и выслеживаю себя, если чета резонирует то пробую реализовать то, что срезонировало. если не срезонировало, то пропускаю. а рассуждать там незачем. там же не для рассуждений тексты. не матан же согласись :)
Ты прекрасно иллюстрируешь собой как раз первый вариант ответа.
А именно интелектуальные рассуждения на тему, что тебе нравица (резонирует как ты выражаешся) а что не нравица в текстах КК. Такой выброчный подход и оценка естественно влияют и на общеее восприятие текстов КК.
именно таким образом у тебя и получеца с одной стороны испытывать перцептуальные переживания Карлоса и одновременно объективно
при этом, не прыгать в пропасть. Прикрывая эту логическую нестыковку, поиском таковых в текстах Карлоса. (примерно также врачи самоучки лечаца дома самолечением)
Твой подход не уникален. Я бы сказал банален даже для кастанедчиков. Инет просто наводнён такова рода видящими и сновидящими всех мастей, созерцателей Орла, коконов и полётов на Сириус.
Мне было интересно понять, к какому типу ты относишся.
Цитата: Прохожий от 30 апреля 2015, 10:53Я знаю что прыгал. Точно на том же основании, на котором ты знаешь что Земля круглая. Или у тебя и по этому вопросу тоже есть сомнения?
расскажи как ты связал уверенность в прыжке с тем, что земля круглая?
то что земля круглая как-то более менее можно наблюдать. пофик что эта инфа мало что дает практически, но такое
а вот как ты наблюдал прыжок ККи это тайна если чесно. да и вера тут никому не нужна, не религия же поди[/quote]
Это методом каких именно наблюдений ты пришёл к такому выводу? Тысячи лет до тебялюди наблюдали солнце, звёзды и землю и пришли к выводу что последняя плоская и стоит на черепахе. Что ж такова ты наблюдал, чего не наблюдали люди в древности, что пришёл к выводу что Земля круглая?
Ты летал в космос?????
Цитата: I_den от 30 апреля 2015, 11:36
да вот я тоже так думаю, что тут речь не более чем о поклевать моск.
Блин, ну как тебе объяснить. Слушай.
Просто у Прохожего есть желание этой херней заниматься, я например, таким не страдаю, но о вкусах не спорят же ж, вон Теплее читала книги Ома, я б скорее съела жабу, а не разбирала бы этот бред, но я ей благодарна, за то что поржала с ее очерков. Прохожему нравиться, понимать механизм мышления, как человек пришел к тем или иным выводам, потому предлагаю расслабиться и получать удовольствие, ну или сменить тему ;)
Цитата: Прохожий от 30 апреля 2015, 11:39А именно интелектуальные рассуждения на тему, что тебе нравица (резонирует как ты выражаешся) а что не нравица в текстах КК. Такой выброчный подход и оценка естественно влияют и на общеее восприятие текстов КК.
ну вот тут у тебя ошибка в базисе, и соотв последующие твои выводы не верны. я даже не знаю почему ты решил, что резонирует эквивалентно нравитца. это совершенно не значит такого. иногда наприм нечто резонирует и не нравитца, иногда нравитца иногда пофик. ну тоесть это как бы вобще не одно и тоже
Цитата: Прохожий от 30 апреля 2015, 11:39Это методом каких именно наблюдений ты пришёл к такому выводу?
методом наблюдений за теми, кто утверждает что летат и видел. человек вполне может отличить правду от лжи. я наприм просто вижу что они говорят правду, и тут даже не возникает вопроса веры. ты просто видишь что и как чел говорит и знаешь напрямую врет он или не врет.
а что касаетца прыжка то у меня тут нету определенных ощущений. у меня ощущения что иза того, что КК сам не знал прыгал он или нет (физически) и мне не удаетца сложить ну хоть какое-то мнение
Цитата: Ева от 30 апреля 2015, 11:42потому предлагаю расслабиться и получать удовольствие, ну или сменить тему
мне главное что бы
Прохожий получил удовольствие, я его получаю в полном объеме потому что это все очень смишно
главное что бы дарагой гость не страдал :)
Я не наю, видимо у тебя какое то очень специфическое чувство юмора. А где смеяться?
Прохожий, хотелось бы все-таки все цитаты об этом прыжке в студию. У Идена уже и сам Кастанеда не знал прыгал он или нет. Надо бы первоисточник, а потом уже разбор полетов.
Цитата: Ева от 30 апреля 2015, 11:54А где смеяться?
везде где смешно нада полагать *rr*
Цитата: Ева от 30 апреля 2015, 11:54А где смеяться?
Прикольно смеяться в сортире. Гулкое, а под час и звенящее эхо может придать Вашему смеху сатанинский оттенок.
Цитата: I_den от 30 апреля 2015, 11:48
Цитата: Прохожий от 30 апреля 2015, 11:39А именно интелектуальные рассуждения на тему, что тебе нравица (резонирует как ты выражаешся) а что не нравица в текстах КК. Такой выброчный подход и оценка естественно влияют и на общеее восприятие текстов КК.
ну вот тут у тебя ошибка в базисе, и соотв последующие твои выводы не верны. я даже не знаю почему ты решил, что резонирует эквивалентно нравитца. это совершенно не значит такого. иногда наприм нечто резонирует и не нравитца, иногда нравитца иногда пофик. ну тоесть это как бы вобще не одно и тоже
оооо...мы будем углубляца в семантику...
вечер перестаёт быть томным .......однако.... *bl*
ок. Мы можем понятие "резонирует", определить как - нечто "имеющее аналогию в твоём инвентарном списке"?
или давай сюда свою семантику понятия "резонирует"
Потому что пока что ПО ФАКТУ, мы имеем твой ВЫБОРОЧНЫЙ подход к пути воина. Но я хочу дать тебе возможность как то по красивши вывернуца и оправдаца.
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 30 апреля 2015, 11:39Это методом каких именно наблюдений ты пришёл к такому выводу?
методом наблюдений за теми, кто утверждает что летат и видел. человек вполне может отличить правду от лжи. я наприм просто вижу что они говорят правду, и тут даже не возникает вопроса веры. ты просто видишь что и как чел говорит и знаешь напрямую врет он или не врет.
ты ЛИЧНО общался с космонавтами? Или ты их по телевизору наблюдал?
Цитата: Прохожий от 30 апреля 2015, 12:08оооо...мы будем углубляца в семантику...
и звучит секуально и фрейду бы понравилось твое желание углублятца)))
Цитата: Прохожий от 30 апреля 2015, 12:08Мы можем понятие "резонирует", определить как - нечто "имеющее аналогию в твоём инвентарном списке"?
словом резонирует я пытаюсь обратить внимание на совершенно субъективное для каждого человека ощущение, но тем не менее для этого человека доступное. но тут речь не про интелектуальный уровень, поэтому будет лучше если ты будешь описывать свои ощущения от этого слова, а я буду говорить угадал ты или нет. вот с нравитца ты не угадал. какие у тебя еще варианты?
Цитата: Прохожий от 30 апреля 2015, 12:08ты ЛИЧНО общался с космонавтами? Или ты их по телевизору наблюдал?
по телевизору а еще видел фотки со спутников и рассказы тех, кто эти спутники запускает. у меня не вызвало никаких сомнений, что все имено так как они говорят.
Цитата: Ева от 30 апреля 2015, 11:56
Прохожий, хотелось бы все-таки все цитаты об этом прыжке в студию. У Идена уже и сам Кастанеда не знал прыгал он или нет. Надо бы первоисточник, а потом уже разбор полетов.
не в этом смысла. Айден воспринемает тексты по принципу резонирует-не резонирует, то есть спецефические, одному ему присущие фильтры. Так что даже нотариально заверенное признания Карлоса в своём прыжке, тут ничего не изменят.
Пока мы не выясним как работает резонатор Айдена, дальше двигаца беспалезно...даже вредно.мы будем только умножать сложности.
Ведь я же хотел всё по простому...нравица- не нравица, принемаешь- не принемаешь, веришь- не веришь.
Но наши воины...не были бы воинами абстрактного, если бы решили пойти простым путём.
Так что мы обречены рабираца в резонансах и верах в неверии.
Цитата: Прохожий от 30 апреля 2015, 12:12Так что даже нотариально заверенное признания Карлоса в своём прыжке, тут ничего не изменят.
если срезонирует то изменят, чего ты прямо уж так
я же не против того, что такие прыжки потенциально возможны :)
*om*
Как то в чате я написала, что если сюда таки придет Прохожий, то Идену будет где развернуться, и будет тема в которой всем уже глубоко пох..й, но Прохожий и Иден разбирают цитату Кастанеды на 80й странице. :D По моему все к этому идет.
Цитата: I_den от 30 апреля 2015, 12:12
словом резонирует я пытаюсь обратить внимание на совершенно субъективное для каждого человека ощущение, но тем не менее для этого человека доступное. но тут речь не про интелектуальный уровень, поэтому будет лучше если ты будешь описывать свои ощущения от этого слова, а я буду говорить угадал ты или нет. вот с нравитца ты не угадал. какие у тебя еще варианты?
странная у нас ситуация вырисовываеца.
ТО есть Айден испытывает некие , крайне сложно идентифицируемые чуйства от прочитанного у КК и предлагает самому Прохожему УГАДАТЬ , что ж всё таки испытывает Айден када читает Карлоса.
Сам Айден не может/не хочет даже разобраца в этом вопросе. Что же это значит? Умственную неполноценность-недоразвитость? Это када ребёнок хнычет если хочет на горшок ввиду не возможности вербализировать свои чувства.
Или всё таки Айдену просто по фигу на тот механизм, которым он отделяет зёрна от плевел в текстах КК?
Я склонен всё таки ко второму варианту. Хотя это очень сильно диссонирует с искуством сталкинга, искусством выслеживания самого себя.
Есть ещё канешна третий вариант. Айден всё прекрасно понимает, но валяет дуру что бы хоть как то выпутаца из сложившийся ситуации.
Ведь признаца и покаяца,что сморозил глупость - это манёвр воину не доступный.
Цитироватьпо телевизору а еще видел фотки со спутников и рассказы тех, кто эти спутники запускает. у меня не вызвало никаких сомнений, что все имено так как они говорят.
ооооо...как прикольно.
То есть если Айдену в ТЕЛЕВИЗОРЕ ( этом источнике вселенской мудрости) сказали что Земля круглая , да ещё фотки со спутников показали,то этому Айден верить склонен. Ну плюс ещё рассказы очевидцев канешна.
Однако верить рассказам оцевидца Карлоса, который сам неоднократно заявлял что всё таки прыгал, Айден не склонен.
В чём проблема? Получаеца в телевизоре и канешно же фотографиях.
Вот чего не хватает Айдену для устранения сомнений.
Я так понимаю, что Третье внимание , союзники, древнии видящие, Орёл , точка сборки и т.д. тоже не принемаеца Айденом на веру, ввиду отсутствия фотография и репортажей очевидцев?
Цитата: Прохожий от 30 апреля 2015, 15:33ТО есть Айден испытывает некие , крайне сложно идентифицируемые чуйства от прочитанного у КК и предлагает самому Прохожему УГАДАТЬ , что ж всё таки испытывает Айден када читает Карлоса.
исключительно потому что в твоей искренней заинтересованности моими взглядами, я никак иначе не могу тебе помочь. ну и я не то, что бы предлагаю тебе угадывать. угадывать это типа тыкать пальцем в небо, пока не попадешь. ты больше ну как бы в себе поищи, что бы еще могло означать это "резонировать". я уверен если ты постараешься, то у тебя выйдет. не глупый же парень вроде
ато ты так восклицаешь, буд-то бы в таком подходе есть нечто некошерное *rr*
Цитата: Прохожий от 30 апреля 2015, 15:33То есть если Айдену в ТЕЛЕВИЗОРЕ ( этом источнике вселенской мудрости) сказали что Земля круглая , да ещё фотки со спутников показали,то этому Айден верить склонен. Ну плюс ещё рассказы очевидцев канешна.
наоборот как бы. рассказы очевидцев а потом телевизор и фотки. и я больше акцентировал внимание на врожденном умении каждого человека отличать правду от лжи. вот например ты, совершенно что ли не осознаешь, когда тебя обманывают например. или тебе нужно совершить целую научную работу с рядом экспериментов, что бы узнать врут тебе или не врут?
Цитата: Прохожий от 30 апреля 2015, 15:33Я так понимаю, что Третье внимание , союзники, древнии видящие, Орёл , точка сборки и т.д. тоже не принемаеца Айденом на веру, ввиду отсутствия фотография и репортажей очевидцев?
для меня некоторые из перечисленных вещей(те с которыми я реально не сталкивался) не имеют значения. а то, что не имеет значения не нуждается в том, что бы я в это верил или не верил.
Цитата: Прохожий от 30 апреля 2015, 15:33Однако верить рассказам оцевидца Карлоса, который сам неоднократно заявлял что всё таки прыгал, Айден не склонен.
мы может быть о разных людях, но я читал рассказы некоторых очевидцев и у меня они не вызвали доверия. я считаю, что или врут они или КК наврал им. и я вот не вижу причины верить тогда, когда мне очевидно что человек обманывает других или в следствии желания обмана или самообмана.
Цитата: Прохожий от 30 апреля 2015, 15:33Или всё таки Айдену просто по фигу на тот механизм, которым он отделяет зёрна от плевел в текстах КК?
для меня этот механизм кстати очевиден. я так вижу, что все что я могу тут сделать, это помочь сделать его очевидным тебе. ну а коль одному из нас нечто очевидно, а другому нет, и этот другой жаждет узнать о чем же речь. то этому второму придетца постаратца что бы это произошло. это помоему вполне нормальная ситуация и нету никаких других вариантов ее решения
Цитата: iron от 24 апреля 2015, 12:30
Нет пределу совершенства, искусство сновидения на пути воина не имеет самостоятельной ценности, это одно из крыльев искусства намеревания осознания, но так как осознается непознаваемое, самым надежным критерием развития искусства сновидения, имхо является способность к достижению состояния гармонии с «командой орла», (синоним) «требованием Намерения» или (синоним) просто жизненным Вызовом. Если такая способность стабильна (жизнь полная борьбы) то эволюция сновидящего продолжается, если нет - то заканчивается смертью. Сновидец помнит себя, поэтому может честно сравнивать свои состояния во времени. Осознаваться можно хоть каждый день, это не показатель, показатель честность перед самим собой, если сновидец честен перед собой, то знает наверняка кто и где он.
Осозноваться каждый день можно по разному, об этом и велась речь.
А что значят красивые фразы типа быть честным с собой, гармония с командой орла и крылья исскуства намерения?
В общем хорошо написано, только все эти метафоры не понятны и туманны. Сновидение одно из исскуств, которых было 3, еще сталкинг и управление намерением. Честность перед самим собой хороша в принципе, не только в практике сновидения. Вызов тоже сам по себе бывает и без практики сновидения.
Современные войны так любят усложнять свою речь до пафоса, так туманно описывать что то простое, что неопытный чел конечно оттопырит челюсть. Только как же хваленая честность с самим собой и как минимум осозознание, что пишем мы зачастую непонятные, но очень красивые как бы посты, в которых городим огород. Мне часто думается, что просто не стоит цели реально общаться, а стоит цель чего то просто писать.
Цитата: I_den от 30 апреля 2015, 15:53
исключительно потому что в твоей искренней заинтересованности моими взглядами, я никак иначе не могу тебе помочь. ну и я не то, что бы предлагаю тебе угадывать. угадывать это типа тыкать пальцем в небо, пока не попадешь. ты больше ну как бы в себе поищи, что бы еще могло означать это "резонировать". я уверен если ты постараешься, то у тебя выйдет. не глупый же парень вроде
ато ты так восклицаешь, буд-то бы в таком подходе есть нечто некошерное *rr*
ты сильно ошибаешся в моей заинтересованности, твоими механизмами резонирования.
Ты отнюдь не уникален в резонированиях. Всё уже изучено и обобщено, просто я для коллекции собираю собственные определения пациентов, своим реакциям резонирования.
настоящий диагноз тебя не обрадует и его ты не примешь.
Цитироватьнаоборот как бы. рассказы очевидцев а потом телевизор и фотки. и я больше акцентировал внимание на врожденном умении каждого человека отличать правду от лжи. вот например ты, совершенно что ли не осознаешь, когда тебя обманывают например. или тебе нужно совершить целую научную работу с рядом экспериментов, что бы узнать врут тебе или не врут?
ты щас удивишся навернае, но меня иногда обманывают. Впрочем не только меня. Все люди обманывают людей. Одного хохлосрача достаточно что бы убедица в этом.
Но впрочем, я не отказываю тебе (в который раз уже) в твоей способности отличить правду от лжи.И по этому, на полном сурьёзе приглашаю к себе в гости, для того что бы могли сгонять в казино (у нас их тут до хиреща) и на покере нихило подняца. Здесь уже стало правилом хорошего тона, еженедельно разыгрывать по 200 000 баксов или лексусы, так шо милости прошу. Для тебя, человека который может на 100% отличить правду от лжи, в покере конкурентов не будет.
Цитироватьдля меня некоторые из перечисленных вещей(те с которыми я реально не сталкивался) не имеют значения. а то, что не имеет значения не нуждается в том, что бы я в это верил или не верил.
ок. Такой вопрос. Ты сталкивался с дублем человека? А может ты видел человека потерявшего форму или ЧСВ?
Я очень люблю такова рода истории. С удовольствием их послушаю.
Цитата: Прохожий от 6 мая 2015, 07:18ты сильно ошибаешся в моей заинтересованности, твоими механизмами резонирования.
Ты отнюдь не уникален в резонированиях. Всё уже изучено и обобщено, просто я для коллекции собираю собственные определения пациентов, своим реакциям резонирования.
ну так я понимаю, ты собрал все что тебе нужно и от меня ничего не требуетца? если да, то я снова же не понимаю че те тогда нада? *rr*
Цитата: Прохожий от 6 мая 2015, 07:18настоящий диагноз тебя не обрадует и его ты не примешь.
скорее ты не примешь тот факт, что я сомневаюсь в твоем умении ставить диагнозы. или ты принимаешь то, что не способен это делать, а я ошибаюсь?
Цитата: Прохожий от 6 мая 2015, 07:18И по этому, на полном сурьёзе приглашаю к себе в гости, для того что бы могли сгонять в казино (у нас их тут до хиреща) и на покере нихило подняца. Здесь уже стало правилом хорошего тона, еженедельно разыгрывать по 200 000 баксов или лексусы, так шо милости прошу. Для тебя, человека который может на 100% отличить правду от лжи, в покере конкурентов не будет.
у меня встречное предложение, коль тебе это так необходимо, то я готов тебя встретить в Одессе, и мы сходим и посмотим че там с казино итд. ;)
Цитата: Прохожий от 6 мая 2015, 07:18ок. Такой вопрос. Ты сталкивался с дублем человека? А может ты видел человека потерявшего форму или ЧСВ?
не сталкивался. не видел *rr*
Цитата: I_den от 6 мая 2015, 11:23
ну так я понимаю, ты собрал все что тебе нужно и от меня ничего не требуетца? если да, то я снова же не понимаю че те тогда нада? *rr*
мне просто было интересно посматреть, каким образом твой Разум совмещает , логически не совместимые вещи. Меня интересует работа этого механизма.
Твой слив с темы, в область угадывания, продемонстрировал мне ещё один алгоритм таких самонаёпок. Спасибо...буду иметь ввиду.
Цитироватьскорее ты не примешь тот факт, что я сомневаюсь в твоем умении ставить диагнозы. или ты принимаешь то, что не способен это делать, а я ошибаюсь?
Это не важно. ты не обязан мне доверять, так же как и я тебе.
Вопрос только в том, кто первый дрогнет и сольёца с темы.
Цитироватьу меня встречное предложение, коль тебе это так необходимо, то я готов тебя встретить в Одессе, и мы сходим и посмотим че там с казино итд. ;)
ну да. Мне с российским паспортом на Украине как то появляца в последнее время не захочеца. Впрочем я понимаю твоё не желание или страх ехать в Казахстан ( хотя тут украинцам ничё не угрожает)
По этому есть другой выход. мы можем сыграть друг с другом. По скайпу и на деньги естественно, в присутствии свидетелей (в форме он лайн конференции)
Суть проста. Ты можешь угадывать врёт человек или нет. Значит ты легко угадаешь, когда я вру, а когда нет.
Я вытаскиваю карту картинкой к себе, крапом к тебе и называю её. Каждая угаданная тобой карта, приносит деньги тебе, каждая не угаданная приносит деньги мне.
Так как ты уверен в своих способностях, тебя не должно смутить, что наши ставки будут например 1 к 10.
То есть например моих 100 рублей за угаданную тобой карту, против твоих 1000 рублей, за не угаданную тобой карту.
Ставки 1 к 1 будут не честными, поскольку согласно статистики наши шансы и так 50 на 50. Так што ты со своими способностями в заведомо выигрышной по отношению ко мне ситуации.
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 6 мая 2015, 07:18ок. Такой вопрос. Ты сталкивался с дублем человека? А может ты видел человека потерявшего форму или ЧСВ?
не сталкивался. не видел *rr*
однако интересно. Если ты не видел никаво кто достиг бы заметных результатов, ты тем не менее существовние дубля под сомнение не ставишь? так же как и потерю ЧСВ.
Или тоже сомневаешся?
Цитата: Прохожий от 6 мая 2015, 11:48мне просто было интересно посматреть, каким образом твой Разум совмещает , логически не совместимые вещи.
а мне в свою очередь интересно как можно логически совмещать вещи, в восприятии которых ум не принимает участия
Цитата: Прохожий от 6 мая 2015, 11:48Твой слив с темы, в область угадывания, продемонстрировал мне ещё один алгоритм таких самонаёпок. Спасибо...буду иметь ввиду.
Цитировать (выделенное)
я тебе предлагал не угадывать, и если бы ты был более внимателен к собеседнику, ты бы это давно уже осознал
Цитата: I_den от 30 апреля 2015, 15:53ну и я не то, что бы предлагаю тебе угадывать. угадывать это типа тыкать пальцем в небо, пока не попадешь. ты больше ну как бы в себе поищи, что бы еще могло означать это "резонировать". я уверен если ты постараешься, то у тебя выйдет. не глупый же парень вроде
вот что я тебе написал про угадывание.
так что уж скорее или ты просто не читаешь че тебе пишут или сливаешься сам
Цитата: Прохожий от 6 мая 2015, 11:48Вопрос только в том, кто первый дрогнет и сольёца с темы.
этот вопрос из нас двоих стоит только перед тобой *!* прошу заметить
Цитата: Прохожий от 6 мая 2015, 11:48ну да. Мне с российским паспортом на Украине как то появляца в последнее время не захочеца.
а ты не бойся, я тебя защитю :)
про суть я понял изначально, тебе хочетца чета там у меня проверить. ну так не проблема. приезжай, заодно проработаешь свои страхи
Цитата: Прохожий от 6 мая 2015, 11:48Если ты не видел никаво кто достиг бы заметных результатов, ты тем не менее существовние дубля под сомнение не ставишь? так же как и потерю ЧСВ.
пока не понял в чем шухер *rr*
почему если я не видел людей полностью потерявших ЧСВ или не встречал чей то имено дубль, я должен сомневатца, если ЧСВ есть и оно вполне осознаваемо и дубль тоже есть и вполне осознаваем?
Цитата: I_den от 6 мая 2015, 11:56
а мне в свою очередь интересно как можно логически совмещать вещи, в восприятии которых ум не принимает участия
Здесь на форуме, мы оперируем категориями Ума. так шо наш Ум по определению принемает тут участие, вопрос только в том, как им пользоваца
Цитироватьвот что я тебе написал про угадывание.
так что уж скорее или ты просто не читаешь че тебе пишут или сливаешься сам
у меня в синтаксисе нет таких мутных терминов, как резонирование и прочий не апокрефический новодел.
По этому искать в себе, то что ты предлогаешь я по определению не могу.
Тут всё просто. Мы на форуме оперируем словами и логикой. Других вариантов взаимодействия тут нет. Если ты переводишь дискуссию в исключительно твоё личное семантическое поле (у дона Хуана нет ничего про резонирования в текстах) то для меня это фактически слив с темы. Это всё равно как если бы я перевёл дискуссию в семантику талмуда и начал тут тебе загонять про сефиротов каких нить.
беседа бы развалилась.
Цитироватьа ты не бойся, я тебя защитю :)
про суть я понял изначально, тебе хочетца чета там у меня проверить. ну так не проблема. приезжай, заодно проработаешь свои страхи
ты ещё не понял, что я не верю на слово? По этому твоё защитю....меня никак не вдохновляет. Впрочем твоего доверия к себе я тоже не прошу, а потому и не настаиваю на том, что бы ты приехал например ко мне. Хотя такой вариант ОБЪЕКТИВНО БЕЗОПАСНЕЙ и мог бы принести нам не мало денег. (при условии что ты не врёшь)
Так что прежде чем рвануть в поездку, я и предлагаю лайт версию казино. Притом , что если ты не врёшь, то ещё и заработаешь денег, а самое главное, у меня будут веские причины для риска в поездки в Одессу.
В чём проблема?
Цитироватьпока не понял в чем шухер *rr*
почему если я не видел людей полностью потерявших ЧСВ или не встречал чей то имено дубль, я должен сомневатца, если ЧСВ есть и оно вполне осознаваемо и дубль тоже есть и вполне осознаваем?
ну как же так? Ты обязан сомневаца в этом, ведь ты же сомневаешся что Карлос прыгал со скалы, на основании того, что ты не видел этого прыжка, а свидетели не благонадёжны.
Вот я и пытаюсь увидеть логику твоих рассуждений. Ведь дубля ты тоже не видел, но сомнений у тебя на его счёт почему то нет.
Цитата: Прохожий от 6 мая 2015, 12:28Здесь на форуме, мы оперируем категориями Ума. так шо наш Ум по определению принемает тут участие, вопрос только в том, как им пользоваца
я снова перестаю понимать о каких "мы" ты пишешь. я вот например не оперирую категориями ума. если бы я попытался умом понять, что я пишу, то решил бы, что у меня шизофрения
Цитата: Прохожий от 6 мая 2015, 12:28у меня в синтаксисе нет таких мутных терминов
тогда боюсь у тебя не выйдет понять хоть как-то о чем я пишу. ты для этого слишком рационален и тебе если ты всетаки хочешь понять, нада сначала чета с этим сделать
Цитата: Прохожий от 6 мая 2015, 12:28Мы на форуме оперируем словами и логикой. Других вариантов взаимодействия тут нет.
а мы вот не оперируем. *gd* слова не обязательно должны чета объяснять уму. слова могут описывать явления и обращать внимание за область ума. ДХ вон в книгах не апеллирует к уму ККи в большинстве случаев. подумай сам. нафига говорить уму про коконы или эманации, если ум не имеет с ними дела. однакю ДХ юзает слова "кокон" или "эманация", отсюда вывод, что твое предположение неверно, ну что мол других вариантов нет
Цитата: Прохожий от 6 мая 2015, 12:28ты ещё не понял, что я не верю на слово? По этому твоё защитю....меня никак не вдохновляет.
ну нет так нет, я наприм не настаиваю *rr*
Цитата: Прохожий от 6 мая 2015, 12:28Ты обязан сомневаца в этом, ведь ты же сомневаешся что Карлос прыгал со скалы, на основании того, что ты не видел этого прыжка, а свидетели не благонадёжны.
это логично, но логика тут тебе ничем не поможет. мы с тобой тут вынуждены или вернутца к поиску в тебе "мутных терминов" или ты будешь вынужден ходить в разговоре со мной по кругу.
Цитата: Прохожий от 6 мая 2015, 12:28Так что прежде чем рвануть в поездку, я и предлагаю лайт версию казино. Притом , что если ты не врёшь, то ещё и заработаешь денег, а самое главное, у меня будут веские причины для риска в поездки в Одессу.
В чём проблема?
а, я тут не ответил, но смотрю тебе любопытно. ;)
у меня нету никакой необходимости или желания ездить куда-то ближайшее время. я так и не понял как ты считаешь, для чего это нужно имено мне. тебе наприм нада узнать вру я или нет. это понятно, тут твоя личная заинтересованность. а у меня то какие причины для совершения поступка?
Цитата: I_den от 6 мая 2015, 12:32
Цитата: Прохожий от 6 мая 2015, 12:28Здесь на форуме, мы оперируем категориями Ума. так шо наш Ум по определению принемает тут участие, вопрос только в том, как им пользоваца
я снова перестаю понимать о каких "мы" ты пишешь. я вот например не оперирую категориями ума. если бы я попытался умом понять, что я пишу, то решил бы, что у меня шизофрения
да ну....
а как же ты мой текст читаешь? Неужели энергетическим телом, прямо из Бесконечности?
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 6 мая 2015, 12:28у меня в синтаксисе нет таких мутных терминов
тогда боюсь у тебя не выйдет понять хоть как-то о чем я пишу. ты для этого слишком рационален и тебе если ты всетаки хочешь понять, нада сначала чета с этим сделать
опять же. Причём тут моя рациональность? Моё не желание разбираца в твоём птичьем языке, являеца признаком моей рациональности?
А если я перейду на какой нить науатль и начну оттуда тебе вещать, ты много поймёшь из сказанного мною?
ты вообще в курсе что такое семантическое поле? А то ты может даже не представляешь что эт такое
Цитироватьа мы вот не оперируем. *gd* слова не обязательно должны чета объяснять уму. слова могут описывать явления и обращать внимание за область ума. ДХ вон в книгах не апеллирует к уму ККи в большинстве случаев. подумай сам. нафига говорить уму про коконы или эманации, если ум не имеет с ними дела. однакю ДХ юзает слова "кокон" или "эманация", отсюда вывод, что твое предположение неверно, ну что мол других вариантов нет
ты вот щас опять, на чистом глазу перевираешь тексты дона Хуана и хочешь что б я тебе опять цитат сюда накидал?
Я уже ЭТО делал,когда постил сюда ссылки на Карлоса, где он утверждал что прыгал со скалы. Правда это на тебя ничуть не повлияло. Как мы выяснили....Карлосу ты склонен верить иногда и только местами.
Если я сюда приведу цитаты дона Хуана, в которых он обращается именно к Уму Карлоса,то что?
Я просто заранее хочу определица с результатом своих усилий, потому как фирменным стилем таких вот толкователей как ты, являеца спрыгивание с темы, когда их к стенке прижимают.
Цитироватьэто логично, но логика тут тебе ничем не поможет. мы с тобой тут вынуждены или вернутца к поиску в тебе "мутных терминов" или ты будешь вынужден ходить в разговоре со мной по кругу
ооо...это шедеврально. Да всё логично, но логика отдыхает когда дело касаеца ВЕРЫ.
Мутные термины ( всякие резонирования и т.п.) это всё из областей Веры, то есть оттуда, где Разум отказывает себе в объяснениях и принимает нечто БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО просто на веру, только по одной причине.
Что бы удержать УДОБНУЮ картину Мира от разрушения. У каждого верующего вне зависимости от предмета Веры, есть такой момент ...такая граница за которой Логика отступает. То есть та самая опасная граница где Разум не в силах связать не связуемое и он делает шаг назад, отдаваясь Вере. Именно Вера помогает поддерживать Мир таковым каков он есть.
И именно на разрушение этой Веры и были направлены все усилия дона Хуана. Беда только в том, что у вас с Карлосом РАЗНАЯ ВЕРА и на твой Разум, уловки дона Хуана не действуют. Твой разум легко проглатывает то, на чём спотыкался Разум Карлоса.
И точно также, как разум Карлоса готов был найти любое идиотское объяснение ЛОГИЧЕСКИМ нестыковками, так и твой, готов изобрести любое резонирование, лишь бы удержать Картину Мира нетронутой.
Мне со стороны прекрасно видно как он у вас работает и как выворачивается. Именно по этому, а не из жадности или вредности я ставлю тут ловушки, прекрасно осознавая каким образом вы будите из них выворачиваца.
Каанешно же ты не поедешь в Алмату играть в Казино по любым причинам. Даже сыграть со мной через скайп ты не согласишся, потому что твой Разум знает, что он оперирует категориями Веры, а не Знания. По этому и выворачивается тут мехом внутрь.
ТОчно также как у Фиделя, када речь зашла о денежном депозите нашего спора.
Вы готовы мильён раз рассказать о том, как гоняете сферических коней по вакуууму, но зассыте даже пальцем шевельнуть если под угрозу попадает ваша зопа.
Вот именнно тут пути воинов и фантазёров расходяца. Я готов сыграть, а ты нет.
Это то, что мы имеем в сухом остатке. Всё остальное из области резонирования
Цитата: Прохожий от 6 мая 2015, 13:10а как же ты мой текст читаешь? Неужели энергетическим телом, прямо из Бесконечности?
аха *gd*
Цитата: Прохожий от 6 мая 2015, 13:10А если я перейду на какой нить науатль и начну оттуда тебе вещать, ты много поймёшь из сказанного мною?
давай попробуем, откуда я знаю что будет если ты так сделаешь? *rr*если не получитца понять я тебе так и скажу
Цитата: Прохожий от 6 мая 2015, 13:10ты вот щас опять, на чистом глазу перевираешь тексты дона Хуана и хочешь что б я тебе опять цитат сюда накидал?
Я уже ЭТО делал,когда постил сюда ссылки на Карлоса, где он утверждал что прыгал со скалы. Правда это на тебя ничуть не повлияло. Как мы выяснили....Карлосу ты склонен верить иногда и только местами.
Если я сюда приведу цитаты дона Хуана, в которых он обращается именно к Уму Карлоса,то что?
Я просто заранее хочу определица с результатом своих усилий, потому как фирменным стилем таких вот толкователей как ты, являеца спрыгивание с темы, когда их к стенке прижимают.
давай попробуем еще рас с сылками и текстами, хуле нам красивым бабам? насколько я помню, я вроде ответил на все такие вот вещи. если нет, то покажи где я чета незаметил я отвечу. типа это так трудно.
и мы кстати выяснили что совершенно нет никакой необходимости в вере впринципе. чай не религия у нас тут что бы верить
просто вполне можно увидеть что истинно что ложно, а что непонятно как. все эти три аспекта не имеют к вере никакого отношения
Цитата: Прохожий от 6 мая 2015, 13:10ооо...это шедеврально. Да всё логично, но логика отдыхает когда дело касаеца ВЕРЫ.
вобще не про веру у меня речь идет как я сказал выше, так что твой длинный красивый текст мимо кассы :)
Кастати занешь Прохожий, что неимоверно доставляет?
что я уже где то нечто подобное слышал и не мог вспомнить где а тут вдруг вспомнил и долго сидел и ржал *fsp* *lol*
Он думал, что тест начнется с простого эксперимента, во время которого шаманы будут пытаться понять и запомнить написанный текст, который они будут читать во время игры в покер. Тесты будут постепенно усложняться, чтобы измерить, скажем, их способность фокусировать постижение на сложных вещах, которые им говорят во время сна, и так далее. Профессор Лорк хотел, чтобы был проведен лингвистический анализ шаманской манеры произносить слова. Он хотел произвести замеры их реакций с точки зрения скорости и точности, а также иных особенностей, которые станут во главу угла по мере развития проекта.
Дон Хуан чуть не лопнул со смеху, когда я рассказал ему о предложении Профессора Лорка произвести замеры шаманского постижения.
- Меня действительно покорил твой профессор, - сказал он. - Но ты не мог говорить серьезно об этой идее "измерения нашего постижения". Чего мог добиться профессор, измерив наши реакции? Он пришел бы к выводу, что все мы форменные болваны, так как на деле мы такие и есть. Мы не можем быть ни более умными, ни более быстрыми, чем обычные люди. Однако не его вина в том, что он считает, что может проводить замеры постижения во всех мирах. Это твоя вина, так как ты не смог донести до ума своего профессора то, что когда маги говорят о мире постижения шаманов древней Мексики, то подразумевают вещи, которые не имеют аналогов в обыденной жизни.
вот тебе и верификация *lol*
Цитата: I_den от 6 мая 2015, 14:59
давай попробуем, откуда я знаю что будет если ты так сделаешь? *rr*если не получитца понять я тебе так и скажу
Axcan amonicpia cahuitl cemilhuitiz motloc netlapololtiliztli
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 6 мая 2015, 13:10ты вот щас опять, на чистом глазу перевираешь тексты дона Хуана и хочешь что б я тебе опять цитат сюда накидал?
Я уже ЭТО делал,когда постил сюда ссылки на Карлоса, где он утверждал что прыгал со скалы. Правда это на тебя ничуть не повлияло. Как мы выяснили....Карлосу ты склонен верить иногда и только местами.
Если я сюда приведу цитаты дона Хуана, в которых он обращается именно к Уму Карлоса,то что?
Я просто заранее хочу определица с результатом своих усилий, потому как фирменным стилем таких вот толкователей как ты, являеца спрыгивание с темы, когда их к стенке прижимают.
давай попробуем еще рас с сылками и текстами, хуле нам красивым бабам? насколько я помню, я вроде ответил на все такие вот вещи. если нет, то покажи где я чета незаметил я отвечу. типа это так трудно.
и мы кстати выяснили что совершенно нет никакой необходимости в вере впринципе. чай не религия у нас тут что бы верить
просто вполне можно увидеть что истинно что ложно, а что непонятно как. все эти три аспекта не имеют к вере никакого отношения
я красивым бабам уже накидывал сюда цитаты Карлоса. Результат нулевой, потому что у красивых бабс есть ступодовая отмазка в стиле.....я так резонирую и мне похуй, что там Карлос писал. Против такой аргументации трудно переть, особенно если красивая баба сама предлагает угадать....что , где и с чем у неё там резонирует.Объяснить она не может или не хочет....сссылаясь очевидно на невыразимую оригинальность своего бытия. Но плюс Карлос ещё что то писал про трудности коммуникаций и сравнений. Вот тут красивая баба склонна ему верить потому как цитата в кассу.
По этому пока не мы не выясним...верят красивые бабы словам Карлоса или не верят, разбор столько сложных понятий как - способность объясняться словами, уровень для нашей дискусси не доступный.
Надо разобраца в элементарном. А именно в вопросах веры и доверия, а так же в механизмах резонирования. Иначе в цитатах нет смысла, ввиду их непризнанности красивыми бабами
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 06:45
Цитата: I_den от 23 апреля 2015, 14:34
ну так другого нет стремления, и че теперь?))
причин масса.нет типа учителей, безупречности мало ну и все в таком духа
я просто не совсем понимаю, ты то чего хочешь вот в данной теме, ну или вобще
не обусждать прохождение врат?
Я поясню. А вы господа сновидящие возьмите терпения по больше и прежде чем отвечать. Вдохните и сделайте паузу.ТО бишь ещё раз падумайте.
А так. Элементарная цепочка рассуждений
ОС - как явление существует. Это беспорно и каждый из нас в этом убедился на собственном опыте.
Многие эффекты ОС, которые описывал Карлос в своих книгах также существуют. В этом тоже многие из нас убедились на собственном опыте. Так что вариант того, что Карлос всё придумал отпадает.
Отсюда вопрос. Почему нет сновидящих ? Я имею ввиду таких, которые бы имели СТАБИЛЬНЫЙ, а не случайный результат.
Просто исходя из самой статистики, этого огромного числа людей, что увлекаюца ОС и КК, должен бы найтись хотя бы один не треснутый горшок, который мог хотя бы дойти до уровня 4-х врат, где его результаты стали бы очевидны для любого.
Но за все годы (а их много) я такова так и не нашёл и не знаю никого кто такова бы человека встречал.
Выходит что- стою на асфальте я в лыжи обутый...
Самая простая причина тут это отсутствие Учителя. НО....
В первых дон Хуан говорил, что вот для ОС, как раз Учитель та особо и не нужен ( хотя Карлоса тем не менее учили)
Во вторых. Даже если мы все треснутые горшки (по определению дона Хуана) то это вовсе не значит, что с ОС у нас ничё не выйдет.
Потому как с его же слов, в древности маги сами выбирали себе учеников и даже передавали знание по наследству.То есть от Решения Духа тут прямо не зависит наш успех в практике ОС.
У меня пока только одна версия ответа на вопрос ПОЧЕМУ.
Скорее всего мы все не правильно учимся. Что то не так у нас всех с методикой, целями и задачами.
Ну а дальше уже мои предположения что не так. Собственно про них я уже и сказал
Мне думается, что основной проблемой является то, что результаты практики никому ничего не дают. Я думаю они и в самом деле ничего не дают. А люди на всех этих форумах ожидают каких-то чудес в их повседневном мире, или чего-то еще, но в общем ожидают. Кто-то может вообще ничего не предпринимает и просто приходит на форумы поболтать. В общем, они хотят совсем не того, и поэтому результат получают совсем не тот, или, можно сказать, не получают результата.
Дон хуан говорил, что успех дела зависит в том насколько человек способен действовать ничего не ожидая.
Цитировать- Наряду с правильным способом ходьбы, - продолжал дон Хуан, - учитель должен обучить своего ученика еще одной возможности, которая является еще более тонкой, - способности действовать не веря, не ожидая наград. Действовать только ради самого действия. Я не преувеличу, если скажу тебе, что успех дела учителя зависит от того, насколько хорошо и насколько грамотно он ведет своего ученика именно в этом особом направлении.
Я сказал дону Хуану, что не помню, чтобы он когда-нибудь обсуждал действие ради самого действия как особую технику. Я могу вспомнить только его постоянные, но ни с чем не связанные замечания об этом.
Он засмеялся и сказал, что его маневр был таким тонким, что прошел мимо моего внимания до сего дня. Затем он напомнил мне обо всех тех «бессмысленных»
шутливых задачах, которые он обычно давал мне всякий раз, когда я бывал у него дома. Абсурдные работы, типа укладки дров особым образом, окружение его дома непрерывной цепью концентрических кругов, нарисованных моим пальцем, переметание мусора из одного угла в другой и тому подобное. В эти задачи входили также и «домашние задания», например, носить белую шапку или всегда в первую очередь завязывать свой левый ботинок, или застегивать пояс всегда справа налево.
И еще мне кажется, что человек должен попасть хотя бы раз в такую ситуацию, в которой только мысль о смерти будет давать ему силы, чтобы жить дальше. Только тогда он сможет действовать как воин, имхо.
ЦитироватьВ этот момент меня охватила глубокая печаль. Я более остро, чем когда бы то ни было, ощущал отчаяние от своей человеческой бренности и недолговечности. Дон Хуан всегда говорил, что единственным средством, сдерживающим отчаяние, является осознание смерти как ключа к магической схеме существования. Он утверждал, что осознание нашей смерти является единственной вещью, которая дает нам силу вынести тяжесть и боль нашей жизни и боязни неизвестного.
Цитата: Прохожий от 8 мая 2015, 13:28я красивым бабам уже накидывал сюда цитаты Карлоса.
какие имено ты имеешь ввиду цитаты с нулевым результатом? помоему все цитаты обсудили уже что ты кидал *rr*
Цитата: Новохудоносор от 8 мая 2015, 15:56А люди на всех этих форумах ожидают каких-то чудес в их повседневном мире, или чего-то еще, но в общем ожидают.
так к слову хочу заметить что
кстати неожиданно бывают и чудеса еще ко всему. ну я о себе если что. просто непонятно че теперь делать с ними. в присядку на них дрочить или как?
Цитата: Прохожий от 8 мая 2015, 13:28Надо разобраца в элементарном. А именно в вопросах веры и доверия, а так же в механизмах резонирования. Иначе в цитатах нет смысла, ввиду их непризнанности красивыми бабами
давай разберемся в вопросах веры что ли рас такое дело. я наприм эти вопросы никак не затрагивал но ты упорно о них говоришь. что имено и как ты хочешь обсудить?
Цитата: I_den от 8 мая 2015, 16:23
Цитата: Новохудоносор от 8 мая 2015, 15:56А люди на всех этих форумах ожидают каких-то чудес в их повседневном мире, или чего-то еще, но в общем ожидают.
так к слову хочу заметить что
кстати неожиданно бывают и чудеса еще ко всему. ну я о себе если что. просто непонятно че теперь делать с ними. в присядку на них дрочить или как?
а в присядку дрочить это как? танцевать и дрочить?)
Цитата: charlee от 8 мая 2015, 16:22
Дон хуан говорил, что успех дела зависит в том насколько человек способен действовать ничего не ожидая.
запомните это навсегда. остальное можно забыть *vo*
Имхо, надо еще прийти к этому состоянию.
Мне показалось, что в ходе повествования Дона хуана, он имел ввиду, что учитель постоянно тянет ученика в это сосотяние.
(если конечно перевод на русский правильный).
Цитата: Новохудоносор от 8 мая 2015, 16:33а в присядку дрочить это как? танцевать и дрочить?)
я так полагаю это использование поступательных движений приседаний для движения половых органов вверх/низ. остальным частям тела придеца приспособитца.
для эстетов подойдет и использование каноничного танца. так же можно юзать "яблочко" моряков с использованием присущей этому нанцу одежды.
Цитата: I_den от 8 мая 2015, 16:37
Цитата: Новохудоносор от 8 мая 2015, 16:33а в присядку дрочить это как? танцевать и дрочить?)
я так полагаю это использование поступательных движений приседаний для движения половых органов вверх/низ. остальным частям тела придеца приспособитца.
для эстетов подойдет и использование каноничного танца. так же можно юзать "яблочко" моряков с использованием присущей этому нанцу одежды.
А можно сконструировать приспособление, которое будет крепиться к ногам с одной стороны, а с другой обхватывать орган. И когда присидаешь оно будет делать поступательное движение в одну сторону, когда встаешь в другую.
Цитата: Новохудоносор от 8 мая 2015, 16:35Имхо, надо еще прийти к этому состоянию.
наверное банально как бы, но этому состоянию присуще полное присутствие в здесь и сейчас. когда происходит некоторый процесс то само состояние не подразумевает результата. так как результат не происходит и соотв он в будущем. а в здесь и сейчас будущего как бы нет. ну и полная концентрация на действии без опоры на результат имхо приводит к накоплению ЛС. потому что результаты нужны как бы Эго(личности типа) а личноть при успехе в действии ради действия вынуждена затихнуть. ну как бы потому что в этом ее мало что касаетца и ей нету места.
кстати примерно такой же эффект на нее вызывает осознание смерти, так как смерть ситуация когда личности так же нет. и в этот момент наружу выходит то, что личностью не являетца.
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 06:45Отсюда вопрос. Почему нет сновидящих ? Я имею ввиду таких, которые бы имели СТАБИЛЬНЫЙ, а не случайный результат.
Просто исходя из самой статистики, этого огромного числа людей, что увлекаюца ОС и КК, должен бы найтись хотя бы один не треснутый горшок, который мог хотя бы дойти до уровня 4-х врат, где его результаты стали бы очевидны для любого.
Так ведь народец, видимо, измельчал. Плохая экология, ГМО-харчи, мировой заговор опять же. Тлетворное влияние гуманизма, в результате чего "древний видящий", способный ради ублажения духов вырезать сердце жертве обсидиановым кинжалом, сейчас не почитался бы как полубог, а загремел бы на дурку как минимум.
Соответственно, искусство древних видящих тоже пришло в упадок. В той его части, которая была рассчитана на профанирование и запугивание каждого и "любого". Реальной магией в первом внимании не обладали даже древние видящие. Ведь их искусность в сновидческих практиках не помогла им выжить в столкновении с завоевателями. Выжили только те, кто в последствии стали новыми видящими, а они по-началу вовсе хотели отказаться от сновидения, как от вредного занятия.
Цитата: I_den от 8 мая 2015, 16:19
Цитата: Прохожий от 8 мая 2015, 13:28я красивым бабам уже накидывал сюда цитаты Карлоса.
какие имено ты имеешь ввиду цитаты с нулевым результатом? помоему все цитаты обсудили уже что ты кидал *rr*
у красивых баб и память девячья. Ну давай ещё раз попытаемся выкопать наш камень преткновения и выясним, прыгал Карлос со скалы или нет. А точнее, как к этому эпизоду своей жизни,относился он сам.
И так...моя подборочка цитат на эту тему
ЦитироватьМестом моей последней встречи с доном Хуаном, доном Хенаро и еще двумя их учениками — Паблито и Нестором стала плоская безжизненная вершина горы на западных склонах Сьерра-Мадре в Центральной Мексике. Торжественность и масштабы происшедшего там не оставляли сомнений, что мое ученичество подошло к концу, и что я действительно видел дона Хуана и дона Хенаро в последний раз. Встреча завершилась тем, что мы все попрощались друг с другом, а затем мы с Паблито прыгнули вместе с вершины горы в пропасть.
Второе кольцо Силы- предисловие.
ЦитироватьДон Хуан сказал, что я опять валял дурака, что бесполезно, было прыгать, если мое восприятие прыжка собиралось быть таким хаотическим. Они оба бесчисленное количество раз шептали мне в уши, что нагваль сам по себе бесполезен, что он должен умеряться тоналем. Они сказали, что я должен прыгнуть охотно и осознать свой поступок.
Я колебался не столько потому, что боялся, сколько из-за того, что мне ужасно не хотелось этого. Я ощущал свои колебания, как если бы мое тело болталось из стороны в сторону, как маятник. Затем какое-то странное настроение овладело мной, и я прыгнул всем своим физическим телом
Сказки о Силе
ЦитироватьА через несколько дней все мы - ты , Хенаро и я - встретимся на вершине горы. И там ты должен будешь сделать то же самое, однако там у тебя не будет никаких преимуществ, ибо на вершине ты будешь находиться в нормальном состоянии осознания. И сделать это тебе необходимо будет в мгновение ока. Если не получится - ты умрешь смертью обычного человека, который сорвался с обрыва.
Он намекал на действие, которым должно было завершиться обучение правосторонней части моего осознания - прыжок с вершины в пропасть.
Потом дон Хуан позволил нам вернуться в состояние нормального осознания. На закате Паблито, Нестор и я прыгнули в пропасть
ЦитироватьМне на ум пришли утверждения Нестора об Элихио. Я пересказал ла Горде , что он говорил, и она попросила изложить им видения во время моего путешествия между тоналем и нагвалем , которые были у меня после прыжка в пропасть.
И это далеко не все цитаты, в которых о прыжке Карлоса в пропасть говориться как о совершённом событии, как о факте имеющим место быть.
сколько цитат ты можешь привести в пользу твоей теории о "мутности" данного события?
Собственно на этом, моменте мы с тобой и расходимся. Я не подвергаю сомнению ни слова дона Хуана, ни слова Карлоса, а у красивых бабс, всё только согласно "резонированию". ТО есть, там где им выгодно, красивые бабы, могут присоседица к цитате Карлоса и выдать его переживания за свои, а где это не выгодно....где по логике,надо бы повторить подвиг Карлоса, резонатор начинает жалобно вибрировать и пускаецо в мутные объяснения, о мутных прыжках Карлоса.
Ну так вот. Пока мы с этим моментом не разбирёмся. Пока с мутных резонирований не перейдём на один ОБЩИЙ язык, то наш диалог так и будет крутица по кругу. Ты мне о буш вещать в резонациях ,а я тебе по науатлю отвечать буду.
Не возможно верить местами, как не возможно быть местами беременным. Учение либо принемаеца целиком и полностью, либо не принемаеца. Любой промежуточный вариант это индульгирование и самонаёпка.
Цитата: Novitec от 8 мая 2015, 15:56
Мне думается, что основной проблемой является то, что результаты практики никому ничего не дают. Я думаю они и в самом деле ничего не дают. А люди на всех этих форумах ожидают каких-то чудес в их повседневном мире, или чего-то еще, но в общем ожидают. Кто-то может вообще ничего не предпринимает и просто приходит на форумы поболтать. В общем, они хотят совсем не того, и поэтому результат получают совсем не тот, или, можно сказать, не получают результата.
Дон хуан говорил, что успех дела зависит в том насколько человек способен действовать ничего не ожидая.
не вопрос. Сколько лет необходимо действовать не ожидая наград, что бы пройти 4-е врата?
Карлос учился 13 лет. Элихио 6 лет.
Карлос вполне конкретно учился прохождению врат, как и другие ученики и всё у них получалось. То есть награды были вполне очевидны и достигнуты.
что не так?
Цитата: choose belly от 9 мая 2015, 06:45
Соответственно, искусство древних видящих тоже пришло в упадок. В той его части, которая была рассчитана на профанирование и запугивание каждого и "любого". Реальной магией в первом внимании не обладали даже древние видящие. Ведь их искусность в сновидческих практиках не помогла им выжить в столкновении с завоевателями. Выжили только те, кто в последствии стали новыми видящими, а они по-началу вовсе хотели отказаться от сновидения, как от вредного занятия.
Интересный ряд умозаключений, но где факты подтверждающие его?
Реальной магией в первом внимании, обладали таки как раз Древнии. ТОму куча цитат у Карлоса есть. Это они управляли погодой, людьми,событиями.
В плане искусства сновидений им ваще не было равных, о чём тож гврил дон Хуан.
А не выжили они,потому что не владели искусством сталкинга. Ведь способность к сновидению, не делает из человека бессмертного бога. По этому человек сравнительно легко может убить мага, как и наоборот. Но если количественный перевес именно на стороне простых людей, то исход такова противостояния очевиден. И ни союзники ни ОС, тут ситуацию не переломят.
Цитата: Прохожий от 11 мая 2015, 12:18Встреча завершилась тем, что мы все попрощались друг с другом, а затем мы с Паблито прыгнули вместе с вершины горы в пропасть.
Цитата: Прохожий от 11 мая 2015, 12:18Я ощущал свои колебания, как если бы мое тело болталось из стороны в сторону, как маятник. Затем какое-то странное настроение овладело мной, и я прыгнул всем своим физическим телом
совершенно ничего никапли и ниразу в этих цитатах не говорит, о том, что ККе это не показалось. а то что ему вполне могло показатца говорит то, что после прыжка он совершенно небыл уверен был ли этот прыжок совершен физически или ему вобще это типа приснилось. как такое может быть, что чел прыгал, а потом сам не знал прыгал он или нет? разве же можно хотя бы как-то минимально брать за факт то, что сам исполнитель прыжка не смог взять за факт? а самое смешное, что ты берешь это ХЗ что и продолжаешь оперировать эти так, буд-то это какая-то данность. это помоему не трезво. самому не иметь в опыте чего-либо и опиратца на чела, который сам сомневался в том, что имено он совершил
Цитата: Прохожий от 11 мая 2015, 12:18Если не получится - ты умрешь смертью обычного человека, который сорвался с обрыва.
совершенно ничего не говорит, что это драматическая уловка которая была необходима, для того что бы создать верный настрой, который необходим, для смещения ТС
Цитата: Прохожий от 11 мая 2015, 12:18Мне на ум пришли утверждения Нестора об Элихио. Я пересказал ла Горде , что он говорил, и она попросила изложить им видения во время моего путешествия между тоналем и нагвалем , которые были у меня после прыжка в пропасть.
а тут вобще обсуждать нечего, потому что совершенно непонятно, что можно считать "прыжком в пропасть"
Цитата: Прохожий от 11 мая 2015, 12:18сколько цитат ты можешь привести в пользу твоей теории о "мутности" данного события?
я вобще и не думаю приводить никакие цитаты, подтверждаюцие "мутность", так как имено такие цитаты ты привел уже сам *lol*
Цитата: Прохожий от 11 мая 2015, 12:18Я не подвергаю сомнению ни слова дона Хуана, ни слова Карлоса
у каждого свой путь. ты в своей вере напоминаешь прихожан христианской церкви, которые хавают что им дают. я лично предпочитаю иметь дело с тем, что есть в моем опыте. ну или бог с ним с опытом, хотя бы с тем, что имеет минимальные признаки однозначности. а в случае прыжка их, этих признаков, вобще нет
Цитата: Прохожий от 11 мая 2015, 12:18Пока с мутных резонирований не перейдём на один ОБЩИЙ язык, то наш диалог так и будет крутица по кругу.
это хорошо, что ты это понимаешь. я вот потому и предлагаю тебе сделать то, что предложил в этом посте
http://darorla.org/index.php?topic=2883.msg65688#msg65688 (http://darorla.org/index.php?topic=2883.msg65688#msg65688)
а ты чета выкаблучиваешься и пытаешься осбуждать то, о чем сам не вкурсе и похоже, что ближайшее время и не будешь в курсе *rr*. и вот зачем тут обсуждать вопросы веры, непонятно. мыж не христиане там, и не религией заняты. есть вобщем-то вполне доступные вещи и имхо о них есть смысл говорить. а обсуждать фантазии смысла имхо нет.
так что будешь искать в себе(не угадывать) что такое резонирование, или еще пару витков туда сюда совершишь? ;)
Цитата: I_den от 11 мая 2015, 13:07
совершенно ничего никапли и ниразу в этих цитатах не говорит, о том, что ККе это не показалось. а то что ему вполне могло показатца говорит то, что после прыжка он совершенно небыл уверен был ли этот прыжок совершен физически или ему вобще это типа приснилось. как такое может быть, что чел прыгал, а потом сам не знал прыгал он или нет? разве же можно хотя бы как-то минимально брать за факт то, что сам исполнитель прыжка не смог взять за факт?
ну так и давай сюда ЦИТАТЫ. Будем их разбирать. Ты уже сколько тут пишешь о неуверенности Карлоса, но вся эта неуверенность пока только на ТВОИХ словах.
Цитироватьа самое смешное, что ты берешь это ХЗ что и продолжаешь оперировать эти так, буд-то это какая-то данность. это помоему не трезво. самому не иметь в опыте чего-либо и опиратца на чела, который сам сомневался в том, что имено он совершил
Ну во первых, я хочу глянуть на ЦИТАТЫ где бы Карлос сомневался. Больше всего меня интересует их количество и присутствие в его поздних книгах (лекциях, интервью и т.д.)
А во вторых, как мы выяснили, ты например тоже не имеешь опыта полёта в Космос, но это тебе не мешает верить в правдивость слов космонавтов.
Так являеца ли наличие опыта, критическим фактором в оценке правдивости изложенного Карлосом?
Цитироватьу каждого свой путь. ты в своей вере напоминаешь прихожан христианской церкви, которые хавают что им дают. я лично предпочитаю иметь дело с тем, что есть в моем опыте. ну или бог с ним с опытом, хотя бы с тем, что имеет минимальные признаки однозначности. а в случае прыжка их, этих признаков, вобще нет
Ты можешь щас поиграть в аллюзии, на тему веры прихожан в церкви или исполнения солдатом воинского устава или......следованию рецепту врачу больным или проектному чертежу прорабом.
Видишь.....сколько много и с разным знаком, я могу тут тебе аналогий поискать.
Однако сам Карлос, относился к учению дона Хуана как к КАРТЕ.
Дальше конечно личный выбор каждого. Верить меткам и указателям на этой карте или нет, искать там признаки однозначности или следовать маршруту.
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 11 мая 2015, 12:18Пока с мутных резонирований не перейдём на один ОБЩИЙ язык, то наш диалог так и будет крутица по кругу.
это хорошо, что ты это понимаешь. я вот потому и предлагаю тебе сделать то, что предложил в этом посте
http://darorla.org/index.php?topic=2883.msg65688#msg65688 (http://darorla.org/index.php?topic=2883.msg65688#msg65688)
а ты чета выкаблучиваешься и пытаешься осбуждать то, о чем сам не вкурсе и похоже, что ближайшее время и не будешь в курсе *rr*. и вот зачем тут обсуждать вопросы веры, непонятно. мыж не христиане там, и не религией заняты. есть вобщем-то вполне доступные вещи и имхо о них есть смысл говорить. а обсуждать фантазии смысла имхо нет.
самый прикол знаешь в чём?
В том что на игры в резонирования у меня ушло несколько лет. Мне не интересно возвращаца к этой теме не потому что она мне недоступна, а потому что очень очень давно пройдена. На этапе торга моего Эго с самим собой за последнии индульгенции на близкие сердцу вопросы.
Именно тогда, в тот период жизни, желаемое выдавалось за действительное и шли недюжие битвы с ветряными мельницами и такими же победами. В тот период, я бы с удовольствием поддержал твой интерес на тему резонаций, особенно когда концы с концами не сходяца, то бишь факты с предпосылками. Типа- расслоения пучков есть, а прыжка в пропасть нет.
Но этот период жизни был пройден так давно, что даже в шутку я не могу в него поиграца. Синтаксис и способ мышления поменялся слишком уж сильна. Нету терь вариантов, там резонирует, а там нет. Состояние полубеременности мну покинуло и наепать самого себя исчо раз тем же образом уже никак не выйдет.
Мир стал на удивление прост. Никакие там чудеса и промежуточные успехи значения не имеют. Всё воспринемаеца по бинарной схеме- Да-Нет, 0-1 и т.д. Никаких, ни там ни сям, никаких типа, якобы и как бэ.
Понимаешь ап чём я? Иное восприятие Мира, другой подход к нему.
Цитата: Прохожий от 11 мая 2015, 13:45ну так и давай сюда ЦИТАТЫ. Будем их разбирать. Ты уже сколько тут пишешь о неуверенности Карлоса, но вся эта неуверенность пока только на ТВОИХ словах.
ну ок давай позанудствуем
однозначность это когда чел нечто сделал и без тени сомнений знает что он сделал, в таком случае у него не возникает противоречий
чего мы явно не наблюдаем в данном высказывании
После самого тщательного и внимательного исследования и анализа своих ощущений, восприятий и интерпретаций этого прыжка я окончательно убедился, что мой разум отказывается верить в реальность происшедшего. И все же какая-то часть меня сохраняла убежденность в том, что это случилось, что я действительно прыгнул.
Дон Хуан и дон Хенаро были теперь недосягаемы. Их отсутствие вызывало у меня настоятельную потребность пробиться сквозь гущу с
овершенно неразрешимых противоречий.
и вот чувак пускается в дорогу, что бы эти противоречия разрешить.
как можно верить человеку, который сам себе не верит?
Цитата: Прохожий от 11 мая 2015, 13:45А во вторых, как мы выяснили, ты например тоже не имеешь опыта полёта в Космос, но это тебе не мешает верить в правдивость слов космонавтов.
ну да. потому что помимо опыта я еще упомянул нечто что определил как однозначность
Цитата: I_den от 11 мая 2015, 13:07ну или бог с ним с опытом, хотя бы с тем, что имеет минимальные признаки однозначности. а в случае прыжка их, этих признаков, вобще нет
вот в отличие от ККи который сам не знал че сделал. космонавты совершенно однозначно знают, что летали в космос
Цитата: Прохожий от 11 мая 2015, 13:45Верить меткам и указателям на этой карте или нет, искать там признаки однозначности или следовать маршруту.
искать признаки однозначности, эквивалентно умению пользоватца картой. ну например если речь про реальную карту местности то ее нужно же уметь читать? ну там знать где север юг, и вобще что там за черточки палочки такие)))
Цитата: Прохожий от 11 мая 2015, 13:45Мне не интересно возвращаца к этой теме
значит ты морочишь себе голову в этой теме и не больше.
Цитата: Прохожий от 11 мая 2015, 13:45Понимаешь ап чём я? Иное восприятие Мира, другой подход к нему.
дык че тут непонятного. ты чета делал делал там. битвы с ветряными мельницами вел наприм. потом тебя чета так повернулно что ты стал гипер рациональным и зачем-то решил что есть неободимость в верификации наприм результатов сновидения. тут кстати ничего нового. вон даже КК вел заметки о неорганиках, что нераз по его словам справацировало ржак у ДХна.
Цитата: I_den от 11 мая 2015, 13:52ну или бог с ним с опытом, хотя бы с тем, что имеет минимальные признаки однозначности. а в случае прыжка их, этих признаков, вобще нет
вот в отличие от ККи который сам не знал че сделал. космонавты совершенно однозначно знают, что летали в космос
дон карлуша всё знал, но любил строить из себя дурачка как следует из повествования... потому не стоит полагаться на его самнения...хммм
однако прыгающие были - Паблито, свидетель, остальные присутствующие и запускающие прыжок
как на счёт того, что они то знали?
Цитата: дремучий от 11 мая 2015, 16:13как на счёт того, что они то знали?
как то так *rr*
http://darorla.org/index.php?topic=2883.msg65411#msg65411 (http://darorla.org/index.php?topic=2883.msg65411#msg65411)
Цитата: Прохожий от 11 мая 2015, 12:25не вопрос. Сколько лет необходимо действовать не ожидая наград, что бы пройти 4-е врата?
Карлос учился 13 лет. Элихио 6 лет.
Карлос вполне конкретно учился прохождению врат, как и другие ученики и всё у них получалось. То есть награды были вполне очевидны и достигнуты.
что не так?
Ты что наезжаешь что ли) За то, что я не Дон Хуан?)
Награды не были очевидны для самих учеников.
Цитата: I_den от 11 мая 2015, 16:17как то так
не ну так любой дурак могет... :D
однако оне всё таки маги были и могли устранять свои сомнения, чтобы знать вещи прямо, без сомнений
Цитата: дремучий от 12 мая 2015, 07:35однако оне всё таки маги были и могли устранять свои сомнения, чтобы знать вещи прямо, без сомнений
ну так они несомненно что-то знали. вопрос в том что они знали именно. например неизвестно, что именно они знали о прыжке в пропасть, и мне кажетца что мы таки это не узнаем, пока некто, ну например
прохожий, не совершит такой прыжок и не поделитца впечатлениями. а пока это не произошло можно долго и беспантово индульгировать вокруг того, что же блять знали эти маги *hz*
Цитата: I_den от 12 мая 2015, 10:16а пока это не произошло можно долго и беспантово индульгировать вокруг того, что же блять знали эти маги
и чо можно подумать прохожий заставляет тебя индульгировать так беспантова...?
самнения то похоже не у него, а у тебя амиго и врядли его прыжок их устранит у тебя даже, если будет делица впечатлениями
как это уже происходит с тобой
Цитата: дремучий от 12 мая 2015, 12:31и чо можно подумать прохожий заставляет тебя индульгировать так беспантова...?
ты чета выдумал сам про заставляет, я нигде такого не писал вобще-то. *rr*
Цитата: дремучий от 12 мая 2015, 12:31самнения то похоже не у него, а у тебя амиго и врядли его прыжок их устранит у тебя даже
да да, я заметил у него сомнений нет, а есть вера. только эта вера чета так делает, что он пришел сюда и нудит про какие-то верификации *fsp*
Цитата: I_den от 12 мая 2015, 13:09я нигде такого не писал вобще-то
то ись по собственной инициативе...
хмм... тоды прохожий делу не поможет
дело швах :D
Цитата: дремучий от 12 мая 2015, 13:25хмм... тоды прохожий делу не поможет
откуда вобще мысль что необходима помощъ какому-то делу? *nfs*
Цитата: I_den от 12 мая 2015, 13:43откуда вобще мысль что необходима помощъ какому-то делу?
допустим один чел находится в перманентном состоянии неверия и сомнений = слабоумия
и, если он цепляется к челу, который находится в другом состоянии - отрешенности и контроля, силы
то... всякое может быть)
Цитата: дремучий от 12 мая 2015, 14:08допустим один чел находится в перманентном состоянии неверия и сомнений
и, если он цепляется к челу, который находится в другом состоянии - отрешенности и контроля, силы
то... всякое может быть)
мне с этого момента сложно поддержать беседу, потому, что непонятно, кто все эти люди *rr*
а ну, тогда у тебя есть возможность смыца с беседы
с этого момента ;)
дремучий КЭП *om*
Цитата: Фифа от 24 апреля 2015, 08:18Диван - вещь неодолимая... А если на нем еще и жена...)))
гмм... мощный аргумент жена, чтоб застопорить
жена скажет не ходи ты в те врата... потеряешься, шею свернёшь, силы растратишь зря...
ходи ты лучше в мои врата скажет... и покажет
Цитата: I_den от 11 мая 2015, 13:50
Цитата: Прохожий от 11 мая 2015, 13:45ну так и давай сюда ЦИТАТЫ. Будем их разбирать. Ты уже сколько тут пишешь о неуверенности Карлоса, но вся эта неуверенность пока только на ТВОИХ словах.
ну ок давай позанудствуем
однозначность это когда чел нечто сделал и без тени сомнений знает что он сделал, в таком случае у него не возникает противоречий
чего мы явно не наблюдаем в данном высказывании
После самого тщательного и внимательного исследования и анализа своих ощущений, восприятий и интерпретаций этого прыжка я окончательно убедился, что мой разум отказывается верить в реальность происшедшего. И все же какая-то часть меня сохраняла убежденность в том, что это случилось, что я действительно прыгнул.
Дон Хуан и дон Хенаро были теперь недосягаемы. Их отсутствие вызывало у меня настоятельную потребность пробиться сквозь гущу совершенно неразрешимых противоречий.
и вот чувак пускается в дорогу, что бы эти противоречия разрешить.
как можно верить человеку, который сам себе не верит?
Что...и ЭТО всё???? То есть вот этот ЕДИНСТВЕННЫЙ отрывок в самом НАЧАЛЕ 5 ого тома, позволяет тебе сомневаца во всех остальных цитатах Карлоса, где он утверждает что он прыгал? И даже заставляет тебя усомница в словах дона Хуана, который тоже говорил что Карлос будет прыгать как и все предыдущие ему воины.
Айден. Если бы ты был квадратным идиотом, я мог бы поверить в твою аргументацию на основе приведённой тобою цитаты. Потому что только упорытый идиот может зацепившись за одну единственную строчку, слить всю тонну абзацев говорящих строго об обратном.
Но что то мне подсказывает что ты не идиот. И что ты помнишь тексты, в которых Карлос перманентно сомневаеца во ВСЁ. В том что существует Мескалито, что существуют союзники, что он летал и превращался в ворону, что существует арендатор , что дон Хенаро может прыгать за десятки миль или прятать машину, да и ваще, что ЧСВ может бытьразрушено и можно жить 24 часа в сутки контролируя свою глупость.
Если использовать твой подход, где одно сомнение Карлоса перечёркивает все слова дона Хуана и его собтвенный опыт переживаний,то что ты собственно тут ваще делаешь? на это форуме?
Я тебя сразу спросил. Тексты Карлоса для тебя что? Тема для попиздеть или руководство к Действию? Если поразмножать мозг на тему резонаций, то тебе скорее всего на форум библио- филов каких нить. Это они там перетирают каво что вставило от причитанной книжки.
А если всё таки книги Карлоса это руководство к Действию, то мы возвращаемся к началу и пытаемся выяснить. Как одна единственная строчка, перечеркнула все остальные его абзацы на тему прыжка???
Вот это самый главный вопрос и я хочу выяснить, на основе каких умозаключений ты пришёл к такому выводу???? Где там логика?
Или остальные приведённые мною цитаты у тя там не зарезонировали???
Цитата: Novitec от 11 мая 2015, 16:30
Награды не были очевидны для самих учеников.
как это не были??? Карлос вполне конкретно хотел научи цавидеть, притом до степени навязчивости идеи, точно также как пытался найти свои руки во сне.
Он чётко знал своей результат и к нему стремился.
Тебе не кажеца, что твоё понимание Действия не ожидая наград, немного противоречит фактам изложенных у карлоса?
Прохожий, кажется, тут вообще надо начинать сначала - учить алфавит, потом читать, потом основные понятия, потом не искажать эти понятия, минимальной логике. Без всех этих простых атрибутов, все равно, что говорить с блондинкой, когда вы неизбежно будете приходить к чувствам, резонированию, громким, но необоснованным высказываниям и какой то своей блондинистой логике с аргументами типа "сама ты дура, у меня все резонирует". *ghide*
(плачущий смайлик)
(http://img.illusiy.net/dm-1414315805697.png) (http://img.illusiy.net/pm-1414315805697.html)
Цитата: Прохожий от 14 мая 2015, 06:20Что...и ЭТО всё???? То есть вот этот ЕДИНСТВЕННЫЙ отрывок в самом НАЧАЛЕ 5 ого тома, позволяет тебе сомневаца во всех остальных цитатах Карлоса, где он утверждает что он прыгал? И даже заставляет тебя усомница в словах дона Хуана, который тоже говорил что Карлос будет прыгать как и все предыдущие ему воины.
Айден. Если бы ты был квадратным идиотом, я мог бы поверить в твою аргументацию на основе приведённой тобою цитаты. Потому что только упорытый идиот может зацепившись за одну единственную строчку, слить всю тонну абзацев говорящих строго об обратном.
Но что то мне подсказывает что ты не идиот. И что ты помнишь тексты, в которых Карлос перманентно сомневаеца во ВСЁ. В том что существует Мескалито, что существуют союзники, что он летал и превращался в ворону, что существует арендатор , что дон Хенаро может прыгать за десятки миль или прятать машину, да и ваще, что ЧСВ может бытьразрушено и можно жить 24 часа в сутки контролируя свою глупость.
Если использовать твой подход, где одно сомнение Карлоса перечёркивает все слова дона Хуана и его собтвенный опыт переживаний,то что ты собственно тут ваще делаешь? на это форуме?
Я тебя сразу спросил. Тексты Карлоса для тебя что? Тема для попиздеть или руководство к Действию? Если поразмножать мозг на тему резонаций, то тебе скорее всего на форум библио- филов каких нить. Это они там перетирают каво что вставило от причитанной книжки.
А если всё таки книги Карлоса это руководство к Действию, то мы возвращаемся к началу и пытаемся выяснить. Как одна единственная строчка, перечеркнула все остальные его абзацы на тему прыжка???
Вот это самый главный вопрос и я хочу выяснить, на основе каких умозаключений ты пришёл к такому выводу???? Где там логика?
Или остальные приведённые мною цитаты у тя там не зарезонировали???
ну так Сонечка тоже говорила мало, а потом нянчила трех детей :D. ты с этой цитатой сначала разберись, а там будет видно. потому что весь твой длинный текст, ниочем в плане осуждения этого момента
Цитата: Прохожий от 14 мая 2015, 06:20Вот это самый главный вопрос и я хочу выяснить, на основе каких умозаключений ты пришёл к такому выводу???? Где там логика?
а это вобще неуместный вопрос. он подразумевает что мол должна быть типа логика. но этож смешно. откуда ей тут взятца, мы же не алгеброй занимаемся.
Цитата: Прохожий от 14 мая 2015, 06:20Или остальные приведённые мною цитаты у тя там не зарезонировали???
нет *rr*
Цитата: Прохожий от 14 мая 2015, 06:20Я тебя сразу спросил. Тексты Карлоса для тебя что? Тема для попиздеть или руководство к Действию? Если поразмножать мозг на тему резонаций, то тебе скорее всего на форум библио- филов каких нить.
ну так действуй хуле)))
только не думай много, это бесполезно в данном случае *gd*
Цитата: Прохожий от 14 мая 2015, 06:20Если использовать твой подход, где одно сомнение Карлоса перечёркивает все слова дона Хуана и его собтвенный опыт переживаний,то что ты собственно тут ваще делаешь? на это форуме?
кстати тусуюсь если че. что еще можно делать на форуме? *lol*
Цитата: Прохожий от 14 мая 2015, 06:29
Цитата: Novitec от 11 мая 2015, 16:30
Награды не были очевидны для самих учеников.
как это не были??? Карлос вполне конкретно хотел научи цавидеть, притом до степени навязчивости идеи, точно также как пытался найти свои руки во сне.
Он чётко знал своей результат и к нему стремился.
Тебе не кажеца, что твоё понимание Действия не ожидая наград, немного противоречит фактам изложенных у карлоса?
А тебе не кажется, что найти руки во сне это нифига не награда?? По-моему так вообще хрень какая-то.
И кастанеда нифига не понимал и не знал результат.
Паблито например 10 лет ждал когда Хенаро ему приготовит свою зеленю смесь и не дождался.
Дон хуан обещал Кастанеде рассказать о пейоте (или что там он ему обещал?..)
Новые видящие обещали своим ученикам какие-то награды, они тем самым вовлекали просто их в действия. и ученики нифага все равно не получали.
Прохожий, а ты какую награду ждешь?
Дубля хочешь что ли? Чтобы на 2-х работах работать и денег больше зарабатывать?
Я думаю человеческая форма мешает людям достигать результата.
Люди например очень сильно "боятся" одиночества, потому что это лишает смысла их существование.
Еще сексуальная энергия ужасно порабощает сознание.
Цитата: Novitec от 14 мая 2015, 12:40Я думаю человеческая форма мешает людям достигать результата.
я бы уточнил что она диктует свои результаты и определенный образ мысли, который на поверку оказываетца совершенно не тем, чем занимаютца новые видящие. отсюда и возникают попытки натягивания гандонов на глобусы в виде скажем попыток верификации сновидения и прочих использований логики относительно действий персонажей описаных в книгах КК.
ЧФ диктует активность которая направлена на то, что бы реализовать себя, как человека. а не поиск полного осознания
Чёт меня сейчас осенило.
Чтобы достичь результата, надо задаться абстрактной целью.
И люди просто нифига не делают, потому что с одной стороны у них бессмысленное существование (помоему это володорское сознание), а с другой человеческая форма. Или они делают, но без силы, как попало из-за бессмысленного существования.
Цитата: Novitec от 14 мая 2015, 12:55Чтобы достичь результата, надо задаться абстрактной целью.
нужно дать абтрактной цели появитца в сознании. это имхо больше пассивный процесс, чем активный. а что бы это произошло выследить аспекты ЧФ и знать их как имено аспекты ЧФ, а не как самое правильное что бывает в мире.
активно давить себя в плане "вот я задаюсь абстрактной целью" как правило и есть результат обусловлености ЧФ
но то я к слову если че
Цитата: I_den от 14 мая 2015, 12:47
Цитата: Novitec от 14 мая 2015, 12:40Я думаю человеческая форма мешает людям достигать результата.
я бы уточнил что она диктует свои результаты и определенный образ мысли, который на поверку оказываетца совершенно не тем, чем занимаютца новые видящие. отсюда и возникают попытки натягивания гандонов на глобусы в виде скажем попыток верификации сновидения и прочих использований логики относительно действий персонажей описаных в книгах КК.
ЧФ диктует активность которая направлена на то, что бы реализовать себя, как человека. а не поиск полного осознания
А помоему ЧФ связана не с мыслями а с чуствами. Определенные вещи в жизни или определденные жизненные ситуации вызывают определенные чувства и даже состояния.
а с мыслями связаны володоры, которые могут даже ту жизненную ситуацию, в которой человеку должно быть хорошо, обосрать полностью.
Цитата: I_den от 14 мая 2015, 13:10нужно дать абтрактной цели появитца в сознании. это имхо больше пассивный процесс, чем активный. а что бы это произошло выследить аспекты ЧФ и знать их как имено аспекты ЧФ, а не как самое правильное что бывает в мире.
активно давить себя в плане "вот я задаюсь абстрактной целью" как правило и есть результат обусловлености ЧФ
но то я к слову если че
У тебя было так при пассивном поведении возникновение абстрактной цели?
Можешь конечно считать гоневом то, что я скажу, но у меня помоему было так, когда задешься абстратной целью.
И это было как переключение. Но что-то постоянно наровилось переключить обратно в "этот мир" что ли. Ну то есть переключало так всегда обратно. И вот так постоянно туда сюда переключаешься.
Цитата: I_den от 14 мая 2015, 12:25
ну так Сонечка тоже говорила мало, а потом нянчила трех детей :D. ты с этой цитатой сначала разберись, а там будет видно. потому что весь твой длинный текст, ниочем в плане осуждения этого момента
Странно, что ты особо не хотел разбираца в тех цитатах, что я тебе привёл.
Ну не резонируют они там у тя..да? А если по простому....то тупо в твою теорию не укладываюца...красиво помечтать о расширенных пучках мешают.
ТО же мне...бином Ньютона....
Ах резонирование...ах резонирование, это всё так сложно выразимо, что аж пилять не знаю как сказать.
А сказать чесно, шо картинку портят, наверна гордость мешает...или авторитет или что там ещё у продвинутых есть?
А у меня всё просто. Я логикой не гнушаюсь...то бишь включать мозги по теме, это не в падлу, по этому твою цитату могу на раз обосновать.
Накапал ты её из начала 5-ого тома. А Карлос как известно писал его в хронологическом порядке, в стиле повествования.
Вот Карлос и описывает, как офигел он очнувшись у себя в офисе в Штатах, после таво как сиганул в пропасть в Мексике.
С учётом того, что он и раньше, все первые четыре тома вечно офигевал, не верил и сомневался, то впринципе такая его реакция предсказуемая.
А дальше всё....дальше встреча с хенарос и сестричками, ла Гордой и прорыв воспоминаний всё расставляет по местам.
Сомнения кончаюца и Карлос пишет о своём прыжке уже БЕЗ СОМНЕНИЙ И КАК О СЛУЧИВШЕМСЯ ФАКТЕ.
Но ясень перец....такая тема у тебя никак резонировать не может. Как так....Карлос расслояица и прыгает в пропасть, а Айден просто раслояица...без всяких бонусов и ништячков. Из двух логичных вариантов, что кто то гонит , Карлос или Айден, у Айдена естественно резонирует первый вариант.....
Несмотря на то, что в том же предисловии к 5-й книге, Карлос пишет без всяких сомнений , что прыгал.
Видишь как всё просто. И никаких резонаций искать не надо.
Пользоваца головой по назначению это не смешно, это правельно, смешно пользоваца головой не по назначению....это када мозги вместо того что бы работать, занимаюца сами с собой сексом....резонации ищуть
Цитата: Novitec от 14 мая 2015, 12:31
А тебе не кажется, что найти руки во сне это нифига не награда?? По-моему так вообще хрень какая-то.
И кастанеда нифига не понимал и не знал результат.
ты тогда объясни что в твоём понимании - Награда.
ПОтому как сперва ты говоришь о действии без ожидании наград, а когда в качестве награды я тебе говорю о пройденых вратах ОС или Видении, то оказываецо это нифига не награда? А шо? Мильён баксов награда?
ЦитироватьНовые видящие обещали своим ученикам какие-то награды, они тем самым вовлекали просто их в действия. и ученики нифага все равно не получали.
вот тут ты ошибаешся. В том плане, что они использовали уловки, а не наёпки.
Подцепить Карлоса за любопытство, это одно, но это не значит что дон Хуан его наёпывал. Карлос получал что хотел, но с этим, он получал и нечто бОльшее....чего по определению нормальный ( не треснутый горшок) хотеть не мог.
Так шо с мотивацией у дона Хуана всё было выстроено нормально. Это у тебя просто возможно превратные представления о наградах и уловках.
ЦитироватьПрохожий, а ты какую награду ждешь?
Дубля хочешь что ли? Чтобы на 2-х работах работать и денег больше зарабатывать?
...если б я был султан, я бы имел....
это немножко плоское упрощение. что уж ты так савсем меня то опускаешь.
Прохожий не хочет на двух работах работать. Ему и одной та много.
Прохожий жить хочет....притом долго и качественно. Вот Дубль это как раз тот самый вариант, который обеспечивает оба желания.
Цитата: Прохожий от 14 мая 2015, 14:18ты тогда объясни что в твоём понимании - Награда.
ПОтому как сперва ты говоришь о действии без ожидании наград, а когда в качестве награды я тебе говорю о пройденых вратах ОС или Видении, то оказываецо это нифига не награда? А шо? Мильён баксов награда?
Миллион баксов премии на работе, за то что вы необыкновенный и самый лучший - это награда.
Миллион баксов найденных в чемодане у подъезда - это не награда. Если только вы себя не считаете избранным и самым достойным, за что это сам бог спустился с неба и положил вам под ноги этот кейс.
Награда связана с чуством собственной важности. Награда, это когда ты ожидаешь в результате чего-то необыкновенного, что сделает тебя чем-то лучше других.
Если ты хочешь поговорить про руки во сне и прохождение врат, то я тебе объясню почему это тебе ничего не дает.
Найти руки во сне все равно что найти метлу, хоть в магазине ее купить, не важно. А прохождение врат, все равно что пойти и практиковать самый охуительный приохуительный способ подметать листья.
И где по твоему тут награда? Награда найти метлу? или подметать листья? Это награда - если ты такой идиот, чтобы считать себя настолько важным от того что имеешь метлу или подметаешь листья способом лучше других.
Цитата: Прохожий от 14 мая 2015, 14:18вот тут ты ошибаешся. В том плане, что они использовали уловки, а не наёпки.
Подцепить Карлоса за любопытство, это одно, но это не значит что дон Хуан его наёпывал. Карлос получал что хотел, но с этим, он получал и нечто бОльшее....чего по определению нормальный ( не треснутый горшок) хотеть не мог.
Так шо с мотивацией у дона Хуана всё было выстроено нормально. Это у тебя просто возможно превратные представления о наградах и уловках.
А как насчет Паблито, который нихуя не считал наградой то, что с ним в итого ученичества произошло?
Вот тут то твоя теория сдувается. Иди почитай пятую книгу.
Цитата: Прохожий от 14 мая 2015, 14:18...если б я был султан, я бы имел....
это немножко плоское упрощение. что уж ты так савсем меня то опускаешь.
Прохожий не хочет на двух работах работать. Ему и одной та много.
Прохожий жить хочет....притом долго и качественно. Вот Дубль это как раз тот самый вариант, который обеспечивает оба желания.
Мне лично симпотично твое желание. Но в нас "говна" много имхо. И что-то мне подсказывает, что разобравшись с этим говном до такой жизни тебе не будет никакого дела.
Цитата: Novitec от 14 мая 2015, 13:14А помоему ЧФ связана не с мыслями а с чуствами. Определенные вещи в жизни или определденные жизненные ситуации вызывают определенные чувства и даже состояния.
а с мыслями связаны володоры, которые могут даже ту жизненную ситуацию, в которой человеку должно быть хорошо, обосрать полностью.
я ненаю что такое воладоры. ну тоесть я читал у КК но не более. поэтому как бэ не вижу смысла об этом думать.
а насчет ЧФ и чувств, ну вот возьми гордость от осознания с тем, что человек это человек. с чем эта гордость связана, как не с ЧФ?
Цитата: Novitec от 14 мая 2015, 13:21У тебя было так при пассивном поведении возникновение абстрактной цели?
у меня только так и было. пока я не выследил проявления формы, как проявления формы, и увидел что аспсурдно, относитца к ней как к истине последней инстанции. абстрактрые цели не появились. но я их как бы не звал. они сами пришли :) *gd*
Цитата: Прохожий от 14 мая 2015, 14:05Ну не резонируют они там у тя..да? А если по простому....то тупо в твою теорию не укладываюца...красиво помечтать о расширенных пучках мешают.
ТО же мне...бином Ньютона....
я не строю никаких теорий
Цитата: Прохожий от 14 мая 2015, 14:05Ах резонирование...ах резонирование, это всё так сложно выразимо, что аж пилять не знаю как сказать
я давно кстати заметил, что ты незнаешь че сказать, но тем не менее чета давишь там из себя. выеживаешься ну итд
например начал мне пришивать какую-то веру))
Цитата: Прохожий от 14 мая 2015, 14:05Сомнения кончаюца и Карлос пишет о своём прыжке уже БЕЗ СОМНЕНИЙ И КАК О СЛУЧИВШЕМСЯ ФАКТЕ.
да, но это же не повод начать считать, что так имено оно и есть. судя по активности КК он был тот еще индульгежник, чего только стоит его активность ИРЛ. так что как я и писал выше в эпизоде с прыжком отсуствуют какие-либо признаки однозначности. все начинаетца с того, что ему что бы он понял что он сделал нада аж ехать в мексику. потом он приходит к каким то выводам, но паралельно его же выводы ведут его к созданию например КлирГрин и прочего лохотрона. так что ну ты верь там, надейся и жди, а меня все эти движи не впечатляют. у КК много интересного, но пока нечто не произошло в опыте, я не вижу смысла это обсуждать. вот я тебе и грю, зачем ты опираешься на свои фантазии о прыжке и еще предлагаешь это делать мне?
Цитата: Прохожий от 14 мая 2015, 14:05Пользоваца головой по назначению это не смешно, это правельно, смешно пользоваца головой не по назначению....это када мозги вместо того что бы работать, занимаюца сами с собой сексом....резонации ищуть
ну вот ты наприм с одной стороны вроде бы птаешься пользоватца головой по назначанию, а понтов, если тебя это приводит к какому-то маразму. например обсуждению твоих фантазий про прыжок или к верификации сновидения, а не к прыжкам и сновидению, ну скажем реала с возможностью похлопать кореша по плечу
Цитата: Novitec от 14 мая 2015, 14:49с ЧФ. это ведь ситуация такая - человеком быть)
тогда вопрос в словах и кто их как использует. у кого какие ассоциации. мне удобнее сказать, что чувство гордости быть человеком(венцом типа природы) это не ситуация а чувство возникающее в ВД, обусловленое ЧФ.
чисто практически достаточно имхо того, что такой ВД сужает спектр восприятия и не дает проявитца неизвестному. и чем больше чел обусловлен такими чевствами, тем меньше шанса, что это произойдет. а ведь с гордостью это только один пример из миллионов подобных вещей
Цитата: I_den от 14 мая 2015, 14:41я ненаю что такое воладоры. ну тоесть я читал у КК но не более. поэтому как бэ не вижу смысла об этом думать.
а насчет ЧФ и чувств, ну вот возьми гордость от осознания с тем, что человек это человек. с чем эта гордость связана, как не с ЧФ?
Помоему такая хрень - это индульгирование.
Надо вообще помедитировать на эту тему - что это.
Цитата: Novitec от 14 мая 2015, 14:54Помоему такая хрень - это индульгирование.
канеш индульгирование. индульгирование обусловленное работой формы))
Короче. я Думаю это ЧФ))
Цитата: I_den от 14 мая 2015, 14:55
Цитата: Novitec от 14 мая 2015, 14:54Помоему такая хрень - это индульгирование.
канеш индульгирование. индульгирование обусловленное работой формы))
Точно!)
в свое время шакъямуни отказывался обсуждать нирвану и хранил на эту тему благородное молчание :)
я бы предложил делать то же самое в отношении прыжков КК - хотя бы потому что Карлито как был индульгежником
до описания в книге своих прыжков в пропасть так и остался им до конца жизни и 3вн не реализовал.
Проблем у нас и без прыжков хватает, поэтому я бы предложил сфокусироваться на них.
а Шакъямуни достиг 3вн?
Цитата: Novitec от 14 мая 2015, 16:30а Шакъямуни достиг 3вн?
мы к сожалению ничего не знаем о 3вн
обращайся непосредственно к самому Шакьямуни
но у нас есть некоторые методики позволяющие очень издалека приблизиться к технологии его достижения
А что мы знаем о втором внимании?
Я например помню, что 2вн является предверим третьего. Это можно считать за знание о 3вн?
Цитата: Novitec от 14 мая 2015, 16:39Я например помню, что 2вн является предверим третьего. Это можно считать за знание о 3вн?
я бы спросил можно ли считать то, что второе внимание является преддверьем к третьему твоим знанием о втором или третьем внимании вобще, ну как о знании.
Цитата: Novitec от 14 мая 2015, 16:39Я например помню, что 2вн является предверим третьего. Это можно считать за знание о 3вн?
в каком то смысле да - это знание задает направление трансформации восприятия
то что я думаю о втором внимании я описывал на форуме много раз
путь к нему, на мой взгляд, лежит через состояние называемое в йоге "пратьяхара"
проблема в том, что поменяв восприятие, человек попадает в очень странную реальность
и к этому нужно быть готовым
Цитата: fidel от 14 мая 2015, 16:52
Цитата: Novitec от 14 мая 2015, 16:39Я например помню, что 2вн является предверим третьего. Это можно считать за знание о 3вн?
в каком то смысле да - это знание задает направление трансформации восприятия
то что я думаю о втором внимании я описывал на форуме много раз
путь к нему, на мой взгляд, лежит через состояние называемое в йоге "пратьяхара"
проблема в том, что поменяв восприятие, человек попадает в очень странную реальность
и к этому нужно быть готовым
в чем заключается странность этой реальности?
Цитата: Novitec от 14 мая 2015, 17:25в чем заключается странность этой реальности?
внутри нее дуют ветры они постоянно ее меняют
Цитата: I_den от 14 мая 2015, 14:48
Цитата: Прохожий от 14 мая 2015, 14:05Сомнения кончаюца и Карлос пишет о своём прыжке уже БЕЗ СОМНЕНИЙ И КАК О СЛУЧИВШЕМСЯ ФАКТЕ.
да, но это же не повод начать считать, что так имено оно и есть. судя по активности КК он был тот еще индульгежник, чего только стоит его активность ИРЛ. так что как я и писал выше в эпизоде с прыжком отсуствуют какие-либо признаки однозначности.все начинаетца с того, что ему что бы он понял что он сделал нада аж ехать в мексику. потом он приходит к каким то выводам, но паралельно его же выводы ведут его к созданию например КлирГрин и прочего лохотрона.
не понял. Летели два напильника. Один на Север второй за хлебом, по этому крокодил зелёный.
Почему если человек говорит, типа- я разобрался во своих воспоминаниях и теперь с уверенностью могу сказать что и как было, ты ему отказываешся верить?
На основании чего??? Только того, что его дальнейшие поступки НЕ УКЛАДЫВАЮЦА В ТВОИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о том, каким должен быть правельный воин?
Айден...ты вот хоть краем мозга понимаешь, всю степень маразматичности твоего подхода?
В таком случае я опять задам вопрос. А на основании чего ты вообще тогда практикуешь что либо из искусства сталкинга или сновидения? Ведь Карлос после всего этого запятнал себя ИРЛ ???
В таком случае я вынужден в десятый раз повторить своей первый вопрос. Что для тебя книги Карлоса? Карта или повод для попиздеть?
Цитироватьтак что ну ты верь там, надейся и жди, а меня все эти движи не впечатляют. у КК много интересного, но пока нечто не произошло в опыте, я не вижу смысла это обсуждать. вот я тебе и грю, зачем ты опираешься на свои фантазии о прыжке и еще предлагаешь это делать мне?
не понятно.В таком случае почему ты используешь его цитаты, для описания своего опыта? Если Карлос всё мог напиздеть или ему могло приглючица, а ты на основании этих глюков говоришь там о каком то расслоении каких то пучков???
Он же сам после этого Клир Грин создал , да и вообще сомневался что это было с ним на самом деле.
Я опять логики не вижу
Цитата: Novitec от 14 мая 2015, 14:37
Награда связана с чуством собственной важности. Награда, это когда ты ожидаешь в результате чего-то необыкновенного, что сделает тебя чем-то лучше других.
Если ты хочешь поговорить про руки во сне и прохождение врат, то я тебе объясню почему это тебе ничего не дает.
Найти руки во сне все равно что найти метлу, хоть в магазине ее купить, не важно. А прохождение врат, все равно что пойти и практиковать самый охуительный приохуительный способ подметать листья.
Ты как то очень плоско рассмотрел сновидение и врата.
А если Врата надо понимать БУКВАЛЬНО...то есть именно так, как это называл дон Хуан. Не занимаца ДОмысливанием и переигрыванием слов дона Хуана на свой манер, а попытаца понять почему Врата, были названы именно вратами, а не мётлами сновидения эконом и супер люкс класса?
Если почитать внимательно Карлоса,то Врата там это именно промежуточные ступени в овладевании искусством сновидения которое позволяет магу проникать в другие Миры. Ни о каком охуительном способе подметания чего либо там не говорица. А вот о возможности выхода за пределы нашего Мир, там говорица. Или об окуительном качестве Дубле, который может дать тебе массу самых ПРАКТИЧЕСКИХ результатов...если тебе это нужно будет.
Билет на Гаваи может быть наградой за труды? МОжет. Нас вот на работе в Тайланд отправляют за праведный труд.
А билет в Иные Миры почему Наградой быть не может? И Карлос прекрасно знал....куда и к чему ведут врата.И вполне сознательно к этому стремился.
И твоя попытка подписать прохождение Врат, под ЧСВ всего навсего отображает твою манеру рефлексии. Наверное для тебя это был бы повод для гордости и важности...а для каво то просто билет в удивительные и захватывающие приключения.
ЦитироватьА как насчет Паблито, который нихуя не считал наградой то, что с ним в итого ученичества произошло?
Вот тут то твоя теория сдувается. Иди почитай пятую книгу.
схрена ли она сдуваеца??? Товарищ хотел получить Награду и не получил. Ну бывает такое....понимаешь? Не всем достаюца награды за труды праведные. Отсюда вполне логичное разочарование. ЧТО не так?
ЦитироватьМне лично симпотично твое желание. Но в нас "говна" много имхо. И что-то мне подсказывает, что разобравшись с этим говном до такой жизни тебе не будет никакого дела.
Ну ты же понимаешь...что это твои фантазии, предположения и возможно желания?
И как показывают наблюдения...увлечение своими СОБСТВЕННЫМИ предположениями на вариацию текстов Карлоса (например резонирования чего то с чем то). может приводить к очень комичным результатам.
Цитата: fidel от 14 мая 2015, 15:06
в свое время шакъямуни отказывался обсуждать нирвану и хранил на эту тему благородное молчание :)
я бы предложил делать то же самое в отношении прыжков КК - хотя бы потому что Карлито как был индульгежником
до описания в книге своих прыжков в пропасть так и остался им до конца жизни и 3вн не реализовал.
Проблем у нас и без прыжков хватает, поэтому я бы предложил сфокусироваться на них.
Ну тогда перемименуйте форум. Потому что про Дар Орла Карлос ничего до своего прыжка в пропасть не помнил.А патом у него ваще начались сплошные глюки и воспоминания. А так как Карлос был индульгёжником, то цена таким воспоминаниям- ноль.
(тем более что и свой прыжок он точно так же патом вспомнил ещё раз)
Ну чё.....
Мне предлогать новое название для форума? Или у нас опять...мужик хозяин своего слова? Сам слова дал...сам слово взял
Цитата: Прохожий от 15 мая 2015, 06:37А так как Карлос был индульгёжником, то цена таким воспоминаниям- ноль.
большая часть текстов КК коррелируют с нашим опытом, поэтому мы с твоего позволения оставим прежнее название.
относительно прыжков я ничего сказать не могу и на данный момент не вижу как их соотнести с остальными текстами
Цитата: Прохожий от 15 мая 2015, 06:37
Мне предлогать новое название для форума? Или у нас опять...мужик хозяин своего слова? Сам слова дал...сам слово взял
как только нам понадобится твоя помошь мы тут же к тебе обратимся
Цитата: Прохожий от 15 мая 2015, 06:13Почему если человек говорит, типа- я разобрался во своих воспоминаниях и теперь с уверенностью могу сказать что и как было, ты ему отказываешся верить?
ну патаму что не резонирует же :)
Цитата: Прохожий от 15 мая 2015, 06:13Айден...ты вот хоть краем мозга понимаешь, всю степень маразматичности твоего подхода?
нормальный подход че ты?
Цитата: Прохожий от 15 мая 2015, 06:13В таком случае я опять задам вопрос. А на основании чего ты вообще тогда практикуешь что либо из искусства сталкинга или сновидения? Ведь Карлос после всего этого запятнал себя ИРЛ ???
ну там где резонирует там практикую *gd*
Цитата: Прохожий от 15 мая 2015, 06:13не понятно.В таком случае почему ты используешь его цитаты, для описания своего опыта? Если Карлос всё мог напиздеть или ему могло приглючица, а ты на основании этих глюков говоришь там о каком то расслоении каких то пучков???
ну блин, это же прекрасно видно где напиздел а где нет. я уже говорил, коротко повторю еще рас. например читаем исскуство сновидения, там написано нада осознать момент засыпания. что такое момент засыпания понятно. что такое осознать понятно. беру и стараюсь осознать. ну итд.
чувак ты думай поменьше всетаки, учдх не для мозга. а книги КК не библия что бы всему верить или там не верить. берешь что резонирует и используешь. потому что то что не резонирует испльзовать не выйдет по понятным причинам. только вести ВД выйдет. но ВД фиксирует, нафик такое кому-то нада? *nfs*
Прохожий, ты или тему попроще выбери, или я ни наю, надо ж как то учитывать, что вы в разных весовых категориях. Просто уже страниц так десять Айден тебе пишет, что какое то мутное резонированиет это есть его критерий, который его устраивает и ради бога, Виатор ходит в сновидениях через ларьки дико хохоча и это тоже его устраивает. Нам то с чего копаться в чужом горе? Чесна, со стороны ты такой врубной и красивый, что я вот задаюсь вопросом, зачем тебе все эти люди, если есть более достойные темы, люди и дела... А? Это какой то нездоровый звонок, так приставать со своим припарированием. Смешно, что он тебе отвечает, ну да они тут не обязаны ничего понимать, тебе ж сразу сказали, моск вапще людям не нужен, а голова, что бы есть и болтать на форуме. Уже прям начинаю хотеть, шоб тебя забанили)))
Цитата: Ева от 15 мая 2015, 13:16моск вапще людям не нужен
если не сложно опиши логическую цепочку приведшую тебя к такому умозаключению
Последнее сообщение Айдена, последний абзац читай.
Прохожий, я тебе подпись придумала для форумов :)
welcome to hell!!! fucking crazy!!!
Спойлер
добро пожаловать в ад!!! ебанные придурки!!!
Просьтите, за мой французский.
Цитата: Ева от 15 мая 2015, 13:32Последнее сообщение Айдена, последний абзац читай.
Цитата: I_den от 15 мая 2015, 11:59чувак ты думай поменьше всетаки, учдх не для мозга. а книги КК не библия что бы всему верить или там не верить. берешь что резонирует и используешь. потому что то что не резонирует испльзовать не выйдет по понятным причинам. только вести ВД выйдет. но ВД фиксирует, нафик такое кому-то нада?
идент еще раз повторил то что дх повторяет постоянно
Отдельная реальность
ЦитироватьЯ сказал ему, что, по-моему, некоторые поступки людей были очень важны; я сказал, что ядерная война, определенно, была самым драматическим примером таких поступков. Я сказал, что для меня уничтожение жизни на замле было бы поступком чрезвычайно ненормальным.
– Ты веришь этому, потому что думаешь. Ты думаешь о жизни. Ты не видишь.
– Разве я чувствовал бы иначе, если бы я мог видеть?
– Как только человек научится видеть, он окажется один в мире, где есть только глупость. Твои поступки, точно также, как поступки других людей, в общем кажется важными для тебя, потому что ты научился думать, что они важны. Мы выучиваемся думать обо всем, и затем приучаем наши глаза видеть так, как мы думаем о вещах, на которые смотрим. Мы смотрим на себя, уже думая, что мы важны. И так оказывается, что мы чувствуем себя важными. Но тогда, когда человек научится видеть, он поймет, что он не может больше думать о вещах, на которые смотрит; а если он не может думать о вещах, на которые смотрит, то все становится неважным.
Ну вы еще себя с Буддой срвние, я не знаю) не буду постить цитату, думаю вспомните, что люди не находчться ни в точке разума, ни в точке безмолвного знания, а находяться в точке глупости.
Ева Прохожий в беседе(как минимум, а так помоему и вобще) не покидает концептуальный уровень сознания, обсуждая вещи, которые происходят вне этого уровня. отсюда у него и возникает пробуксовка в диалоге, которая длитца уже 15 страниц. это смешно, хотя и банально.
например чем бы небыл прыжок, он точно не результат чего-то к чему пришел ум
чем бы небыло сновидение это не работа анализа или логики
прохожий же предлагает это анализировать как-то, использовать логику итд
ну или взять вот меня. видишь у него не выходит даже нормально поговорить не наделив меня своими проективными ожиданиями. то он мне веру приписывает. то логику от меня ожидает. но ведь это все результат сугубо его картинки в башке и совершенно ничего общего со мной не имеет. тоесть по сути он использует мои посты что бы поговорить сам с собой. вот потому так и происходит, что и ты заметила что он занят чем-то апсурдным.
Цитата: Ева от 15 мая 2015, 13:46не буду постить цитату, думаю вспомните, что люди не находчться ни в точке разума, ни в точке безмолвного знания, а находяться в точке глупости.
кстати тогда ты должна через эту призму рассмотреть свои посты. или ты претендуешь на то, что к тебе эта цитата не имеет отношения? *lol*
Цитата: Ева от 15 мая 2015, 13:46Ну вы еще себя с Буддой срвние, я не знаю) не буду постить цитату, думаю вспомните, что люди не находчться ни в точке разума, ни в точке безмолвного знания, а находяться в точке глупости.
не стану спорить если ты сообщишь, что находишься в точке глупости, причем неконтролируемой :)
вот еще высказывание - дх постоянно повторяет что думать вредно
Цитировать- Что делать, дон Хуан? Я испытываю сильное нетерпение.
- Живи как воин. Я уже говорил тебе, что воин принимает ответственность за все свои действия, даже за самые пустяковые. Но ты занят своими мыслями, и это неправильно. Из-за этого ты потерпел неудачу со стражем.
- Как я потерпел неудачу, дон Хуан?
- Ты думаешь обо всем. Ты думал о страже, и поэтому не смог победить его. В первую очерет ты должен жить как воин. Полагаю, ты понял это очень хорошо. Я хотел вставить что-нибудь в свою защиту, но он сделал мне знак молчать.
Цитата: I_den от 15 мая 2015, 13:59
кстати тогда ты должна через эту призму рассмотреть свои посты. или ты претендуешь на то, что к тебе эта цитата не имеет отношения? *lol*
Я, как минимум, рассмаириваю точку разума, как очень практичную позицию, из которой таки видна точка безмолвного знания. Потому не списываю разум на помойку.
Цитата: Ева от 15 мая 2015, 14:02Я, как минимум, рассмаириваю точку разума, как очень практичную позицию, из которой таки видна точка безмолвного знания. Потому не списываю разум на помойку.
может тебе поспрашивать у окружающих в какой точке ты находишься :)
в точке разума по дх находятся единицы но она не есть конечная цель воена
Фндь, мне похуй на мнение обо мне очень многих окружающих, я не в том возрасте, что бы переживать об этом. Мнение, как и жопа есть у каждого, сказал недавно один мой товарищ, не могу с ним не согласиться.
Цитата: Ева от 15 мая 2015, 14:02Я, как минимум, рассмаириваю точку разума, как очень практичную позицию, из которой таки видна точка безмолвного знания. Потому не списываю разум на помойку.
ну вот видишь ты говоришь, что используешь ТС разума так то, а сама придумываешь что кто-то списывает разум на помойку, когда никто ничего подобного не делает.
ты прочитала мои слова и твой ВД их переиначил под твой образ мысли. от моего текста на выходе не осталось вобще ничего)))
чета воля ваша у тебя на практическом уровне выходит нечто совершенно беспонтовое, рас ты даже не способна понять собеседника :)
Цитата: Ева от 15 мая 2015, 14:07Фндь, мне похуй на мнение обо мне очень многих окружающих, я не в том возрасте, что бы переживать об этом.
никто тебя не упрекает, но и интеллектуалкой тебя тоже не назовешь :)
Айден, зайка моя, с тобой мы будем слушать музыку и п..ть, када есть настроение в чате, постить картинки. А рассуждать не будем пока, извини, не вижу смысла. У меня нет целей общаться с собеседниками, зашла черкануть Прохожему.
по моему опыту смещение тс бесконечно странное и не менее трансцендентное состояние
и какие либо внешние эффекты типа самотелепортации и прочего на данное время сказочного
антуража человеку сместившему свою тс не требуются. Мы занимаемся своим восприятием,
сдвигами тс, активизацией воли, вторым вниманием - возможно со временем дойдет и до
прыжков в пропасть. На мой взгляд они не есть что то принципиальное для учения.
По крайней мере прямой логической связи прыжков в пропасть с огнем изнутри не видно.
Цитата: I_den от 15 мая 2015, 11:59
ну патаму что не резонирует же :)
нормальный подход че ты?
ну там где резонирует там практикую *gd*
ну тут мне терь ясно. Американская система обучения. Студент сам решает...какой предмет у него там резонирует, тот и изучает.
Результаты такой системы нам известны.
Слав богу ...что Карлоса дон Хуан обучал иначе. А то бы первой книжкой всё и закончилось, потому как у Карлоса нихера там нигде ничё не резонировало.
Цитироватьну блин, это же прекрасно видно где напиздел а где нет. я уже говорил, коротко повторю еще рас. например читаем исскуство сновидения, там написано нада осознать момент засыпания. что такое момент засыпания понятно. что такое осознать понятно. беру и стараюсь осознать. ну итд.
о...это интересно. А можно узнать те моменты, в которых Карлос напиздел?
Про искусство сновидения понятно. Первые врата- не напиздел. А с остальным как? А Правило Орла, а Сталкинг, ну и т.д.?
Мне бы узнать те аспекты нагвализма, в которых Карлос напиздел. БУдь ласков
Цитироватьчувак ты думай поменьше всетаки, учдх не для мозга. а книги КК не библия что бы всему верить или там не верить. берешь что резонирует и используешь. потому что то что не резонирует испльзовать не выйдет по понятным причинам. только вести ВД выйдет. но ВД фиксирует, нафик такое кому-то нада? *nfs*
ну ты за всех та не говори. Свой частный...проблемный случай, не возводи в абсалют.
Я не знаю...каким местом ( но очевидно не мозгами) ты читал Карлоса (это не оскарбление, а только то, что с твоих слов выходит)
но путь воина это комплексная система,которую по частям (резонирующим или нет) не принемают.
Впрочем, твоя трактовка с резонациями отнюдь не уникальна. Банальна даже.
Про результат, я думаю спрашивать не стоит. Да? Очевидно, что метод резонаций и не пользования Разумом для понимания прочитанного, прикладных результатов не имеет?
Цитата: Прохожий от 15 мая 2015, 14:49Слав богу ...что Карлоса дон Хуан обучал иначе.
сообщи зачем нам обсуждать прыжки в пропасть
или хотя бы скажи какое отношение имеет описания огня изнутри к прыжкам в пропасть
Цитата: Ева от 15 мая 2015, 13:16
Чесна, со стороны ты такой врубной и красивый, что я вот задаюсь вопросом, зачем тебе все эти люди, если есть более достойные темы, люди и дела... А? Это какой то нездоровый звонок, так приставать со своим припарированием. Смешно, что он тебе отвечает, ну да они тут не обязаны ничего понимать, тебе ж сразу сказали, моск вапще людям не нужен, а голова, что бы есть и болтать на форуме. Уже прям начинаю хотеть, шоб тебя забанили)))
Забанят солнца....не переживай.
А причину приставания мою ты же понимаешь. Каждый джедай должен быть изучен на предмет наличия сидх и прочих джедайских девайсов.
Зная скромность и застенчивость джедаев в этих вопросах, мне по этому и приходица прибегать к таким сложным...извращённым приёмам.
Ведь джедаи никогда...по доброй воле свой световой меч не вытаскивают. Их практически беспалезно провоцировать. Я вот пытался и так и сяк...даже жизнью готов был рискнуть, но всё бесталку.
Как только Дело доходит до дела у них всегда гранаты не той системы оказываюца.....
мрям беда с ними. с джедаями этими.
Цитата: Прохожий от 15 мая 2015, 14:56Я вот пытался и так и сяк...даже жизнью готов был рискнуть, но всё бесталку.Как только Дело доходит до дела у них всегда гранаты не той системы оказываюца.....мрям беда с ними. с джедаями этими.
не пробовал ты что нибудь внятное когда либо сказать ?
Цитата: fidel от 15 мая 2015, 14:55
Цитата: Прохожий от 15 мая 2015, 14:49Слав богу ...что Карлоса дон Хуан обучал иначе.
сообщи зачем нам обсуждать прыжки в пропасть
или хотя бы скажи какое отношение имеет описания огня изнутри к прыжкам в пропасть
ну хотя бы потому, что прыжок в пропасть у них за экзамен проходил на проф пригодность.
Как раз именно для того, что бы не было патом всех этих мутных, верю-не веря в разного рода резонациях однозначностей.
После такова прыжка, Знание воина обретало СИЛУ. Ту самую, которая приводила к Огню Изнутри в итоге.
Без этого воин не воин....а так, балобол на тему резонаций своих смутных ощущений и переживаний. Нету в нём уверенности в себе, зато присутствует масса сомнений и индульгирования.
И именно по этому там, где надо действовать и принемать Вызов у такова воина всегда находица сто тысяч отмазок почему он ничего не может СДЕЛАТЬ.
Цитата: Прохожий от 15 мая 2015, 15:04ну хотя бы потому, что прыжок в пропасть у них за экзамен проходил на проф пригодность.
Ты не понимаешь вопроса ?
какая связь я спросил
есть описание огня изнутри как перемещение тс по многим положениям и зажигания области
я думаю что это действие означает сжигание всей кармы
при чем тут телепортация ?
Цитата: fidel от 15 мая 2015, 14:59
не пробовал ты что нибудь внятное когда либо сказать ?
я уже вполне внятно говорил и не однажды.
Например когда ты мне чуть ли не целую страницу пытался доказать, что твоя знакомая курила аяхуаску в Мексике. :D
Надеюсь ты помнишь, что в итоге у нас вышло?
Здесь я вполне внятно спрашивал много страниц, что для Айдена книги Карлоса? Карта или тема для резонаций?
Я предельно внятно спрашивал его,готов ли он сыграть со мной в карты на деньги, используя его способность выявлять ложь в людях.
так же как спрашивал и тебя, цену твоего участия в нашей дуэли.
Где ваши ответы??? Чё.....опять не резонирует ничего? или очко играет?
Цитата: Прохожий от 15 мая 2015, 15:10Например когда ты мне чуть ли не целую страницу пытался доказать, что твоя знакомая курила аяхуаску в Мексике.
я рассказал тебе историю которую мне рассказала женщина с которой я тусил в горах
Рвссказ начался с того что она поехала в мексику Возможно что ее закинуло в перу
Какая разница в сущности где она была в той стороне ?
В рассказе важно что она попала в племя и там юзала психоделики
Цитата: Прохожий от 15 мая 2015, 15:10Я предельно внятно спрашивал его,готов ли он сыграть со мной в карты на деньги, используя его способность выявлять ложь в людях.
ты хочешь странного
мы учимся смещать тс, а не игре в карты или чтению мыслей
это разные совершенно активности - чувствительность конечно можно сильно повысить
но чудес при этом не появится
Цитата: Прохожий от 15 мая 2015, 15:10Где ваши ответы??? Чё.....опять не резонирует ничего? или очко играет?
мы меняем свое сознание и его механизмы - пока это все
насчет очкоф, тебе виднее
Цитата: Прохожий от 15 мая 2015, 14:56А причину приставания мою ты же понимаешь. Каждый джедай должен быть изучен на предмет наличия сидх и прочих джедайских девайсов.
Зная скромность и застенчивость джедаев в этих вопросах, мне по этому и приходица прибегать к таким сложным...извращённым приёмам.
Ведь джедаи никогда...по доброй воле свой световой меч не вытаскивают. Их практически беспалезно провоцировать. Я вот пытался и так и сяк...даже жизнью готов был рискнуть, но всё бесталку.
Как только Дело доходит до дела у них всегда гранаты не той системы оказываюца.....
мрям беда с ними. с джедаями этими.
*lol*
Прохожий, Вы уже всех изобличили в косоёбом трактовании текстов КК. Как проходит подготовка к Вашему собственому прыжку в пропасть? Надеюсь, телевидение уже пригалшено? Ну, для надёжной верификации? *fsp*
Цитата: Прохожий от 15 мая 2015, 15:10так же как спрашивал и тебя, цену твоего участия в нашей дуэли.
ни понял ты это о чем - что за дуэль ?
я если че выбираю нож либо палку
Цитата: Прохожий от 15 мая 2015, 14:49Студент сам решает...какой предмет у него там резонирует, тот и изучает.
резонирует и нравитца не одно и тоже
видишь мы всетаки выяснили, что резонировать это не вера, это не вопрос личного пристрастия. у тебя вобщем уже начинает выходить. какие еще варианты будут?
Цитата: Прохожий от 15 мая 2015, 14:49А можно узнать те моменты, в которых Карлос напиздел?
например относительно летунов
Цитата: Прохожий от 15 мая 2015, 14:49ну ты за всех та не говори. Свой частный...проблемный случай, не возводи в абсалют.
я вобще-то твой часный случай описал. причем тут я? я не веду ВД про вещи которые непонятны уму, а ты ведешь, учитывая что ты предлагаешь использовать относительно них логику, и заниматца верификациями.
так что пожалуста ненада свои тараканы мне приписывать, у меня своих вполне хватает *lol*
Цитата: choose belly от 15 мая 2015, 16:33И про тенсегити напиздел. Хрустеть суставами это одно, а платные курсы шаманского ушу - это совсем другое.
choose belly спасибо канеш, там еще куча всего, но
прохожему трудно концетрировать внимание поэтому я ему обычно не даю больше одного примера. он много думает и начинает тут же путатца. у нас диалог итак не валом, а если его уму дать сразу много объектов, его вобще вобще глючить начинает
Цитата: fidel от 15 мая 2015, 15:16
Рвссказ начался с того что она поехала в мексику Возможно что ее закинуло в перу
Какая разница в сущности где она была в той стороне ?
В рассказе важно что она попала в племя и там юзала психоделики
да правда...какая разница. В Мексику или Перу, аяуаску или грибы, в песту или в попу. Всё едино. Главное ж что юзали.
Вот так Карлоса и читаем.
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 15 мая 2015, 15:10Я предельно внятно спрашивал его,готов ли он сыграть со мной в карты на деньги, используя его способность выявлять ложь в людях.
ты хочешь странного
мы учимся смещать тс, а не игре в карты или чтению мыслей
это разные совершенно активности - чувствительность конечно можно сильно повысить
но чудес при этом не появится
да ради бога.Хоть крестиком вышивать учитесь. Вопрос та не в этом. Айден ведь сам заикнулся, что дескать всегда видит кто врёт ему, а я всего лишь предложил это его качество проверить на деле. Мне до лампочки как он это делает. Смещая точку сборки или юзая ментальные фишки. Главное результат.
Но как обычно это бывает у джедаев.....
кароче Айден технично слился с этого вопроса , как и ты со своего.
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 15 мая 2015, 15:10Где ваши ответы??? Чё.....опять не резонирует ничего? или очко играет?
мы меняем свое сознание и его механизмы - пока это все
насчет очкоф, тебе виднее
[/quote]
вот это ты очень точно заметил. насчёт смены механизмов.
Если у обычных смертных, ценность идеи как правило измеряется прикладными её результатами, то у деждаев всё проще. Идея ради идеи. Сплошная маниловщина
Цитата: choose belly от 15 мая 2015, 15:49
Прохожий, Вы уже всех изобличили в косоёбом трактовании текстов КК. Как проходит подготовка к Вашему собственому прыжку в пропасть? Надеюсь, телевидение уже пригалшено? Ну, для надёжной верификации? *fsp*
да никак не проходит. Я же не джедай...меча нету у меня, сидхами не наделён. Даже тупо могу на разводку попасца, куда мне там до вас. Могу только в бессильной зависти срывать покровы
Цитата: I_den от 15 мая 2015, 16:18
резонирует и нравитца не одно и тоже
видишь мы всетаки выяснили, что резонировать это не вера, это не вопрос личного пристрастия. у тебя вобщем уже начинает выходить. какие еще варианты будут?
с хера ли ты тут за меня выводы вдруг делаешь?
Где эт я сказал что резонирование строица не на твоей Вере? Как раз таки очень даже и строица. Всё ж просто.
Знание не претворённое в жизнь, не проверенное практикой, по определению являецо Верой.А так как с практикой у джедаев большой напряг то ВСЁ их т.н. знание по факту веру.
Ну а дальше, сообразное своей Вере ( а не знанию) они и настраивают свой частотный фильтр в резонаторе. Что фантазиям мило, то и резонирует.
То ж самое что и у студентов...кем грезят себя в будущем, те предметы и изучают.
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 15 мая 2015, 14:49А можно узнать те моменты, в которых Карлос напиздел?
например относительно летунов
"огласите весь список....пжаласта...."
летуны -раз, клир грин -два.....
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 08:15да правда...какая разница. В Мексику или Перу, аяуаску или грибы, в песту или в попу. Всё едино. Главное ж что юзали.Вот так Карлоса и читаем
совершенно верно - если ты помнишь - "все одинаково и одинаково неважно" *g*
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 08:26Где эт я сказал что резонирование строица не на твоей Вере? Как раз таки очень даже и строица.
это я сказал что не строитца, потому что мне же как то виднее что такое резонирование о котором я, чем тебе
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 08:26Знание не претворённое в жизнь, не проверенное практикой, по определению являецо Верой.
вот вот, это как рас про твою веру в прыжок в пропать
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 08:26То ж самое что и у студентов...кем грезят себя в будущем, те предметы и изучают.
резонирование может быть связано как с тем, что тебе нравитца так и с тем что ненравитца. так что ты не про то о чем я
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 08:26огласите весь список
что бы что? давай сначала с летунами резберемся, ато тебя вобще заглючит :D
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 08:26ЦитироватьА можно узнать те моменты, в которых Карлос напиздел?
например относительно летунов
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 08:26"огласите весь список....пжаласта...."
летуны -раз, клир грин -два.....
Ну, я так подозреваю, что неорганические существа тоже сюда войдут.
Цитата: Ева от 18 мая 2015, 10:16Ну я так подозреваю, что неорганические существа тоже сюда войдут, Айден?
смотря в каком контексте их рассматривать. если как сущности которые только спят и видят как бы дать нам свой разум, что бы кушать нашу энергию то войдут. если рассматривать как аспект нагваля то нет
Я имею ввиду, неорганических существ, не летунов. Летуны тоже неорганические сущности, но особого вида.
Цитата: Ева от 18 мая 2015, 10:20Я имею ввиду, неорганических существ, не летунов. Летуны тоже неорганические сущности, но особого вида.
какого особого вида и чем они отличаютца от других неорганических существ?
Цитата: Ева от 18 мая 2015, 10:20Летуны тоже неорганические сущности, но особого вида.
изобретенные карлитосом
Неорганы при этом вполне реальны
Цитата: I_den от 18 мая 2015, 10:21какого особого вида и чем они отличаютца от других неорганических существ?
Читай букварь.
Цитата: Ева от 18 мая 2015, 10:23Читай букварь.
каку все читали Он например кроме летуноф изобрел тенсю и все пррекрасно знают что он ее выдумал
Ева я уточняю что бы понять о чем имено ты говоришь. я то ККУ читал. летуны это неорганические существа как он написал, а ты чета путаешься. мне интересно что ты подразумеваешь под особым видом. тоесть не что в книгах, а в твоем восприятии их. ты же видишь летунов, я верно понял?
Цитата: fidel от 18 мая 2015, 10:25каку все читали Он например кроме летуноф изобрел тенсю и все пррекрасно знают что он ее выдумал
Как знать, я вот не могу так утверждать, потому что практикую пассы много лет и они имеют вполне определенные эффекты на энергетику, причем похожие эффекты у разных не связанных между собой людей. Новодел с семинаров не знаю, есть ли смысл делать, вот его я тоже не признаю, ибо "по плодам их узнаете", тут без комментариев, все знают во что сегодня вылился современный клирглин.
Цитата: I_den от 18 мая 2015, 10:27а ты чета путаешься.
Я ж и говорю, читай букварь, что бы не путаться, как прочтешь, все касательно летунов и скажешь, что там точно нет, того, что это особый вид неорганических существ, тогда и поговорим) тогда дам тебе цитату про это, возможно. А возможно не дам, или дам, но не вам *om*
I_den ты как бы практикуй их и дальше
потому что иффект очевиден
fidelЦитата: fidel от 18 мая 2015, 10:35I_den ты как бы практикуй их и дальше
потому что иффект очевиден
хорошо я передам еве *lol*
Цитата: I_den от 18 мая 2015, 10:27ты же видишь летунов, я верно понял?
Откуда эти выводы, дружище? Начали за здравие, окончили за упокой.
Я сказала, что предполагаю, что в список "Карлос нап..л" входят и неорганические существа, кроме летунов, про летунов понятно же, что на..л тебе, а про остальных, которые не летуны. А ты че то улетел уже в космос и считаешь, что я вижу летунов и запуталась в книжках, в общем к нашей беседе и моему вопросу это не имеет никакого отношения.
Цитата: Ева от 18 мая 2015, 10:39Откуда эти выводы, дружище?
это не выводы а уточнение, я из того как ты уверено классифицируешь неоргаников, на особые там типы или не особые, решил что может быть ты знаешь о чем пишешь. а ты выходит знаешь только то, что в книге написано. ну типерь я понял, и кстати предыдущие вопросы тоже снимаю.
Цитата: Ева от 18 мая 2015, 10:32и они имеют вполне определенные эффекты на энергетику, причем похожие эффекты у разных не связанных между собой людей.
Плацебо (https://lurkmore.co/%DD%F4%F4%E5%EA%F2_%EF%EB%E0%F6%E5%E1%EE)
ЦитироватьВрачи и производители таблеток быстро смекнули, что большинство болезней усугубляются болевыми ощущениями и нервами самого поциента. Убедить человека не волноваться и тем самым не производить эффект, обратный эффекту плацебо (вызывать болевые ощущения или усиливать их эффект, называется ноцебо), может только очень и очень авторитетный врач. «Простые» и дешевые лекарства тоже не вызывают доверия у пациента, принося нервозность, стресс, боли. Поэтому врачи прописывают лекарства в ярких упаковках и с многообещающими надписями, производители получают профит, пациенты таки успокаиваются от того факта, что у них больше «не болит».
Пассивное плацебо на этом фронте используют редко — обычно врач пользуется возможностью подкормить пациента витаминками, ну, или подсовывает какой-нибудь слабенький анальгетик, чтобы побыстрее болеть перестало. А иногда назначает успокоительное, чтоб поциент сам не нервничал и врача не нервировал.
Цитата: I_den от 18 мая 2015, 10:40это не выводы а уточнение, я из того как ты уверено классифицируешь неоргаников, на особые там типы или не особые, решил что может быть ты знаешь о чем пишешь. а ты выходит знаешь только то, что в книге написано. ну типерь я понял, и кстати предыдущие вопросы тоже снимаю.
Я вот потому и не люблю дискутировать по форумам, что большинство просто пытаются делать монолог, а не общаться. На вполне конкретный вопрос-предположение, ты мне выдал какие-то фантазии на счет меня, спасибо, только засунь их себе поглубже, ибо не об этом речь была. ;)
Цитата: Ева от 18 мая 2015, 10:16Ну, я так подозреваю, что неорганические существа тоже сюда войдут.
Цитата: I_den от 18 мая 2015, 10:18ЦитироватьНу я так подозреваю, что неорганические существа тоже сюда войдут, Айден?
И кстати, вопрос сняла я раньше, зная твою манеру от них уходить и лить воду.
Цитата: fidel от 18 мая 2015, 10:46Плацебо
Ты мне еще запости, про то, как правильно буквы читать, капитан очевидность, нашелся)
Ни уточнений, ни предположений, на разбора темы, почему собеседник пришел к тем или иным выводам, а сразу на ему, цитатки из пидевикии. Как уныло, йомае. Не зря от вас Лейто быстро свалил, никого вы кроме себя не слышите.
Цитата: Ева от 18 мая 2015, 11:06Не зря от вас Лейто быстро свалил, никого вы кроме себя не слышите.
я согласен что видимо он как бы вовремя свалил
он как и ты скорее всего ничего не понял и решил поберечь моск
привет ему от нас передавай отличное чутье у парнишки
кстате насчет пассов я тебе найду инфу если есть желание
Цитата: Ева от 18 мая 2015, 10:58И кстати, вопрос сняла я раньше, зная твою манеру от них уходить и лить воду.
неудивлюсь если ты считаешь что неорганики подлежат верификации *lol* *lol* *lol*
Вот, опять какие то предположения, вода в ступе. *ghide*
Цитата: fidel от 18 мая 2015, 11:18я тебе найду инфу если есть желание
Кто автор инфы сначала скажи, пожалуйста?
Цитата: Ева от 18 мая 2015, 11:28Кто автор инфы сначала скажи, пожалуйста?
не помню
помню что в тексте описывался процесс изобретения термина тенсегрити
Термин взят из архетиктуры, о чем написано в книге, а неизвестный автор, канувший в лету с бульварным мнением, меня не интересует, спасибо, на заборах тоже много чего пишут, не читать же все подряд.
пока нашел только это но буду искать еще
The dark legacy of Carlos Castaneda (http://www.salon.com/2007/04/12/castaneda/)
ЦитироватьCastaneda investigated the possibility of incorporating as a religion, as L. Ron Hubbard had done with Scientology. Instead, he chose to develop Tensegrity, which, Jennings believes, was to be the means through which the new faith would spread. Tensegrity is a movement technique that seems to combine elements of a rigid version of tai chi and modern dance. In all likelihood the inspiration came from karate devotees Donner-Grau and Abelar, and from his years of lessons with martial arts instructor Howard Lee. Documents found by Geuter show him discussing a project called "Kung Fu Sorcery" with Lee as early as 1988. The more elegant "Tensegrity" was lifted from Buckminster Fuller, for whom it referred to a structural synergy between tension and compression. Castaneda seems to have just liked the sound of it.
Вот, еще один сам с собой разговаривает. Меня вообще интересовало, вычеркнуты ли неорганические существа из знаний, которые вы почерпнули у Кастанеды, если что. А то, что Кастанеда обучался кунг-фу у Говарда Ли, должен знать самый паршивый кастанедовец. Кунг-фу и тенсегрити вообще ничем не схожи. А кто-то из нагвалей добавил в пассы многое из восточных единоборств, кажеться, нагваль Лухан. И что? Нашли чем удивить.
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 08:17ЦитироватьЦитата: choose belly от Май 15, 2015, 15:49:59
Прохожий, Вы уже всех изобличили в косоёбом трактовании текстов КК. Как проходит подготовка к Вашему собственому прыжку в пропасть? Надеюсь, телевидение уже пригалшено? Ну, для надёжной верификации?
да никак не проходит. Я же не джедай...меча нету у меня, сидхами не наделён. Даже тупо могу на разводку попасца, куда мне там до вас. Могу только в бессильной зависти срывать покровы
Мне кажется, что под видом шутки Вы не шутя излагаете собственные нерешенные проблемы. Сперва придумали образ каких-то "джедаев", потом придумали, что некоторые пользователи "ДарОрла" считают себя таковыми "джедаями", потом Вы их начали в этом кагбэ изобличать. Иллюзия на иллюзии и иллюзией погоняет. Знакомый синдром. Если всёрьёз захотите от него избавиться, попробуйте помолчать хотя бы месяц. Не буквально, а в смысле не фонтанировать мыслями в окружающее пространство.
Цитата: I_den от 18 мая 2015, 10:21какого особого вида и чем они отличаютца от других неорганических существ?
наскока припоминаю из текстов следует, что эти (особые) неорги пришли сюда на землю из далека... хмм не местные оне короче
ну и захватили людей в плен дав нам своё чужеродное устройство в пользование, пристроев его
выходит особого паразитического вида
Цитата: I_den от 18 мая 2015, 10:11
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 08:26Где эт я сказал что резонирование строица не на твоей Вере? Как раз таки очень даже и строица.
это я сказал что не строитца, потому что мне же как то виднее что такое резонирование о котором я, чем тебе
ка бы было бы тебе виднее, то ты уже давно бы разъяснил тут в деталях принципы своего резонирования. Ну а так для тебя это весчь крайне мутная и невыразимая, что ты аж предлагаешь мне самому угадать, то я воть и "угадываю"
"не судите пианиста, он играет как умеет"
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 18 мая 2015, 08:26Знание не претворённое в жизнь, не проверенное практикой, по определению являецо Верой.
вот вот, это как рас про твою веру в прыжок в пропать
да бог с ней, моей верой. С ней тут всё уже давно ясно.Тут с твоей непонятки сплошные. В полёты космонавтов Айден верит, в полёты Карлоса не верит. За своей критерий определения лжи в человеке, отвечать не хочет. За резонирования тоже объяснять ничё не хочет.
Чего то там Айден гврит что знает, а применить не может.
Кароче не Айден, а сплошное фрагментарное образование веры в неверии.
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 18 мая 2015, 08:26То ж самое что и у студентов...кем грезят себя в будущем, те предметы и изучают.
резонирование может быть связано как с тем, что тебе нравитца так и с тем что ненравитца. так что ты не про то о чем я
это ты не о том, ап чём я. Я нигде и не говорил, что студенты выбирают себе предметы в коледже по принципу нравица-ненравица. Давай сюды цитату или харош уже фантанировать на мою тему
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 18 мая 2015, 08:26огласите весь список
что бы что? давай сначала с летунами резберемся, ато тебя вобще заглючит :D
да не....давай ты сюда список изложишь а я уже сам выберу одну тему. Не хочу на апокрифах порох тратить.
Не ламайся детка. Давай уже, руби всю правду матку, где там к книгах Карлос ещё напиздел
Цитата: choose belly от 18 мая 2015, 13:02
Мне кажется, что под видом шутки Вы не шутя излагаете собственные нерешенные проблемы. Сперва придумали образ каких-то "джедаев", потом придумали, что некоторые пользователи "ДарОрла" считают себя таковыми "джедаями", потом Вы их начали в этом кагбэ изобличать.
вот это очень правельно....что КАЖЕЦА, потому как я сам тут никаво за язык не тянул. Господа сами в ходе диалога решили рисануца понтами, а я всего лишь попросил сказать "Б",после того как было сказано "А"
Никто не заставлял например Айдена, прикидываца менталистом и заявлять что он может правду от лжи отличать. Сам же нарвался.
Ну как бы был воином или хотя б мужиком, ответил бы за базар. А так чё.....3.14здеть не мешки ворочить.
Впрочем мне то всёравно, кем там себя мнит Айден или Фидель. Пущай хоть нагвалями. Проблема в том, что они свою аргументацию на своих же фантазиях о самих себе, строят.
В связи с этим и возникают проблемы на ровном месте. Дискуссия переодически натыкаеца на фантазии, в результате которых мне проталкивают фуфель не имеющий под собой никакой энергетической основы.
В принципе и это не смертельно даже.Тут я так понял, пол форума друг дружке его пропихивают,но у меня с этим проблемы. Для меня книги Карлоса это Карта. Где если сказал, то сделал.....а не так, как тут принято. ТО ли в Перу , то ли Мексику, то ли к ябене фене, всё один хер.....
бумага форум всё стерпит.
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 13:39ка бы было бы тебе виднее, то ты уже давно бы разъяснил тут в деталях принципы своего резонирования. Ну а так для тебя это весчь крайне мутная и невыразимая, что ты аж предлагаешь мне самому угадать, то я воть и "угадываю"
я тебе никогда не предлагал угадывать, я тебе неоднократно начиная с этого поста
http://darorla.org/index.php?topic=2883.msg65688#msg65688 (http://darorla.org/index.php?topic=2883.msg65688#msg65688)
говорил, что угадывать как рас ненужно. у тебя в голове путаница
и вот тут ты снова все путаешь
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 13:39В полёты космонавтов Айден верит, в полёты Карлоса не верит. За своей критерий определения лжи в человеке, отвечать не хочет. За резонирования тоже объяснять ничё не хочет.
Чего то там Айден гврит что знает, а применить не может.
Кароче не Айден, а сплошное фрагментарное образование веры в неверии.
я тебе доступно описал все что думаю по этому поводу, а ты делаешь вид, что я не хочу чета объяснять
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 13:39Я нигде и не говорил, что студенты выбирают себе предметы в коледже по принципу нравица-ненравица.
ты привел в пример американскую систему образования, где студенты выбирают то, что им нравитца. причем тут твои цитаты?? ты же эту систему не изобретал *fsp* а она как рас построена на имено нравитца/ненравитца, что бы ты там не выдумывал. резонирование это в свою очередь совсем другое *rr*
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 13:39да не....давай ты сюда список изложишь а я уже сам выберу одну тему.
не не не 8-)
ты же видишь как ты тупишь уже даже с двумя сабжами
1)резонирование
2)верификация
куда же еще, я тут больше о себе думаю, мне же потом разгребать эти завалы и пытатца в твоем не очень связанном тексте искать ключевое звено, что бы на него ответить
Цитата: Ева от 18 мая 2015, 12:26Кунг-фу и тенсегрити вообще ничем не схожи
местами сходство есть, причем весьма пародийное
местами его действительно нет,
в цитате упоминается документ названный "Кунгфу- маг" в связи именем Говарда ЛИ и КК
Забавно что поскольку тенся заявлялась кроме прочего как оздоровительная гимнастика болезнь каки активно скрывали
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 13:49Проблема в том, что они свою аргументацию на своих же фантазиях о самих себе, строят.
ты бы начинал с того что бы самому отвечать за базар
о каких фантазиях в данном случае идет речь ?
Ты их сам придумываешь и тут же их обсуждаешь
Я тебе рассказал что есть женщина которая поехала в мексику
там ей далии адрес племени и она там жила месяц и юзала психоделики
дама вполне реальная живет в Москве с ней есть связь
может для тебя это фантазия , для меня вполне вероятные события
и ты из этого раздул кучу вони
Цитата: I_den от 18 мая 2015, 13:54
я тебе никогда не предлагал угадывать, я тебе неоднократно начиная с этого поста
http://darorla.org/index.php?topic=2883.msg65688#msg65688 (http://darorla.org/index.php?topic=2883.msg65688#msg65688)
говорил, что угадывать как рас ненужно. у тебя в голове путаница
нет тут путаницы. Я тебе уже гврил, что в моём варианте это будет ТОЛЬКО УГАДЫВАТЬ, потому как в нету в моём синтаксисе никаких резонирований.
Ну чё....круг сделали, заходим на второй?
Цитироватья тебе доступно описал все что думаю по этому поводу, а ты делаешь вид, что я не хочу чета объяснять
твоё "доступное" объяснение строица на чуждых мне ...да и дону Хуану, смысловых блоках. Нету у него там в текстах никаких резонирований. Это чисто твоя фишка, но перевести её на русский ты её не хочешь.
Тебе ещё раз по науатлю объяснить, как можно объясняца на птичьем языке?
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 18 мая 2015, 13:39Я нигде и не говорил, что студенты выбирают себе предметы в коледже по принципу нравица-ненравица.
ты привел в пример американскую систему образования, где студенты выбирают то, что им нравитца. причем тут твои цитаты?? ты же эту систему не изобретал *fsp* а она как рас построена на имено нравитца/ненравитца, что бы ты там не выдумывал. резонирование это в свою очередь совсем другое *rr*
именно. Американская система, где студенты сами РЕШАЮТ (делают выбор) в пользу того или иного предмета. Я нигде не писал, что они руководствуюца принцпом нравица-не нравица, это ты уже сам, опять досочинял тут за студентов.
А у них там в большинстве своём савсем иные принципы выбора.....и "нравица" там играет далеко не ведущую роль.
Ну прям как у тебя :D
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 18 мая 2015, 13:39да не....давай ты сюда список изложишь а я уже сам выберу одну тему.
не не не 8-)
ты же видишь как ты тупишь уже даже с двумя сабжами
1)резонирование
2)верификация
куда же еще, я тут больше о себе думаю, мне же потом разгребать эти завалы и пытатца в твоем не очень связанном тексте искать ключевое звено, что бы на него ответить
да уж как нить напрягись. Не ссы. Одной бредовой концепцией больше...одной меньше.
ты ж не девственица на сельской дискотеке....чё тебе бояца та?
Цитата: fidel от 18 мая 2015, 14:05
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 13:49Проблема в том, что они свою аргументацию на своих же фантазиях о самих себе, строят.
ты бы начинал с того что бы самому отвечать за базар
о каких фантазиях в данном случае идет речь ?
Ты их сам придумываешь и тут же их обсуждаешь
Я тебе рассказал что есть женщина которая поехала в мексику
там ей далии адрес племени и она там жила месяц и юзала психоделики
дама вполне реальная живет в Москве с ней есть связь
может для тебя это фантазия , для меня вполне вероятные события
и ты из этого раздул кучу вони
*fsp* :D
да...но только не в Мексику, а в Перу..и не курила, а пила.
я ж тут об этом вторую страницу и пишу. Что для людей живущих в мире сферических коней в вакууме всё по хрену.
А для меня вот например нет мелочей.
Хотя б потому, что будь я из вашей компашки, мог бы как дибил...в своей следующей поездки в Мексику, искать племена курящих аяуаску *fsp*
С таким подходом к приёму информации, нет ничего удевительного в той каши....каторая варица в твоей голове.
ты ваще в курсе где Перу и где Мексика? А то может в твоём Мире, они у тебя через забор соседствуют
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 14:21да...но только не в Мексику, а в Перу..и не курила, а пила.
Еще раз для тех кто в танке - девица поехала в Мексику (а не в перу)
там ей дали адрес племени юзающего психоделики - возможно что это было Перу
я имел дело с аяваской и знаю как ее употребляют - термин "накуривать" для меня означает
юзать любые психоделики в том числе и аяваску
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 14:21ты ваще в курсе где Перу и где Мексика? А то может в твоём Мире, они у тебя через забор соседствуют
я тебя возможно удивлю, но мне совершено по барабану где Перу где Мексика
мне было бы любопытно узнать где существует учение похожее на учдх
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 14:16Я тебе уже гврил, что в моём варианте это будет ТОЛЬКО УГАДЫВАТЬ
а ты забей всего делов и не угадывай *v*
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 14:16твоё "доступное" объяснение строица на чуждых мне
если проще и по русски то ты просто не можешь въехать. ну че это твоя проблема и тебе ее как то нада/ненада решать
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 14:16Я нигде не писал, что они руководствуюца принцпом нравица-не нравица
не тупи, это я написал а не ты, на том основании что система строитца на то, что студент выбирает тот предмет для обучения, который ему нравитца. тебя чета понесло куда-то, а куда и че непонятно
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 14:16да уж как нить напрягись.
да уж я итак, теперь бы и тебе тоже сделать, так сказать, шаг на встречу. *ku*
*ku* оу оу остановитесь пожалуйста. я прочитаю все что вы тут настрочили.
Цитата: fidel от 18 мая 2015, 14:28
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 14:21да...но только не в Мексику, а в Перу..и не курила, а пила.
Еще раз для тех кто в танке - девица поехала в Мексику (а не в перу)
там ей дали адрес племени юзающего психоделики - возможно что это было Перу
ааааааааа.......$%$**&%@& O_0
Цитата: I_den от 18 мая 2015, 14:29
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 14:16твоё "доступное" объяснение строица на чуждых мне
если проще и по русски то ты просто не можешь въехать. ну че это твоя проблема и тебе ее как то нада/ненада решать
тебе по науатлю объснять или по русски, что диалог возможен только при условии общего синтаксиса?
Я тебе как дипломированный физик, могу щас отыметь мозг на предмет резонаций как в плотных так и разряженых структурах,начиная с идеальных газов до кристалических решёток. А потом тебе ещё курс лекций прочитаю на тему волновой физики и тамошних резонаций.
Ты не заипёшся пыль глотать, пытаясь через математическую физику объяснять мне свои принципы резонирования текстов КК?
А ведь термин -Резонанс взят из Физики, а не от дона Хуана и если ты начинаешь наделять его каким то своими, персональными смыслами, почему это должно быть бедой собеседника?
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 18 мая 2015, 14:16Я нигде не писал, что они руководствуюца принцпом нравица-не нравица
не тупи, это я написал а не ты, на том основании что система строитца на то, что студент выбирает тот предмет для обучения, который ему нравитца. тебя чета понесло куда-то, а куда и че непонятно
да не выбирают они по принципу нравица -не нравица. Если на то пошло, то там большей частью родители выбирают за них вообще.
особенно те, которые реальное бабло за обучение платят. Харош уже сочинения писать на отвлечённые темы.
ты теперь буш из принципа на ровном месте упираца?
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 18 мая 2015, 14:16да уж как нить напрягись.
да уж я итак, теперь бы и тебе тоже сделать, так сказать, шаг на встречу. *ku*
не было тут шага на встречу. Ты уже вторую страницу ломаешся, не можешь даже в элементарном за базар ответить. тупо перечислить ВСЕ моменты с которыми не согласен с Карлосом. Как будто тебя за это анафеме предадут.
Чё ссать та уже так мелко
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 14:56А ведь термин -Резонанс взят из Физики, а не от дона Хуана и если ты начинаешь наделять его каким то своими, персональными смыслами, почему это должно быть бедой собеседника?
ты почитай форум и поймешь что тебе на его уровень не настроится
куча народу заходит и ничего не понимает, а чем ты лучше их ?
Никто не обязан быть понятным всем, в том числе и тебе
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 14:56тебе по науатлю объснять или по русски, что диалог возможен только при условии общего синтаксиса?
Я тебе как дипломированный физик, могу щас отыметь мозг на предмет резонаций как в плотных так и разряженых структурах,начиная с идеальных газов до кристалических решёток. А потом тебе ещё курс лекций прочитаю на тему волновой физики и тамошних резонаций.
Ты не заипёшся пыль глотать, пытаясь через математическую физику объяснять мне свои принципы резонирования текстов КК?
А ведь термин -Резонанс взят из Физики, а не от дона Хуана и если ты начинаешь наделять его каким то своими, персональными смыслами, почему это должно быть бедой собеседника?
спасибо КЭП. вот я и стараюсь сделать так, что бы у тебя была возможность прийти к общему синтаксису. я тебе неоднократно говорю чем не является резонирование что бы помочь тебе найти в своем сознании(не уме) тем, чем оно является. а ты упорно продолжаешь не искать, а думать и навязывать мне какую-то веру, ну итд. это же все бесполезно, ты и умом должен по идее это понимать
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 14:56Если на то пошло, то там большей частью родители выбирают за них вообще.
ну значит родители выбирают то, что им нравитца. как не крути, а ты снова не попал насчет того, что я называю резонированием, можешь что ли еще раз попробовать *rr*
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 14:56Ты уже вторую страницу ломаешся, не можешь даже в элементарном за базар ответить.
за какой? *nfs* *nfs* *nfs* *nfs* *nfs*
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 14:56тупо перечислить ВСЕ моменты с которыми не согласен с Карлосом. Как будто тебя за это анафеме предадут.
дык драсте, это же иза тебя так происходит. я то тут причем???
девица о которой я рассказывал умудрилась затесаться в индии в агхорам и пожрать с ними трупоф
но ни тусня в племени на амазонке, ни тусня с агхорами не сделали ее умнее
обычная телка с зудом в жопе
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 14:21да...но только не в Мексику, а в Перу..и не курила, а пила.
я ж тут об этом вторую страницу и пишу. Что для людей живущих в мире сферических коней в вакууме всё по хрену.
А для меня вот например нет мелочей.
Хотя б потому, что будь я из вашей компашки, мог бы как дибил...в своей следующей поездки в Мексику, искать племена курящих аяуаску
*lol* *lol* *lol*
не удержался. наприм похоже на диалог:
я: я тут код запилил и на форум вставил
некто: - правильно говорить не "запилил", а "написал"!!1 для меня нет мелочей, важно точно выражаться, это только для сферических коней детали не важны. ты сам спалился, если не понимаешь разницы. это говорит о том, что ты никогда не писал никаких кодов, раз говоришь, что их можно пилить. значит ты даже не представляешь себе разницу между профессиями плотника и программиста.
Для меня это важно, потому что будь я из вашей компашки, мог бы как дибил решив написать код - пытаться делать это пилой!!1
Цитата: fidel от 18 мая 2015, 15:02ты почитай форум и поймешь что тебе на его уровень не настроится
куча народу заходит и ничего не понимает, а чем ты лучше их ?
Никто не обязан быть понятным всем, в том числе и тебе
Как бы, да, сразу видно, я кстати, это сразу заметила, тут не надо быть супервойном. Тут цели взаимопонимания не стоит, в принципе. Я ж грю, людям не нужен поиск истины, не нужна конструктивная беседа, им нада свободные ушы, для своих идей. Интернет сегодня, как способ сказать свое мнение на все и вся. Если практикующих это устраивает, я вот лично не против, просто, с такими людьми и общения нормального почти не будет, ну если только переписываться бессмысленными твиттами и обсуждать сферических коней в вакууме.
Прохожий, ищи МТ и сжигай мосты.
Ева у форума есть свое направление и свой уровень и мы будем их выдерживать
я не вижу в этом ничего противоестественного - это естественные аттрибуты нашего форума
этим он отличается от других форумов Нормального с твоей точки зрения общения здесь действително
не будет - для этого есть многоспальная кроватка например
Цитата: Ева от 18 мая 2015, 19:42Как бы, да, сразу видно, я кстати, это сразу заметила, тут не надо быть супервойном. Тут цели взаимопонимания не стоит, в принципе. Я ж грю, людям не нужен поиск истины, не нужна конструктивная беседа, им нада свободные ушы, для своих идей. Интернет сегодня, как способ сказать свое мнение на все и вся. Если практикующих это устраивает, я вот лично не против, просто, с такими людьми и общения нормального почти не будет, ну если только переписываться бессмысленными твиттами и обсуждать сферических коней в вакууме.
(http://3.bp.blogspot.com/-o9WK69VDMMI/VDJYkSu1AeI/AAAAAAAAEXo/plCYBuBpFBM/s1600/10593181_622688597844231_6185819681848359464_n.jpg)
Цитата: fidel от 18 мая 2015, 20:02Ева у форума есть свое направление и свой уровень и мы будем их выдерживать
я не вижу в этом ничего противоестественного - это естественные аттрибуты нашего форума
этим он отличается от других форумов Нормального с твоей точки зрения общения здесь действително
не будет - для этого есть многоспальная кроватка например
Да я как бы и не призываю, а констатирую факт, просто. Если человека все устраивает, он не сдвинется с места. Именно поэтому не понимаю, что тут ловит Прохожий и еще че-то объясняет, это ж вообще бесполезняк.
Цитата: Ева от 18 мая 2015, 20:07Прохожий и еще че-то объясняет, это ж вообще бесполезняк.
он ниче не объясняет кстати толком, наприм как он связывает практически возможность верификации (читай рациональную активность) ирационального он так и не объяснил. так же он не объяснил к чему обсуждение того о чем он сам нифига не знает(ну прыжки типа в пропасть).
как по мне он просто выеживаетца прост и все :)
Novitec Сказки о силеЦитироватьЛичная сила решает, кто может, а кто не может извлечь пользу из объяснения. Я убедился на собственном опыте, что очень немногие хотят даже слушать, а тем более - действовать в соответствии с тем, что они услышали. А из горстки тех, кто хочет действовать, лишь единицы имеют достаточно личной силы, чтобы извлечь пользу из своих действий.
если у чела нет личной силы, то даже если перед ним будет Дон Хуан, он его примет за обычного старика
также и здесь, у кого-то есть лс извлекать пользу для себя от обсуждений, а у кого нет
Цитата: Nen от 18 мая 2015, 20:53если у чела нет личной силы, то даже если перед ним будет Дон Хуан, он его примет за обычного старика
также и здесь, у кого-то есть лс извлекать пользу для себя от обсуждений, а у кого нет
Что б атп....ть старика и отнять паследнее , ни нада многа силы. :D Миркантильнасть прикольная чтука. *nfs* *lol*
Чёта наш странный старик , с чумаданом странной силы прячится за спинами сваих учиников.
Цитата: Ева от 18 мая 2015, 20:07Именно поэтому не понимаю, что тут ловит Прохожий и еще че-то объясняет, это ж вообще бесполезняк.
Если тебе непонятно, что он тут ловит - можно спросить у него напрямую :)
Впрочем, он уже ответил на этот вопрос:
Цитата: Прохожий от 15 мая 2015, 14:56А причину приставания мою ты же понимаешь. Каждый джедай должен быть изучен на предмет наличия сидх и прочих джедайских девайсов.
Зная скромность и застенчивость джедаев в этих вопросах, мне по этому и приходица прибегать к таким сложным...извращённым приёмам.
Алгоритм стал мне понятен страницы с 3-ей этой темы, когда я прекратил дискуссию с ним, т.к. когда его алгоритм заканчивается, он включается заново с той же самой стартовой точки, и получается "разговор" по кругу, в котором участвовать заново мне просто неинтересно.
Алгоритм этот таков (настолько простой, хоть скрипт пиши для генератора подобных текстов :) ) :
{if} ты заявляешь о каких-либо способностях, сиддхах и т.д. - ты = "джедай". И надо опровергнуть их наличие с помощью там "давай в казино поиграем" и прочего "чем ты именно мне это докажешь\верифицируешь" и т.д.
}
{if} ты говоришь, что тебя не интересуют сиддхи и т.д. - ты = "Эдик" (который в фантазиях гоняет драконов) или сферический конь там и и т.д.
}
<\end>
Т.е. хоть так хоть так - ну ты поняла :)
Т.е. сознание воспроизводит нечто похожее на простейший самозацикленный скрипт наприм. Шутки-шутками, но об этом же заявляет и сам сабж :) :
Цитата: Прохожий от 11 мая 2015, 13:45Мир стал на удивление прост. Всё воспринемаеца по бинарной схеме- Да-Нет, 0-1 и т.д. Никаких, ни там ни сям, никаких типа, якобы и как бэ.
Исходя из этого получается, что сабж воспринимает мир как собсно... бот. Чтобы так воспринимать - скорее всего должно было случиться нечто, что с-узило сознание до подобного состояния. Но мне это как бы неинтересно. Такие дела.
ващет я с даже евай согласен в утверждении , что вы зацыклины в тех шаблонах , что вы как бы выбрали.
И другие миры вам пустое тупа иллюзия.
Хатя нет , я вижу падвижки. Хатя мож и нет. *nfs* :D
Рэй , аценка нужнасти задачи , не в ходит в процесс решения .
Цитата: I_den от 18 мая 2015, 20:23он ниче не объясняет кстати толком, наприм как он связывает практически возможность верификации (читай рациональную активность) ирационального он так и не объяснил. так же он не объяснил к чему обсуждение того о чем он сам нифига не знает(ну прыжки типа в пропасть).
как по мне он просто выеживаетца прост и все
Да, он такой сякой, а ты весь белом, правда ты весь такой офигенный при этом не способен ответить даже на простейшие вопросы, выеживаясь и переходя на личности постоянно теряешь нить беседы, уводя ее от сути. ;) Так что ты смотрел бы за собой для начала.
Цитата: Ева от 18 мая 2015, 22:41Да, он такой сякой, а ты весь белом
а ты такая ходишь по форуму и только что и гришь, а вот ты, а вот он, а вот тот, а вот этот. а вот там а вот сям ну итд *lol* *ku*
а так что бы прикольное чета так нет *rr*
Цитата: Ray от 18 мая 2015, 21:14Если тебе непонятно, что он тут ловит - можно спросить у него напрямую
Я то понимаю, кстати. Не понятно, где он нашел джедаев, раз взялся их разоблачать. Иден, вот вообще разговаривает часто сам с собой, Фидель по моему страдает склерозом, в общем одни джежаи, млин, ниче не скажешь. Пошел бы что ли, уже нашел кого поинтересней. А так чем бы дитя не тешилось.
Цитата: Ray от 18 мая 2015, 21:14{if} ты заявляешь о каких-либо способностях, сиддхах и т.д. - ты = "джедай". И надо опровергнуть их наличие с помощью там "давай в казино поиграем" и прочего "чем ты именно мне это докажешь\верифицируешь" и т.д.
Это, да, согласна дело гиблое. Тут люди не могут ответить на простой вопрос, а от них требуется аргументировать свои заявления, это вапще высшая математика, этого от них Прохожий зря требует, реально.
Цитата: I_den от 18 мая 2015, 22:45а ты такая ходишь по форуму и только что и гришь, а вот ты, а вот он, а вот тот, а вот этот. а вот там а вот сям ну итд
а так что бы прикольное чета так нет
Прикольные картиночки и фотки, музычка, ну в чате еще посидеть прикольно. А что бы чего то обсуждать, надо ж как бы, что бы и оппонент был готов, а тут беда, оппоненты хотят просто заявлять, интернет портит народ в этом плане, не только в нашей теме, сплошная доска не аргументированных заявлений и лозунгов, поговорить серьезно не с кем.
Цитата: Ева от 18 мая 2015, 22:52поговорить серьезно не с кем
я проибал когда ты пробовала *lol*
Цитата: Ева от 18 мая 2015, 22:52А что бы чего то обсуждать, надо ж как бы, что бы и оппонент был готов
подразумеваетца что ева считает видимо себя более продвинутой в вопросах пути воена чем участники форума, грит что нету тут готовых оппонентов мол. недоросли еще *lol* *lol* *lol*
Псец *om*
Ева просто хочет, что бы соблюдались рамки конструктивной беседы и логики, без чего взаимное продуктивное общение о какой теме не возможно, в принципе. Об этом Ева пишет уже так же не первый пост. А вместо этого за Евой ходят по форуму, вот такие замечательные люди и пишут о Еве свои бредовые фантазии.
Цитата: Ева от 18 мая 2015, 23:02Ева просто хочет, что бы соблюдались рамки конструктивной беседы и логики, без чего взаимное общение о какой теме не возможно
желаю удачи в поиске логики в книгах КК *gd*
Цитата: Ева от 18 мая 2015, 20:07Да я как бы и не призываю, а констатирую факт, просто. Если человека все устраивает, он не сдвинется с места. Именно поэтому не понимаю, что тут ловит Прохожий и еще че-то объясняет, это ж вообще бесполезняк.
он похоже норовит нас на чем то поймать - но он ловит нас в доступной для него правой части
при этом он в силу своей правизны не может понять, что мы с правой частью практически не имеем дела
Что такой человек как прохожий может нам объяснить мне непонятно - у него грубое чисто материальное мышление
Цитата: Ева от 18 мая 2015, 23:02Ева просто хочет, что бы соблюдались рамки конструктивной беседы и логики,
в чем ты видишь нелогичность и не конструктивность в нашей беседе ?
Я например вижу ничем не прикрытое намерение Прохожего доказать, что тут все фальсификаторы -
это на мой взгляд не есть конструктивный подход
Да полно в Сети долбоёбов конструктивно и деловито толкующих про то как сподручнее передвигать энергию в какое-то место кокона. Не пойму, нахрена Еве и Прохожему понадобилось и здесь провоцировать народ на приступы мозгодрочерства?
Цитата: choose belly от 18 мая 2015, 23:52Да полно в Сети долбоёбов конструктивно и деловито толкующих про то как сподручнее передвигать энергию в какое-то место кокона. Не пойму, нахрена Еве и Прохожему понадобилось и здесь провоцировать народ на приступы мозгодрочерства?
Не, меня лично перемещения энергии по кокону вообще не интересуют, даже не лезу в такие темы. Что интересует, я там откоменчу по делу. А тут Прохожий куражиться. Но кому чего доставляет удовольствие, кому то убивание времени в спорах ни о чем, я так побухтела немного.
Цитата: fidel от 18 мая 2015, 23:22
в чем ты видишь нелогичность и не конструктивность в нашей беседе ?
Мальчики и девочки, кажется уже столько написано почему и как, что не вижу смысла опять возвращаться.
Цитата: Ева от 19 мая 2015, 00:12меня лично перемещения энергии по кокону вообще не интересуют, даже не лезу в такие темы. Что интересует, я там откоменчу по делу. А тут Прохожий куражиться. Но кому чего доставляет удовольствие, кому то убивание времени в спорах ни о чем, я так побухтела немного.
а... ну понятно. "злоба - воробьиное слово копится в карманах пальто". Если ты думаешь, что это Прохожий над кем-то тут куражится, так расскажи ему что один чувак за шерстью пошёл, да сам стриженным вернулся. :)
Цитата: choose belly от 18 мая 2015, 23:52Да полно в Сети долбоёбов конструктивно и деловито толкующих про то как сподручнее передвигать энергию в какое-то место кокона. Не пойму, нахрена Еве и Прохожему понадобилось и здесь провоцировать народ на приступы мозгодрочерства?
на ловца и зверь бежит... говорит народная мудрость
однако говорят некоторые... мастера светового меча плохо переносят лоботОмию...
хмм но ведь есть же и щадящий метод - так сказать, через задний проход
позитронно-анального зондирования клизмоидной плазмой
Ева Кстате ева насчет куража - спроси у прохожего не помнит ли он Галину Бланку :)))))))))))))))))
На дозере как то случилась забавная история с ней и прохожим :)))))))))))
даже я в ней принял посильное участие *fsp*
Цитата: Ева от 19 мая 2015, 00:12Не, меня лично перемещения энергии по кокону вообще не интересуют, даже не лезу в такие темы
и это правильно
что бы иметь дело с энергией нужно значительно поменять энергетику сознания
Цитата: I_den от 18 мая 2015, 15:07
спасибо КЭП. вот я и стараюсь сделать так, что бы у тебя была возможность прийти к общему синтаксису. я тебе неоднократно говорю чем не является резонирование что бы помочь тебе найти в своем сознании(не уме) тем, чем оно является. а ты упорно продолжаешь не искать, а думать и навязывать мне какую-то веру, ну итд. это же все бесполезно, ты и умом должен по идее это понимать
умом я пониманию, что когда человек хочет что то объяснит он попытаеца найти слова. Даже если не уверен что будет понят, попытку всё равно сделает.
Но это про тех, кто ХОЧЕТ.
Есть пословица....кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет, тот ищет оправдания.
Твои оправдания, просто вариант технично съехать с темы, так что бы следов не осталось.
Дел твоё. Я то в принципе уже давно всё выяснил для себя. Просто клиническую картину, деталями
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 18 мая 2015, 14:56Если на то пошло, то там большей частью родители выбирают за них вообще.
ну значит родители выбирают то, что им нравитца. как не крути, а ты снова не попал насчет того, что я называю резонированием, можешь что ли еще раз попробовать *rr*
то ж не так.Родители выбирают не с позиций нравица- не нравица,а с позиций своего понимания, что ЛУЧШЕ для их чада...читай для самих себя. У них ведь есть какие то представления про успешную жизнь и что для этого им надо сделать.
Какие предметы изучать, а на какие болт забить.
Прям как Айден....
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 18 мая 2015, 14:56Ты уже вторую страницу ломаешся, не можешь даже в элементарном за базар ответить.
за какой? *nfs* *nfs* *nfs* *nfs* *nfs*
вот за ентот
Цитата: I_den от 15 мая 2015, 11:59
ну блин, это же прекрасно видно где напиздел а где нет.
давай чувак.Выкладывай...в каких моментах Карлос напиздел. Выкладывай всем списком.
Я тебе ОБЪЕКТИВНО никак не могу помешать этого сделать. Адекватных отмазок быть не может
Цитата: Novitec от 18 мая 2015, 19:49
Прохожий, ищи МТ и сжигай мосты.
чего искать?
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 11:20давай чувак.Выкладывай...в каких моментах Карлос напиздел. Выкладывай всем списком.
например он придумал свой прыжок в пропасть
и я бы тебе советовал почитать о его деятельности с семинарами внутренним кругом итп
вспомнил - он придумал исчезновение голубого лазутчика :)
он придумал что курил грибы
ваабще вся его деятельность после ухода дх была направлена на создание ролевухи по книгам
массу всего можно вспомнить
из за этого педика четыре человека предположительно покончили с собой
а одна девица наверняка самоубилась
тенся его бизнес прект
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 11:20умом я пониманию, что когда человек хочет что то объяснит он попытаеца найти слова. Даже если не уверен что будет понят, попытку всё равно сделает.
Но это про тех, кто ХОЧЕТ.
ну так примени это к себе и попытайся найти в своем сознании что такое резонирование а я тебе помогу. ну если ты ХОЧЕШЬ
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 11:20Родители выбирают не с позиций нравица- не нравица,а с позиций своего понимания, что ЛУЧШЕ для их чада
ну так если нечто лучше то это и называется нравитца. лучшее людям нравитца потому оно и лучшее. тоесть это одно и тоже *fsp* чет ты и как мыслитель нада сказать не очень *lol*
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 11:20давай чувак.Выкладывай...в каких моментах Карлос напиздел. Выкладывай всем списком.
ненене только по одному. ты сначала прокоментируй то что я уже выложим а дальше посмотрим :) ато придумал такой "за базар отвечать" когда тебе итак отвечают прекрасно *fsp*
ощущение что ты уже незнаешь что придумать что бы слитца :D
Цитата: fidel от 18 мая 2015, 15:02
Цитата: Прохожий от 18 мая 2015, 14:56А ведь термин -Резонанс взят из Физики, а не от дона Хуана и если ты начинаешь наделять его каким то своими, персональными смыслами, почему это должно быть бедой собеседника?
ты почитай форум и поймешь что тебе на его уровень не настроится
куча народу заходит и ничего не понимает, а чем ты лучше их ?
Никто не обязан быть понятным всем, в том числе и тебе
mira aca chamaka.Si tu piensas qeu tu es muy original, pero muy estas errando. Vosotros es como los ninos, qeu han inventado su propio lenguaje especial. Pero este no hace a vosotros mas intelegente.
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 11:20Есть пословица....кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет, тот ищет оправдания.
кстати вот например ты так и делаешь
Цитата: Прохожий от 11 мая 2015, 13:45В том что на игры в резонирования у меня ушло несколько лет. Мне не интересно возвращаца к этой теме не потому что она мне недоступна, а потому что очень очень давно пройдена.
тоесть ищешь себе оправдания *ku*
грит тема давно пройдена а что такое резонирование так и не знает и знать не хочет *rr*
Цитата: I_den от 19 мая 2015, 11:33
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 11:20умом я пониманию, что когда человек хочет что то объяснит он попытаеца найти слова. Даже если не уверен что будет понят, попытку всё равно сделает.
Но это про тех, кто ХОЧЕТ.
ну так примени это к себе и попытайся найти в своем сознании что такое резонирование а я тебе помогу. ну если ты ХОЧЕШЬ
А УЖЕ попытался и в рамках своего синстаксиса выложил тебе свои мысли на двух языках. Русском и на науатле.
Теперь ход только за тобой. Или ты пытаешся говорить на русском-ОБЩЕПРИНЯТОМ языке, или так останешся не признаным пророком.
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 19 мая 2015, 11:20Родители выбирают не с позиций нравица- не нравица,а с позиций своего понимания, что ЛУЧШЕ для их чада
ну так если нечто лучше то это и называется нравитца. лучшее людям нравитца потому оно и лучшее. тоесть это одно и тоже *fsp* чет ты и как мыслитель нада сказать не очень *lol*
мдяяяяя...уж.
Вот уж не знал, что если тебе доктор пропишет клизьму, потому что так будет ЛУЧШЕ для твоего здоровья.....то тебе это ПОНРАВИЦА....
Иногда, прежде чем вставать на скользкие тропинки абстракции, надо ооочень хорошо падумать.
Ну про мыслителя....ту уже и сам понял...да? :D
Цитироватьненене только по одному. ты сначала прокоментируй то что я уже выложим а дальше посмотрим :) ато придумал такой "за базар отвечать" когда тебе итак отвечают прекрасно *fsp*
не понял. а ПОЧЕМУ только по одному? В чём причина ОБЪЕКТИВНАЯ сложностей? ПОВТОРЯЮСЬ для мыслителей. Объективно- читай без привязки к моей личности.
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 11:39mira aca chamaka.Si tu piensas qeu tu es muy original, pero muy estas errando. Vosotros es como los ninos, qeu han inventado su propio lenguaje especial. Pero este no hace a vosotros mas intelegente.
если ты думаешь что знание испанского делает тебя умнее то это далеко не так
у меня знакомый сидел два года в американской тюрьме с латиносами и выучил испанский
но остался таким же дебилом - кака писал на инглише и только потом его книги были переведены на испанский
так что можешь свои понты совать себе в зад - ты такой же чурка со знанием испанского как и без него
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 11:49Или ты пытаешся говорить на русском-ОБЩЕПРИНЯТОМ языке, или так останешся не признаным пророком.
выходит что пророком или не пророком делаешь меня ты, рас ты берешь на себя возможность решать кто я. а для этого нужно быть пророком как минимум самому, ибо если ты не пророк, то как ты узнаешь кто пророк а кто нет?
ахринеть
прохожий считает себя пророком *fsp*
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 11:49что если тебе доктор пропишет клизьму, потому что так будет ЛУЧШЕ для твоего здоровья.....то тебе это ПОНРАВИЦА....
канешно мне понравитца выздороветь, а болеть мне ненравитца. соотв мне нравитца клизма больше чем боль в анусе от нее. отсюда вывод мне нравитца клизма, которая делает меня здоровым.
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 11:49Ну про мыслителя....ту уже и сам понял...да?
пока ничего не поменялось, даже уже на уровне логики у тебя дырки
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 11:49не понял. а ПОЧЕМУ только по одному?
я уже говорил но мне не сложно повторить. когда у тебя больше объектов для размышления чем один ты начинаешь путатца. например иза того что в диалог было введенно резонирование ты так и не ответил зачем обсуждать прыжки про которые ты знать ничего не знаешь
Цитата: fidel от 19 мая 2015, 12:08
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 11:39mira aca chamaka.Si tu piensas qeu tu es muy original, pero muy estas errando. Vosotros es como los ninos, qeu han inventado su propio lenguaje especial. Pero este no hace a vosotros mas intelegente.
если ты думаешь что знание испанского делает тебя умнее то это далеко не так
у меня знакомый сидел два года в американской тюрьме с латиносами и выучил испанский
но остался таким же дебилом - кака писал на инглише и только потом его книги были переведены на испанский
так что можешь свои понты совать себе в зад - ты такой же чурка со знанием испанского как и без него
:D :D :D
Цитата: fidel от 18 мая 2015, 15:02
куча народу заходит и ничего не понимает, а чем ты лучше их ?
Никто не обязан быть понятным всем, в том числе и тебе
Прохожий непонятно чему ты радуешься
мы пишем на русском и ты этого не понимаешь в силу природной тупости
если будет необходимость перевести с испанского мы переведем было бы что
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 12:12Vosotros es como los ninos, qeu han inventado su propio lenguaje especial.
у каки тоже свой язык описания - практически каждая отрасль знания имеет свою собственную терминологию
так что ты как бы опять пытаясь обосрать других обосрался сам *lol*
то что ты не понимаешь то что мы пишем говорит только о твоём идиотизме
практически вся терминология которую мы юзаем есть у каки в книгах
Цитата: Ева от 18 мая 2015, 22:52Прикольные картиночки и фотки, музычка, ну в чате еще посидеть прикольно. А что бы чего то обсуждать, надо ж как бы, что бы и оппонент был готов, а тут беда, оппоненты хотят просто заявлять, интернет портит народ в этом плане, не только в нашей теме, сплошная доска не аргументированных заявлений и лозунгов, поговорить серьезно не с кем.
Ева, я всегда рада, когда человек хочет пообщаться
на какие темы ты готова общаться?
Цитата: I_den от 19 мая 2015, 12:09
выходит что пророком или не пророком делаешь меня ты, рас ты берешь на себя возможность решать кто я. а для этого нужно быть пророком как минимум самому, ибо если ты не пророк, то как ты узнаешь кто пророк а кто нет?
ахринеть
прохожий считает себя пророком *fsp*
*fsp*
ты что нить про идиомы и пословицы знаешь? Типа - нет пророка в своём отчестве и т.п.?
Нет? Я так и понял. Ок. буду с тобой как с
фиделем дибилом общаца....по возможности без сложноподчинённых предложений.
Цитировать
канешно мне понравитца выздороветь, а болеть мне ненравитца. соотв мне нравитца клизма больше чем боль в анусе от нее. отсюда вывод мне нравитца клизма, которая делает меня здоровым.
ты щас говоришь о ПРЕДПОЧТЕНИЯХ конечного результата....или тебе нравица сам ПРОЦЕСС вставления клизьмы?
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 19 мая 2015, 11:49не понял. а ПОЧЕМУ только по одному?
я уже говорил но мне не сложно повторить. когда у тебя больше объектов для размышления чем один ты начинаешь путатца. например иза того что в диалог было введенно резонирование ты так и не ответил зачем обсуждать прыжки про которые ты знать ничего не знаешь
Ну в первых,это ТВОЁ СУБЪЕКТИВНОЕ мнение что путаюсь. Во вторых не твоя печаль, как и что я понимаю. Тебя спросили ты ответил.Спросили ещё раз, ответил ещё и так далее. Ты не обязан отвечать за моё понимание, следовательно какая те разница путаюсь я или нет. Меня ж не сильно травмирует ваша импотенция - не способность теорию перевести в практику.
Так шо на ОБЪЕКТИВНУЮ причину, твоя отмазка ни как не тянет.
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 12:32Ок. буду с тобой как с фиделем дибилом общаца....
ты сообщи что ты здесь сказал такого что бы не изобличало тебя как полнейшего идиота ?
кроме срача пока от тебя 0 Засрал нам весь лог
Рей нельзя убрать эту тему из лога ?
Да Фидель. Теперь осталось меня только забанить.
По другому никак. Убери хоть в трей, один фиг ты будешь сюда лазить, что бы сообщить мне, какое я тупое ничтожество.
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 12:32ты что нить про идиомы и пословицы знаешь? Типа - нет пророка в своём отчестве и т.п.?
причем тут отечество? *nfs* *nfs* *nfs* относительно какого имено отечества или чего-то еще ты мне даешь алтернативы или быть пророком или нет? я уже молчу что я и не претендую на это *rr* ну и ты это все сам придумываешь
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 12:32ты щас говоришь о ПРЕДПОЧТЕНИЯХ конечного результата....или тебе нравица сам ПРОЦЕСС вставления клизьмы?
очень, когда я болею запором мне очень нравитца процесс вставления клизмы, потому что ощущение в жопе предвкушает кайф от просирания
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 12:32Ну в первых,это ТВОЁ СУБЪЕКТИВНОЕ мнение что путаюсь.
ничего оно не субъективное так как путаешься ты очень даже объективно
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 12:56Да Фидель. Теперь осталось меня только забанить.
звучит как просьба :)
есть у некоторых форумных военов, типа прохожего, которые залипают на сраче, и сами уже устали, но ЧСВ не дает спокойно закрыть тему. в таких случаях они по моему опыту просто мечтают о бане, так как бан дает им передышку от слива энергии который реализуетца иза гиперЧСВ *lol*
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 12:56Да Фидель. Теперь осталось меня только забанить.
По другому никак. Убери хоть в трей, один фиг ты будешь сюда лазить, что бы сообщить мне, какое я тупое ничтожество.
Напомнило анекдот.
Мазохист садисту:
- Ну давай же, мучай меня, мучай!
Садист (с жестокой ухмылкой):
- А вот не буду!
Мне кажется, Прохожий мечтает быть забаненным, чтобы потом рассказывать внукам, как он довёл целый форум до бешенства. А вот не надо Прохожего банить (обращаюсь к администрации). Пусть несет свой крест до конца и самоубьётся через собственноручное удаление аккаунта. *trolleface*
Цитата: Nen от 19 мая 2015, 12:19на какие темы ты готова общаться?
К чему эти вопросы? Где я хочу писать, и темы мне интересные я подымаю, комментирую. Ты не видела? Ну а я тут при чем?
Цитата: choose belly от 19 мая 2015, 13:04Пусть несет свой крест до конца и самоубьётся через собственноручное удаление аккаунта.
Напомнило анекдот.
Звонят Изе по телефону.
- Изе, как ты, ка здоровье?
- Не дождетесь!
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 12:56Да Фидель. Теперь осталось меня только забанить. По другому никак. Убери хоть в трей, один фиг ты будешь сюда лазить, что бы сообщить мне, какое я тупое ничтожество.
как уже замечено ты реально мазохист
Цитата: I_den от 19 мая 2015, 12:59
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 12:32ты что нить про идиомы и пословицы знаешь? Типа - нет пророка в своём отчестве и т.п.?
причем тут отечество? *nfs* *nfs* *nfs* относительно какого имено отечества или чего-то еще ты мне даешь алтернативы или быть пророком или нет? я уже молчу что я и не претендую на это *rr* ну и ты это все сам придумываешь
Айден...только что мне тут выписали индульгенцию епать твой моск БЕСКАНЕЧНО!!!!
вы ребята сожрали наживку не подавившись и терь уже, сами не сможите меня забанить не уронив своего окуенного статуса. так шо приготовься ......добро пожаловать в ааааааааааааадъ :D *lol*
23 страница....это только начало.
И так. Твоя стратегия по сливу темы во флуд с дальнейшем похереванием терь не проканает.
Тему пророков я на время оставлю, потому что есть места по интереснее. например
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 19 мая 2015, 12:32ты щас говоришь о ПРЕДПОЧТЕНИЯХ конечного результата....или тебе нравица сам ПРОЦЕСС вставления клизьмы?
очень, когда я болею запором мне очень нравитца процесс вставления клизмы, потому что ощущение в жопе предвкушает кайф от просирания
Предвкушение, ровно как и предпочтение БУДУЩЕГО результата, никак не связано с моментом Здесь и Сейчас. ТО есть ты попросту руководствуешся своими думками и фантазиями о БУДУЩЕМ (для тебя весьма туманном) именно точно так же, как и родители американских детей. ТО что ты свои думки, экстраполируешь на ПРОЦЕСС под названием -"нравица".Это исключительно твоя беда-печаль
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 12:32Ну в первых,это ТВОЁ СУБЪЕКТИВНОЕ мнение что путаюсь.
ничего оно не субъективное так как путаешься ты очень даже объективно
[/quote]
Чувак, тебе прочитать определения словаря СУБЪЕКТ-ОБЪЕКТ , или ты опять щас начнёшь заливать о своём собственном понимания русского языка?
Прохожий клоун из типя хероватый
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 13:33Предвкушение, ровно как и предпочтение БУДУЩЕГО результата, никак не связано с моментом Здесь и Сейчас. ТО есть ты попросту руководствуешся своими думками и фантазиями о БУДУЩЕМ (для тебя весьма туманном) именно точно так же, как и родители американских детей. ТО что ты свои думки, экстраполируешь на ПРОЦЕСС под названием -"нравица".Это исключительно твоя беда-печаль
твой вопрос про клизму в таком случаее еще меньше претендует на момент здесь и сейчас, коль он так тебе мил, потому как мне никто не ставит никакую клизму а я пишу тебе пост. ну и если исходить из этого, то твой вопрос о клизме неуместен, так как ее вобще нет нигде, не то что в будущем. поэтому если исходить из критерия "здесь и сейчас"
то ты просто экстраполируешь свои думки на мои посты.так что подумай хорошо, стоит тебе использовать этот критерий или нет
потому как если ты станешь его использовать, то выходит что ты претендуешь на то, что твоя фантазия о клизмах (которых нигде кроме твоих мыслей нет) в контексте понятия "нравитца" имеет какое-то отношение к реальности. а это смишно
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 13:33Чувак, тебе прочитать определения словаря СУБЪЕКТ-ОБЪЕКТ , или ты опять щас начнёшь заливать о своём собственном понимания русского языка?
ну давай, только ничего больше не перепутай. ато я вижу ты даже с цитированием при написании поста перестал справлятца, путаешься.
а я кстати предупреждал
Относительно тенси я бы поюзал мнение Качоры
http://scorcher.ru/art/mist/kastaneda.php (http://scorcher.ru/art/mist/kastaneda.php)
ЦитироватьКачора утверждает, что никто из известных ему шаманов Соноры, включая его самого, не знает что такое тенсегрити. Качора говорит, что тенсегрити не является элементом магии, а, скорее, великолепным бизнес-планом по выколачиванию денег поклонников Кастанеды на постоянной основе. Именно для этого и был создан коммерческий фонд «ClearGreen,Inc». «Просто, вероятно, в какой-то момент Карлос и его подруга поняли, что гораздо проще и эффективней делать деньги «из воздуха», на проведении еженедельных семинаров и тренингов по тенсегрити, чем работать над созданием очередной книги из серии. К сожалению, в Америке часто принято считать, что если есть популярность, то её запросто можно (и нужно!) конвертировать в наличность. Тенсегрити - яркий пример такой точки зрения.»
Цитата: Ева от 19 мая 2015, 13:25К чему эти вопросы? Где я хочу писать, и темы мне интересные я подымаю, комментирую. Ты не видела? Ну а я тут при чем?
пойдем с конца.
1. Ну а я тут при чем?Цитата: Ева от 18 мая 2015, 22:52Прикольные картиночки и фотки, музычка, ну в чате еще посидеть прикольно. А что бы чего то обсуждать, надо ж как бы, что бы и оппонент был готов, а тут беда, оппоненты хотят просто заявлять, интернет портит народ в этом плане, не только в нашей теме, сплошная доска не аргументированных заявлений и лозунгов, поговорить серьезно не с кем.
Притом, что это ты пишешь
2.Где я хочу писать, и темы мне интересные я подымаю, комментирую. Ты не видела?видела,но твои комментарии сводились не к общению, а к тому, чтобы укорить собеседника, поставить под сомнение его опыт, выразить свой скепсис
это не общение
3. К чему эти вопросы?к тому, что конструктивно общаться всегда приятнее
людей на форуме можно воспринимать не как оппонентов, а как людей, у которых можно что-то узнать, чем-то поделиться
для чего все время вставать в оппозицию?
Цитата: Ева от 18 мая 2015, 22:52А что бы чего то обсуждать, надо ж как бы, что бы и оппонент был готов, а тут беда, оппоненты хотят просто заявлять, интернет портит народ в этом плане, не только в нашей теме, сплошная доска не аргументированных заявлений и лозунгов, поговорить серьезно не с кем.
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 13:33и терь уже, сами не сможите меня забанить не уронив своего окуенного статуса
у миня вопрос, я правда не модер но любопытно, как ты считаешь. перед кем имено потенциально могут уронить статус модераторы этого форума и что будет если они его уронят. тоесть чем это чревато?
пофик что им совершенно монописуально какой у них статус. но имено вот узнать хочетца как твое сознание рисует такие картинки? *fsp*
Цитата: I_den от 19 мая 2015, 13:55
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 13:33Предвкушение, ровно как и предпочтение БУДУЩЕГО результата, никак не связано с моментом Здесь и Сейчас. ТО есть ты попросту руководствуешся своими думками и фантазиями о БУДУЩЕМ (для тебя весьма туманном) именно точно так же, как и родители американских детей. ТО что ты свои думки, экстраполируешь на ПРОЦЕСС под названием -"нравица".Это исключительно твоя беда-печаль
твой вопрос про клизму в таком случаее еще меньше претендует на момент здесь и сейчас, коль он так тебе мил, потому как мне никто не ставит никакую клизму а я пишу тебе пост. ну и если исходить из этого, то твой вопрос о клизме неуместен, так как ее вобще нет нигде, не то что в будущем. поэтому если исходить из критерия "здесь и сейчас" то ты просто экстраполируешь свои думки на мои посты.
так что подумай хорошо, стоит тебе использовать этот критерий или нет
тебе была предложена тривиальная ситуация с вопросом. тебя никто не заставлял давать ответ на неё. Но ты ответил. Притом желая с оригинальничать , попытался вывернуца, выдав как обычно желаемое за действительное.
Только в отличии от сферичных коней в вакууме...где ты можешь выдавать переживания Карлоса за свои, тут такая шняга не прокатывает.
Хотя бы по той простой причине, что если ты в своих доводах начинаешь рукводствоваца БУКВАЛЬНЫМ моментом Здесь и Сейчас, без его понимания в контексте беседы, то ЛЮБАЯ твоя отсылка к цитатам Карлоса становица фикцией. Ты не мог Здесь и Сейчас испытывать расслоения пучка и писать на форуме.
так шо ты уже определись тогда. Здесь и Сейчас ты используешь в его буквальном понимании или фигуральном, как Идею.
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 13:33Чувак, тебе прочитать определения словаря СУБЪЕКТ-ОБЪЕКТ , или ты опять щас начнёшь заливать о своём собственном понимания русского языка?
ну давай, только ничего больше не перепутай. ато я вижу ты даже с цитированием при написании поста перестал справлятца, путаешься.
а я кстати предупреждал
[/quote]
ОБЪЕКТ (от лат. objectum предмет), философская категория, выражающая то,
что противостоит субъекту в его предметно практической и познавательной деятельности. В качестве объекта может выступать и сам субъект
Айден это Субъект.Прохожий это Объект. Теперь объясни, каким образом Объективность Прохожего не позволяет Айдену огласить весь список притензий к текстам Карлоса.
Цитата: I_den от 19 мая 2015, 14:03
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 13:33и терь уже, сами не сможите меня забанить не уронив своего окуенного статуса
у миня вопрос, я правда не модер но любопытно, как ты считаешь. перед кем имено потенциально могут уронить статус модераторы этого форума и что будет если они его уронят. тоесть чем это чревато?
пофик что им совершенно монописуально какой у них статус. но имено вот узнать хочетца как твое сознание рисует такие картинки? *fsp*
ка бы было им монописуально, то вполне вероятно что эта тема вряд ли получила бы развитие.Но тут как обычно....прошла оговорка по Фрейду
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 14:18ОБЪЕКТ (от лат. objectum предмет), философская категория, выражающая то, что противостоит субъекту в его предметно практической и познавательной деятельности. В качестве объекта может выступать и сам субъект
каким любопытно образом сам субъект может противостоять самому себе :))))))))
до чего тупое определение
Субъект и объект - взаимодополнительные сущности составляющие единый акт восприятия
философ из тебя как из меня протоерей :)
мне недавно понравилось обсуждение определений субъекта и объекта на ресурсе "философский штурм"
http://www.youtube.com/watch?v=UKY3scPIMd8#ws
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 14:18тебе была предложена тривиальная ситуация с вопросом. тебя никто не заставлял давать ответ на неё. Но ты ответил. Притом желая с оригинальничать , попытался вывернуца, выдав как обычно желаемое за действительное.
объясни подробней как я вывернул желаемое за действительное, если я рассказывал о том, что действительно имеет место быть? *nfs*
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 14:18Хотя бы по той простой причине, что если ты в своих доводах начинаешь рукводствоваца БУКВАЛЬНЫМ моментом Здесь и Сейчас, без его понимания в контексте беседы, то ЛЮБАЯ твоя отсылка к цитатам Карлоса становица фикцией. Ты не мог Здесь и Сейчас испытывать расслоения пучка и писать на форуме.
так шо ты уже определись тогда. Здесь и Сейчас ты используешь в его буквальном понимании или фигуральном, как Идею.
вот как раз ты и используешь здесь и сейчас как идею, когда экстраполируешь свои мысли на мои посты. я тебе грю,
Прохожий это тупо, так делать не стоит. идея о здесь и сейчас, и трактовка чего-либо через это как
идею никуда не ведет. и продемонстрировал тебе как ты никуда собсно не пришел. *gd*
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 14:18ОБЪЕКТ (от лат. objectum предмет), философская категория, выражающая то, что противостоит субъекту в его предметно практической и познавательной деятельности. В качестве объекта может выступать и сам субъект
я присоединяюсь к вопросу фиделя тут. заодно интересно в чем ты видишь противостояние?
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 14:18Айден это Субъект.Прохожий это Объект. Теперь объясни, каким образом Объективность Прохожего не позволяет Айдену огласить весь список притензий к текстам Карлоса.
твой вопрос напоминает анекдот про "а если я тебя монтировкой по голове ебну, какой шнурок развяжетца"?
весь список мешает огласить мое нежелание делать то, что метафорически можно выразить как "увеличивать степень маразма ответов прохожего". я тебе оже объяснил что чем больше у тебя объектов для обсуждения, тем сильнее ты тупишь. никаких других причин не оглашать список у меня нет *rr*
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 14:21ка бы было им монописуально, то вполне вероятно что эта тема вряд ли получила бы развитие.
это чего вдруг? *lol*
I_den че та я потерял нить беседы
о чем идет речь в ветке ?
fidel ну это как кино пересказать аж. заибусь *rr*
а так ну вон рэй идеально описал алгоритм беседы
http://darorla.org/index.php?topic=2883.msg66884#msg66884 (http://darorla.org/index.php?topic=2883.msg66884#msg66884)
происходят, ради лулзов, попытки найти место где можно разомкнуть эту рекурсию, но пока фэйл. прохожий непробиваемо рационален.
по сути в следствии того, что иза того, что прохожий как мыслитель неочень, а в остальных областях восприятия вобще никак, беседа практически бессодержательна. на интелектуальном уровне он путает себя сам, а на какой-то другой априори не попадает.
так что можно начинать общение и прекращать с любого момента *ku*
Прохожий я бы предложил прекратить бесполезные дебаты и попытатлся найти что то общее - зачем тратить время на опускание друг друга ?
Ты сформулируй что ты хочешь сказать, мы тебе спокойно ответим без наездов о оценок
я только предлагаю не обсуждать вопросы веры - например к ним относится вопрос - прыгал ли КК в пропасть или нет ?
Или - превращался ли дх в ворону ? Аналогично - исчезала ли машина КК ? - все это можно толковать как угодно
например как следствие приёма психоделиков и пользы от обсуждения без связи с соответвующим опытом я не вижу
Цитата: Прохожий от 24 апреля 2015, 06:45ОС - как явление существует. Это беспорно и каждый из нас в этом убедился на собственном опыте.Многие эффекты ОС, которые описывал Карлос в своих книгах также существуют. В этом тоже многие из нас убедились на собственном опыте. Так что вариант того, что Карлос всё придумал отпадает.Отсюда вопрос. Почему нет сновидящих ? Я имею ввиду таких, которые бы имели СТАБИЛЬНЫЙ, а не случайный результат.
на мой взгляд со сновидением нужно обращаться осторожнее, чем с ним обращаютя
это техника древних и в ней намерение древних
по этому практиковать сновидение нужно по их правилам
во-первых перестать называть сновидение осом
во-вторых врата проходить строго по очереди, даже если случайно выкидывает за 3е, тупо и упорно заниматься настройкой сновидения
настройка сновидений должна просто войти в обычную жизнь и "отлетать от зубов" как таблица умножения
далее по первоисточнику..
но самое гланое имхо это бесконечная упертость (так как нет нагваля, который бы пинал) и вселенское смирение (нетерпение "отпугивает" сновидение)
Цитата: плюмбум от 19 мая 2015, 20:56во-вторых врата проходить строго по очереди, даже если случайно выкидывает за 3е, тупо и упорно заниматься настройкой сновидения
я должен сказать что тоже пришел к такому выводу по мере практики и вот впервые увидел кого-то кто тоже это осознал :)
Цитата: I_den от 19 мая 2015, 14:46
Цитата: Прохожий от 19 мая 2015, 14:18Хотя бы по той простой причине, что если ты в своих доводах начинаешь рукводствоваца БУКВАЛЬНЫМ моментом Здесь и Сейчас, без его понимания в контексте беседы, то ЛЮБАЯ твоя отсылка к цитатам Карлоса становица фикцией. Ты не мог Здесь и Сейчас испытывать расслоения пучка и писать на форуме.
так шо ты уже определись тогда. Здесь и Сейчас ты используешь в его буквальном понимании или фигуральном, как Идею.
вот как раз ты и используешь здесь и сейчас как идею, когда экстраполируешь свои мысли на мои посты. я тебе грю, Прохожий это тупо, так делать не стоит. идея о здесь и сейчас, и трактовка чего-либо через это как идею никуда не ведет. и продемонстрировал тебе как ты никуда собсно не пришел. *gd*
я то как раз пришёл.Не смотря на то, что ты пытаешся всеми силами слить тему во флуд, тем не менее теперь у тебя есть логическая вилка.
Тебе придёца в очередной раз выбирать. Здесь и Сейчас для тебя это Идея или описание текущего момента.
Твои попытки перепрыгивать с Идеи на текущий момент, там где тебе это выгодно, в конечном итоге ни к чему не приведут. Фиделю ты можешь вынести мозг или каму угодно другому, но я то нить не терял.
Так шо чувак определяйся. Здесь и Сейчас -если для тебя просто текущий момент, то получаецо, что ты получаешь удовольствие от клизьми сидя за компом в момент написания поста.
Если Здесь и Сейчас для тебя Идея, то в таком случае, твоя концепция что Нравица- Не нравица, которую ты пытался переложить на американских школьников, тупо разваливается. Потому что они оперируют не текущим моментом, а всего лишь своими фантазиями и представлениями о будущем результате и самих себе в будущем. То есть к текущему моменту народ абсалютно не привязанный. Как и ты, со со своими попытками обосновать свою резонацию.
Ничего трудного. Всё логично и просто.
Мало таво. Как бы ты не пытался красиво соскачить с темы,похерив её во флуде, у тя ничё не выйдет. Твоя позиция изначально проигрышная. Воевать логикой на поле Мистики, отказываясь при этом от концепции Веры :D. Ты всё время будешь вынужден отступать.
Посмотри какой интеерсный оборот принемает наша беседа.
Спеш фор Фидель. Краткое содержание предыдущих 23- серий.
Начали с того, что Айден не может прыгнуть в пропасть (хотя все его перцептуальные ощущения с его слов, идентичны Карлосовым)
Потом мы выяснили что Айден не может сыграть со мной в карты (хотя с его слов, отличает ложь от правды в человеке)
Потом Айден не смог объяснить свою концепцию Резонаций текстов Карлоса. (всего то на всего выдать некое симантическое определение)
Сейчас Айден не может уже просто изложить свой список притензий к текстам Карлоса. (просто список из понятий или даже слов)
Что дальше будет? Куда бедняжке Айдену ещё придёца отступить? :D
Как он будет со мной общаца, када ему на каждом шагу будет нельзя-невозможно что то не то что сделать....а просто сказать :D
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 19 мая 2015, 14:18Айден это Субъект.Прохожий это Объект. Теперь объясни, каким образом Объективность Прохожего не позволяет Айдену огласить весь список притензий к текстам Карлоса.
твой вопрос напоминает анекдот про "а если я тебя монтировкой по голове ебну, какой шнурок развяжетца"?
весь список мешает огласить мое нежелание делать то, что метафорически можно выразить как "увеличивать степень маразма ответов прохожего". я тебе оже объяснил что чем больше у тебя объектов для обсуждения, тем сильнее ты тупишь. никаких других причин не оглашать список у меня нет *rr*
[/quote]
Чувак :D твоё НЕ желание что-то делать...это субъективная причина или как?
ты можешь включать тупость на полную катушку, но даже у неё есть свои пределы. Хочу- Не хочу это личное дело каждого и ничьё больше. Если ты чего то не хочешь...я то тут причём?
Или ты хош сказать...что Прохожий может влиять на Айдена? :D
Цитата: fidel от 19 мая 2015, 17:24
Прохожий я бы предложил прекратить бесполезные дебаты и попытатлся найти что то общее - зачем тратить время на опускание друг друга ?
Фидель....вы уже ребята сделали мне подарок, когда отказали себе в возможности меня забанить. Спасибо вам большое.
Но спроси себя....а откуда у вас ваще родилась мысль....что Прохожий может тут упираца рогом из за банального ЧСВ?
Вы ребята Видящие? Если нет, то эту мысль вы взяли из своей головы....в которой вы, в подобной ситуации могли отстаивать только лишь своё ЧСВ и ничего больше. Это ж элементарная логика. :D
Заметь. Не я подымал тему ЧСВ или опускания каво то.
Так шо вот что я тебе щас скажу. Возможно даже удивлю.
У меня нет желания опускать ни тебя...ни Айдена ни каво ещё либо. Я УЖЕ сказал...что меня интересует и я не врал ни капельки.
Мне интересен мозг джедаев. Интересен в силу того, что мой собственный крайне мало отличаецо от вашего,но сделать саму себе трепанацию я не могу. Только подопытному джедаю.
И если Айден ...руководствуеца такой же оценкой ситуации как и ты....то он никуда от сюдава не денеца. Я буду изучать его столько...сколько захочу.
Скажу чесна...дольше 80 страниц никто не выдерживал. Но почему бы не побить рекорд??? ;)
ЦитироватьТы сформулируй что ты хочешь сказать, мы тебе спокойно ответим без наездов о оценок
я только предлагаю не обсуждать вопросы веры - например к ним относится вопрос - прыгал ли КК в пропасть или нет ?
Или - превращался ли дх в ворону ? Аналогично - исчезала ли машина КК ? - все это можно толковать как угодно
например как следствие приёма психоделиков и пользы от обсуждения без связи с соответвующим опытом я не вижу
Не выйдет Фидель. Логика опять же элементарная.
Прыжок в пропасть это СОСТАВНОЙ элемент обучения у дона Хуана. То есть вы или принемаете этот прыжок как данность...как факт на ряду всех остальных и тогда логично следуете букве учения дона Хуана...или не принемаете. В таком случае у вас тут просто литературный кружок на тему трудов Карлоса.
Я этот простой вопрос задал в самом начале.ТЫ не помнишь?
Не удивительно. Его тут кроме Айдена никто не помнит. Но Айден ведь не даром из Одессы....ему было у каво учица вылазить без мыла.
Товарищ всеми правдами -неправдами пытаеца завалить вопрос тысячи подробностями в надежде, что или ишак сдохнет или визиря сменят.
так шо Фидель...тебе то же придёцащас ответить на этот вопрос. Раз ты его поднял. Что для тебя учения дона Хуана. Тема для попиздеть или Карта на твоём пути?
З.Ы, Не думай косить под Айдена.....у тя не получица так....ты не из Одессы
Цитата: плюмбум от 19 мая 2015, 20:56
далее по первоисточнику..
но самое гланое имхо это бесконечная упертость (так как нет нагваля, который бы пинал) и вселенское смирение (нетерпение "отпугивает" сновидение)
абсалютно со всем согласен. Тут трудно с чем то не согласица. ты знаешь каво нить, кто достиг хотя бы 4-х врат?
если нет, то может ты знаешь ответ, на вопрос -ПОЧЕМУ никто так их и не достиг?
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 06:33ты знаешь каво нить, кто достиг хотя бы 4-х врат?
присоединяюсь
хотя бы 2х и контактировал с неорганическими сущностями и их миром?
Цитата: fidel от 19 мая 2015, 17:24я только предлагаю не обсуждать вопросы веры - например к ним относится вопрос - прыгал ли КК в пропасть или нет ?
Или - превращался ли дх в ворону ? Аналогично - исчезала ли машина КК ? - все это можно толковать как угодно
например как следствие приёма психоделиков и пользы от обсуждения без связи с соответвующим опытом я не вижу
можно канеш толковать тексты как угодно, что мол ежели руки во сне находить могешь, то эт реальное, а ежели не могешь прыгать тушкой без парашута с обрывов, то эт пиздёж
но не нужно, так как такой подход
дебильный субъективно априоре ущербный :D
к чему и подводит прохожий попанента с помощью логики беседы
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 06:31Фидель....вы уже ребята сделали мне подарок, когда отказали себе в возможности меня забанить
это не есть подарок
если ты помнишь дозер меня там банили шесть кажется раз
и может поэтому пытаюсь избегать банов -люди на мой взгляд способны договориться
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 06:31Не выйдет Фидель. Логика опять же элементарная.
я не предлагал отрицать опыт КК - я предложил не обсуждать прыжки в пропасть
на данном этапепоскольку ни у кого тут нет соотвествующего опыта и я не вижу у кого есть подходы к этому опыту
и все терки будут месением воздуха - если же ты хочешь продолжать заниматься говорением на эту тему
то как бы флаг тебе в руки
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 06:31В таком случае у вас тут просто литературный кружок на тему трудов Карлоса
с этим я пожалуй не соглашусь
мы имеем дело со смещениями тс и для этого не обязательно прыгать в пропасти или превращаться в ворон
и походу вопрос - ты не мог бы описать нам например как ты видишь настройку ?
На мой взгляд ты сфокусировался на внешней стороне учения, но в нем есть и внутренняя
Стандартно народ считает что практика учения это сновидение, перепросмотр, тенсегрити
но при этом как ты можешь наблюдать на деле эти практики никого еще не сделали умнее
Почему бы тебе не поучавствовать в форуме и не доказать что у тебя есть опыт во внутренних практиках ?
Относительно видения я считаю что практически единственный вариант реального видения описанный в книгах
КК это видение дх смерти своего сына - как ты понимаешь к телепатии или картам описанное отношения не имеет
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 06:16Тебе придёца в очередной раз выбирать. Здесь и Сейчас для тебя это Идея или описание текущего момента.
вот с чего ты вдруг решил, что мне придетца выбирать? *rr*
для меня это может быть как идея, так и описание текущего момента. я тут ориентируюсь на то, чем это делаешь ты. ты это сделал идеей и никуда не пришел. я тебе на это указал. все.
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 06:16Твоя позиция изначально проигрышная. Воевать логикой на поле Мистики, отказываясь при этом от концепции Веры . Ты всё время будешь вынужден отступать.
это забавный взгляд. но как видишь не канает *fsp*
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 06:16Начали с того, что Айден не может прыгнуть в пропасть (хотя все его перцептуальные ощущения с его слов, идентичны Карлосовым)
вобщее-то все началось с того что в пропать не можешь прыгнуть ты, и был вопрос нафик ты предлагаешь обсуждать твою фантазию
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 06:16Потом мы выяснили что Айден не может сыграть со мной в карты (хотя с его слов, отличает ложь от правды в человеке)
тоже пиздежь так как мы остановились на том, что ты для этого сцыш ехать в Одессу, потому что ты русский и баишься выхватить песды
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 06:16Потом Айден не смог объяснить свою концепцию Резонаций текстов Карлоса. (всего то на всего выдать некое симантическое определение)
я объяснил что это не нуждается в объяснении а нуждает в том что бы ты это выследил(а не нашел умом) в себе. тоесть снова пиздеж
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 06:16Сейчас Айден не может уже просто изложить свой список притензий к текстам Карлоса. (просто список из понятий или даже слов)
я могу. просто ты не хочешь обсудить, то что уже изложено, и сам же своими руками тем самым тормозишь процесс
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 06:16Чувак твоё НЕ желание что-то делать...это субъективная причина или как?
это объективная причина, так как она опирается на объективный факт. а факт в том, что ты тупишь. и то что я написал выше, ну там где ты снова все напутал и неверно интепритировал, тому подтверждение. *gd*
Прохожий объясни почему ты не можешь общатца без вранья? *hz*
Цитата: I_den от 20 мая 2015, 09:54это объективная причина, так как она опирается на объективный факт. а факт в том, что ты тупишь. и то что я написал выше, ну там где ты снова все напутал и неверно интепритировал, тому подтверждение.
я тоже не сильно понимаю посыл прохожего и не уверен что он сам его понимает
может быть попытаться без взаимных оценок сформулировать позиции
и на этом остановиться
Цитата: fidel от 20 мая 2015, 09:27
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 06:31Не выйдет Фидель. Логика опять же элементарная.
я не предлагал отрицать опыт КК - я предложил не обсуждать прыжки в пропасть на данном этапе
поскольку ни у кого тут нет соотвествующего опыта и я не вижу у кого есть подходы к этому опыту
и все терки будут месением воздуха - если же ты хочешь продолжать заниматься говорением на эту тему
то как бы флаг тебе в руки
У нас много в чём нет опыта и что??? Кто то тут ловил союзника? нет....значит нет смысла обсуждать неорганов?
Может кто то тут избавился от ЧСВ ? Если нет, то теперь не обсуждать концепцию ЧСВ?
Я повторюсь ещё раз со своим вопросом. ЧТо для тебя учение дона Хуана? Карта или что то иное? Под иным можешь понимать что душе угодно, если тебе не нравица термин литературного кружка. Главное тут это- Карта. Есть она у тебя в виде учения дона Хуана или нет?
Вопрос не праздный, а основопологающий. Потому что для меня это Карта. И соответственно, ВСЁ сказанное доном Хуаном для меня Истина по определению. Соответственно и вся моя аргументация будет строица на доказательной базе слов дона Хуана.
Если у вас иначе....то мы просто не найдём общего языка, потому как нет общих знаменателей.
Цитироватьс этим я пожалуй не соглашусь
мы имеем дело со смещениями тс и для этого не обязательно прыгать в пропасти или превращаться в ворон
и походу еопрос - ты не мог бы описать нам например как ты видишь настройку ?
пока ты не превратился в ворону...
ты можешь только ПРЕДПОЛОГАТЬ что твои переживания это следствия смещения ТС. Пока хотя бы разок непрерывность разорвавшись, не собирёца в новую....да так, что двух мнений относительно факта этого события быть не может. Ты не можешь говорить уверенно о том, что ТС куда то вообще...кроме твоих фантазий, смещалась.
ЦитироватьНа мой взгляд ты сфокусировался на внешней стороне учения, но в нем есть и внутренняя
Стандартно народ считает что практика учения это сновидение, перепросмотр, тенсегрити
но при этом как ты можешь наблюдать на деле эти практики никого еще не сделали умнее
Почему бы тебе не поучавствовать в форуме и не доказать что у тебя есть опыт во внутренних практиках ?
эти практики и не должны делать умнее.
Но интересно другое. Как ты умудрился ваще провести деление на внутренние и внешние? у дона Хуана такова не было и там всё было ЕДИНОЙ системой, согласно Правилу.
Цитата: fidel от 20 мая 2015, 10:05может быть потытаться без взаимных оценок попытаться сформулировать позиции
я только за, но прохожий мне кажетца не станет это делать. он не для того пишет что бы чета для себя извлечъ в контексте пути *rr*
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:30У нас много в чём нет опыта и что??? Кто то тут ловил союзника? нет....значит нет смысла обсуждать неорганов?
союзники смещают тс - сдвиги тс вполне реальное переживание
поэтому некоторый реальный подход к этому явлению у нас есть
а прыжки в пропасть никак не вписываются в реальность
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:30Может кто то тут избавился от ЧСВ ? Если нет, то теперь не обсуждать концепцию ЧСВ?
аналогично с чсв - в отличие от прыжков в пропасть этот феномен вполне доступен для осознавания и опыта с ним у нас достаточно :)
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:30ЧТо для тебя учение дона Хуана? Карта или что то иное?
если использовать аналогию учдх с картой - то что бы по ней ориентироваться нужно сначала осмотреться и попытаться себя позиционировать на карте
и далее выбрать направление движения. На маршруте может быть множество разных мест, но нет никакого смысла обсуждать их до того как мы не окажемся в их окрестности
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:30Есть она у тебя в виде учения дона Хуана или нет?
ты считаешь что мы должны куда то прийти с помошью карты
я же думаю что важно выдерживать верное направление
поскольку как ты помнишь - "все пути ведут в никуда"
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:30ВСЁ сказанное доном Хуаном для меня Истина по определению
я считаю что важно не потерять ядро учения
а это для меня направление на волевое смещение тс
смещение тс более чем реально и от этого можно танцевать
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:30Соответственно и вся моя аргументация будет строица на доказательной базе слов дона Хуана.
я не против опоры на слова но для того что бы понять о чем говорит дх нужен соответствующий опыт
если у тебя он есть то опиши его мы с удовольствием послушаем
у нас есть опыт того что мы называем смещением тс - и мы пытаемся совместить его с описанным в книгах
если не совмещается то на мой взгляд прагматичней отдать предпочтению опыту, а не книге
тем не менее сохраняя общее направление учдх
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:30Если у вас иначе....то мы просто не найдём общего языка, потому как нет общих знаменателей.
уверен ты что можешь полностью вписать имеющийся у тебя опыт в описанное у КК ?
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:30Ты не можешь говорить уверенно о том, что ТС куда то вообще...кроме твоих фантазий, смещалась.
то есть для тебя опытом смещения тс было бы превращение именно в ворону ?
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:30Но интересно другое. Как ты умудрился ваще провести деление на внутренние и внешние? у дона Хуана такова не было и там всё было ЕДИНОЙ системой, согласно Правилу.
деление на внутренние и внешние практики вполне естественно и не требует обоснования
внутренние практики связаны с измением сознания
непосредственно - пример: смещение тс
внешние практики меняют сознание
опосредовано - пример: контакт с МТ
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:30Потому что для меня это Карта. И соответственно, ВСЁ сказанное доном Хуаном для меня Истина по определению.
что собсно превращает путь воена в религию *gd*
у христиан с библией такие же нежные отношения :)
Цитата: I_den от 20 мая 2015, 09:54
вот с чего ты вдруг решил, что мне придетца выбирать? *rr*
для меня это может быть как идея, так и описание текущего момента.
ооооо...текущего момента?
Так когда ты писал о получении удовольствия от клизьмы это было писание чего? Текущего момента?
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 20 мая 2015, 06:16Начали с того, что Айден не может прыгнуть в пропасть (хотя все его перцептуальные ощущения с его слов, идентичны Карлосовым)
вобщее-то все началось с того что в пропать не можешь прыгнуть ты, и был вопрос нафик ты предлагаешь обсуждать твою фантазию
мне в пропасть прыгать не надо. Я переживания Карлоса за свои не выдавал. А вот ты, почему то прыгать не хочешь.
Переживаниям Карлоса веришь....а в прыжок нет. Собственно на этой логической нестыковке мы и разошлися.
ТЫ как то последовательность событий напутал. С памятью плохо стало? путаемся в показаниях? :D
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 20 мая 2015, 06:16Потом мы выяснили что Айден не может сыграть со мной в карты (хотя с его слов, отличает ложь от правды в человеке)
тоже пиздежь так как мы остановились на том, что ты для этого сцыш ехать в Одессу, потому что ты русский и баишься выхватить песды
а про моё предложение сыграть в скайпе....ты как то забыл? Опять память подводит.....
ну или вру тогда не, я а ты. Ты какой вариант выбираешь? Проблемы с памятью или с правдивостью?
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 20 мая 2015, 06:16Потом Айден не смог объяснить свою концепцию Резонаций текстов Карлоса. (всего то на всего выдать некое симантическое определение)
я объяснил что это не нуждается в объяснении а нуждает в том что бы ты это выследил(а не нашел умом) в себе. тоесть снова пиздеж
С каких это пор....ты вдруг взял себе право решать ЧТО МНЕ НУЖНО? Айден на досуге Вселенной часом не управляет?
Прохожему не нужна твоя отеческая забота. Прохожий сам хочет решать...как и к чему ему приходить.Умом или другими методами.
Крылья за спиной не мешают часом?
Тему правды и лжи я пока подымать не буду. А то Айден растечёца манной кашей по холсту. Пока просто выясним....какая забота Айдену Прохожем.
Цитировать
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 06:16Сейчас Айден не может уже просто изложить свой список притензий к текстам Карлоса. (просто список из понятий или даже слов)
я могу. просто ты не хочешь обсудить, то что уже изложено, и сам же своими руками тем самым тормозишь процесс
А с чего ты решил, что Прохожий хочет что то ОБСУЖДАТЬ? Я просил изложить весь список....обсуждения же прошли уже в твоей голове....и судя по всему не в твою пользу. Раз ты так упираешся. :D
Я просил ТОЛЬКО СПИСОК. Почему я должен обсуждать тему летунов? Где логика?
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 20 мая 2015, 06:16Чувак твоё НЕ желание что-то делать...это субъективная причина или как?
это объективная причина, так как она опирается на объективный факт. а факт в том, что ты тупишь. и то что я написал выше, ну там где ты снова все напутал и неверно интепритировал, тому подтверждение. *gd*
из того что ты написал выше....никак не следует что я туплю. Есть предпосылки только к твоим проблемам с памятью. Но это твоя печаль, меня она мало волнует.
А раз нету ОБЪЕКТИВНОГО факта что я туплю, то вся твоя аргументация сыплеца.
Но даже если бы я и тупил....ОБЪЕКТИВНО это на тебя влиять никак не может.
Или всё таки Прохожий может влиять на Айдена?
Я уже стал задавать этот вопрос. ;)
могу ведь и в рамочку его оформить....если у тебя со вниманием плохо
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:47Так когда ты писал о получении удовольствия от клизьмы это было писание чего? Текущего момента?
я обратился к своему опыту для того что бы ответить на твой вопрос. мой опыт реально имел место быть какие тут еще могут быть вопросы?
ты потом ввел идею о моменте здесь и сейчас и я тебе показательно объяснил что тебя это никуда в разговоре не приведет. так и оказалось ты никуда не пришел *ghide*
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:47мне в пропасть прыгать не надо. Я переживания Карлоса за свои не выдавал.
дык нету связи между переживанием распала и прыжком в пропасть. у КК это было так. у меня так? в чем трабл то?
откуда у тебя мысль что эти переживания должны быть связаны с прыжком? кто тебе такое сказал? *rr*
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:47а про моё предложение сыграть в скайпе....ты как то забыл?
вобще такого не помню если чесно, но все может быть. дай ссылку на это предложение и мы его обсудим. в чем там суть?
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:47С каких это пор....ты вдруг взял себе право решать ЧТО МНЕ НУЖНО?
из нас двоих это может быть нужно только тебе, я знаю что такое резонирование. а ты нет. соотв тебе нужно это узнать, что бы дальше продолжать беседу. потому как иначе у тебя нету возможности понять о чем говорит собеседник, и твои красивые длинные посты идут мимо кассы, как ты уже наверное обратил внимание
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:47А с чего ты решил, что Прохожий хочет что то ОБСУЖДАТЬ?
потому что обсуждает. наверное уж не хотел бы то и не стал это делать? или ты обсуждаешь потому что тебя кто-то заставил?
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:47Я просил ТОЛЬКО СПИСОК. Почему я должен обсуждать тему летунов? Где логика?
логика в том, что нету никакого смысла выкладывать для тебя списко чего бы это небыло если это не далется для обсуждения. ну или найди этот смысл для меня? что допустим еще может меня мотивировать кроме обсуждения?
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:47из того что ты написал выше....никак не следует что я туплю.
как это не следует? ты с первых страниц никак не можешь разобратца с вопросом резонирование и ответить на вопрос зачем нам все тут обсуждать твои фантазии. ты очень тупишь, чел))) *lol*
Цитата: fidel от 20 мая 2015, 10:33
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:30У нас много в чём нет опыта и что??? Кто то тут ловил союзника? нет....значит нет смысла обсуждать неорганов?
союзники смещают тс - сдвиги тс вполне реальное переживание
поэтому некоторый реальный подход к этому явлению у нас есть
стоп. Ты ЛОВИЛ Союзника? Не во сне...а на яву? если да...где я могу почитать этот опыт?
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:30Может кто то тут избавился от ЧСВ ? Если нет, то теперь не обсуждать концепцию ЧСВ?
аналогично с чсв - в отличие от прыжков в пропасть этот феномен вполне доступен для осознавания и опыта с ним у нас достаточно :)
Опыта достаточно в чём? В борьбе с ЧСВ или с его избавлением? Ты разницу между процессом и результатом понимаешь?
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:30ЧТо для тебя учение дона Хуана? Карта или что то иное?
если использовать аналогию учдх с картой - то что бы по ней ориентироваться нужно сначала осмотреться и попытаться себя позиционировать на карте
и далее выбрать направление движения. На маршруте может быть множество разных мест, но нет никакого смысла обсуждать их до того как мы не окажемся в их окрестности
интересный подход......
Ну и как. Тебе удалось определить себя на карте? Установить ту самую изначальную точку, да ещё и выяснить где ты находишся?
Потому что только так...и только при таких условиях можно рассуждать о фрагментарном доверии к Карте. Дескать пока не дойду, не проверю- не поверю.
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:30Есть она у тебя в виде учения дона Хуана или нет?
ты считаешь что мы должны куда то прийти с помошью карты
я же думаю что важно выдерживать верное направление
поскольку как ты помнишь - "все пути ведут в никуда"
те не кажеца, что ты щас сам себе противоречишь? О каком верном направлении ты говоришь, если все пути ведут в никуда?
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:30ВСЁ сказанное доном Хуаном для меня Истина по определению
я считаю что важно не потерять ядро учения
а это для меня направление на волевое смещение тс
смещение тс более чем реально и от этого можно танцевать
ну замечательно.В том смысле что ты выделил для себя Ядро Учения -волевое смещение ТС.
так может ты тогда знаешь....что именно из учения приводит к этому, а что так.....общеобразовательная лирика....пиздёж...как это выражаеца Айден?
Кстати...на счёт более чем очевидных результатов. Ты не мог бы поделица этими самыми результатами. А то у каждого же своё понимание- результата.
Кому то художественный пердёж, за результат сойдёт
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:59стоп. Ты ЛОВИЛ Союзника? Не во сне...а на яву? если да...где я могу почитать этот опыт?
наяву да я это оописывал здесь
но дело не в описании - у меня есть специфический опыт смещения тс прямо из реала
и я всегда связываю этот опыт с вмешательством неорганов
в подобном опыте важно непосредственное переживание выхода за грань своего обычного восприятия
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:59Опыта достаточно в чём? В борьбе с ЧСВ или с его избавлением? Ты разницу между процессом и результатом понимаешь?
у нас несколько иной подход чем ты возможно представил
мы учимся непосредственно видеть любые движение сознания
и разрывать их настройку освобождая энергию
причем появление свободной энергии переживается непосредственно
как ты помнишь само по себе чсв не есть плохо - плохо то что оно съедает энергию
если человек неспособен непосредственно освободить энергию и пережить это непосредственно
для меня это означает что он не следует учдх а занимается чем то другим
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:59те не кажеца, что ты щас сам себе противоречишь? О каком верном направлении ты говоришь, если все пути ведут в никуда?
твое представление об учдх как о карте не менее противоречиво в свете этого высказывания дх
я считаю что следование верному направлению более чем достаточно
если ты вспомнишь например даосизм то там это дао это путь а не результат
даосы следуют естественности а не добиваются чего то конкретного
я считаю, что учдх учит тому же
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:59Кстати...на счёт более чем очевидных результатов. Ты не мог бы поделица этими самыми результатами. А то у каждого же своё понимание- результата.Кому то художественный пердёж, за результат сойдёт
я с 84 года стал регулярно попадать в очень странные состояния
сначала я думал что это шизофрения, затем я нашел книги КК и понял что они мне помогают иметь дело с этими состояниями
деление с окружающими достаточно длительный процесс и я делаю тут все что могу
поскольку как ты понимаешь переживания бывают невыразимыми а описать смещение
тс ваабще невозможно поскольку нагваль неописуем
я пытаюсь иметь дело с людьми у которых уже есть некоторый опыт смещений
и тогда появляется возможность общения
простой пример совсем недавно фифа описала эффект дежавю причем очень точно
Цитата: I_den от 20 мая 2015, 10:58
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:47Так когда ты писал о получении удовольствия от клизьмы это было писание чего? Текущего момента?
я обратился к своему опыту для того что бы ответить на твой вопрос. мой опыт реально имел место быть какие тут еще могут быть вопросы?
ты потом ввел идею о моменте здесь и сейчас и я тебе показательно объяснил что тебя это никуда в разговоре не приведет. так и оказалось ты никуда не пришел *ghide*
ооооо....ну тут я "угадал" с примером.
А мона спросить. А массаж простаты или калоскопия тебя то же понравяца? ну если их врач пропишет?
Просто я не в курсе был...о твоих вкусах. Как то всё на общепринятые положился. Хотя мужчины ж разные бывают....
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:47мне в пропасть прыгать не надо. Я переживания Карлоса за свои не выдавал.
дык нету связи между переживанием распала и прыжком в пропасть. у КК это было так. у меня так? в чем трабл то?
откуда у тебя мысль что эти переживания должны быть связаны с прыжком? кто тебе такое сказал? *rr*
ну оно ЛОГИЧЕСКИ вытекает. Если ваши переживания ИДЕНТИЧНЫ, то и причины их вызвавшие должны быть такими же. Ведь Карлос крайне глубоко сдвигал свою ТС...фактически на границу нашего Мира.
Ведь перцептуальные переживания это СЛЕДСТВИЕ смещения точки сборки. Так? или ты хош сказать что всё наооборот?
ну ....скажи....скажи что всё наоборот...пжааалста :D
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:47а про моё предложение сыграть в скайпе....ты как то забыл?
вобще такого не помню если чесно, но все может быть. дай ссылку на это предложение и мы его обсудим. в чем там суть?
Ну вот мы и преплыли товарищи... :D
Цитата: Прохожий от 6 мая 2015, 11:48
ну да. Мне с российским паспортом на Украине как то появляца в последнее время не захочеца. Впрочем я понимаю твоё не желание или страх ехать в Казахстан ( хотя тут украинцам ничё не угрожает)
По этому есть другой выход. мы можем сыграть друг с другом. По скайпу и на деньги естественно, в присутствии свидетелей (в форме он лайн конференции)
Суть проста. Ты можешь угадывать врёт человек или нет. Значит ты легко угадаешь, когда я вру, а когда нет.
Я вытаскиваю карту картинкой к себе, крапом к тебе и называю её. Каждая угаданная тобой карта, приносит деньги тебе, каждая не угаданная приносит деньги мне.
Так как ты уверен в своих способностях, тебя не должно смутить, что наши ставки будут например 1 к 10.
То есть например моих 100 рублей за угаданную тобой карту, против твоих 1000 рублей, за не угаданную тобой карту.
Ставки 1 к 1 будут не честными, поскольку согласно статистики наши шансы и так 50 на 50. Так што ты со своими способностями в заведомо выигрышной по отношению ко мне ситуации.
какая занятная амнезия у Айдена. ТО что Прохожий зассал ехать на Украину...он помнит. А что предложил сыграть в скайпе...забыл.
Ну вот чесс слово люди...забыл :D *lol*
"Вот там помню...там не помню"
Ну...чё делать бум Айден?
В склерозе признаваца или в том, что сам пиздабол?
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:47С каких это пор....ты вдруг взял себе право решать ЧТО МНЕ НУЖНО?
из нас двоих это может быть нужно только тебе, я знаю что такое резонирование. а ты нет. соотв тебе нужно это узнать, что бы дальше продолжать беседу. потому как иначе у тебя нету возможности понять о чем говорит собеседник,
Верно.только почему ты решил что Я ДОЛЖЕН что то находить в себе?
Я тебе в ученики не набивался...да и ты на роль гуру не тянешь.
Ты када в справочную звонишь, тебе говорят - упал отжался? Или тебе дают интересующею тебя информацию?
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:47А с чего ты решил, что Прохожий хочет что то ОБСУЖДАТЬ?
потому что обсуждает. наверное уж не хотел бы то и не стал это делать? или ты обсуждаешь потому что тебя кто-то заставил?
мы тут много чего обсуждаем, но только не список твоих притензий к Карлосу.
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:47Я просил ТОЛЬКО СПИСОК. Почему я должен обсуждать тему летунов? Где логика?
логика в том, что нету никакого смысла выкладывать для тебя списко чего бы это небыло если это не далется для обсуждения. ну или найди этот смысл для меня? что допустим еще может меня мотивировать кроме обсуждения?
просто моя просьба. Этого мало?
Или Прохожий должен сперва по ужинать девушку, что б патом потанцевать её? так у вас тут на форуме общение строица? Я просто не в курсе.
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 11:24А массаж простаты или калоскопия тебя то же понравяца? ну если их врач пропишет?
Просто я не в курсе был...о твоих вкусах. Как то всё на общепринятые положился. Хотя мужчины ж разные бывают....
я могу только догадыватца почему тебя интересует мой задний проход, ведь есть и другие места но ты чета выбрал мою жопу)) *lol* *lol* *lol*
но если тебе так интересно, то канешно понравятца, почему мне не должно нравитца то, что помогает мне выздороветь?
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 11:24ну оно ЛОГИЧЕСКИ вытекает. Если ваши переживания ИДЕНТИЧНЫ, то и причины их вызвавшие должны быть такими же. Ведь Карлос крайне глубоко сдвигал свою ТС...фактически на границу нашего Мира.
драсти приехали. какое отношение имеет логика к текстам КК и описаных в них явлениях? почему ты решил что она тут применима?
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 11:24Суть проста. Ты можешь угадывать врёт человек или нет. Значит ты легко угадаешь, когда я вру, а когда нет.
сорри я действительно забыл ответить. суть не проста как ты пишешь. почему ты решил что я могу угадывать врет человек или нет в каждом отдельно взятом случае? я нигде не писал что всегда вижу вранье. но когда вижу тогда вижу. так что твоя идея со скайпом не имеет смысла *gd*
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 11:24Ну...чё делать бум Айден?
В склерозе признаваца или в том, что сам пиздабол?
ты так пишешь буд-то это имеет какое-то значение. я забыл ответить, такое бывает ты тоже так делаешь. так кто ты склеротик или пиздабол?? *ku*
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 11:24Верно.только почему ты решил что Я ДОЛЖЕН что то находить в себе?
потому что у тебя нет других вариантов, что бы понять собеседника. не тупи, я тебе уже разпять это написал
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 11:24мы тут много чего обсуждаем, но только не список твоих притензий к Карлосу.
и вопрос резонирования в том числе
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 11:24просто моя просьба. Этого мало?
естественно *nfs* этого очень мало *!*
Цитата: fidel от 20 мая 2015, 11:07
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:59стоп. Ты ЛОВИЛ Союзника? Не во сне...а на яву? если да...где я могу почитать этот опыт?
наяву да я это оописывал здесь
но дело не в описании - у меня есть специфический опыт смещения тс прямо из реала
и я всегда связываю этот опыт с вмешательством неорганов
в подобном опыте важно непосредственное переживание выхода за грань своего обычного восприятия
ну...всё это здорово.
ГДЕ я могу почитать об этом? особенно твой опыт контакта с союзником из Реала
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:59Опыта достаточно в чём? В борьбе с ЧСВ или с его избавлением? Ты разницу между процессом и результатом понимаешь?
у нас несколько иной подход чем ты возможно представил
мы учимся непосредственно видеть любые движение сознания
и разрывать их настройку освобождая энергию
причем появление свободной энергии переживается непосредственно
в чём выражаеца твоё непосредственное переживание свободной енергии? Пожалуста на примерах...лучше с фактами
Цитировать
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:59те не кажеца, что ты щас сам себе противоречишь? О каком верном направлении ты говоришь, если все пути ведут в никуда?
твое представление об учдх как о карте не менее противоречиво в свете этого высказывания дх
я считаю что следование верному направлению более чем достаточно
если ты вспомнишь например даосизм то там это дао это путь а не результат
даосы следуют естественности а не добиваются чего то конкретного
я считаю, что учдх учит тому же
меня не заботят даосы с их Дао. Ты привёл две цитаты с разными контекстами и попытался залепить в одну. Вышел логический казус
Ты говоришь о верном направлении пути в никуда. Для пути в никуда...ЛЮБОЕ направление верное.
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 20 мая 2015, 10:59Кстати...на счёт более чем очевидных результатов. Ты не мог бы поделица этими самыми результатами. А то у каждого же своё понимание- результата.Кому то художественный пердёж, за результат сойдёт
я с 84 года стал регулярно попадать в осень странные состояния
сначала я думал что это шизофрения, затем я нашел книги КК и понял что они мне помогают иметь дело с этими состояниями
деление достаточно длительный процесс и я делаю тут все что могу
поскольку как ты понимаешь переживания бывают невыразимыми а описать смещение
тс ваабще невозможно поскольку нагваль неописуем
ну...ну где я могу почитать о них? Меня подробности интересуют
Цитироватья пытаюсь иметь дело с людьми у которых уже есть некоторый опыт смещений
и тогда появляется возможность общения
простой пример совсем недавно фифа описала эффект дежавю причем очень точно
у мну вагон ентих смещений. Могу аки Карлос тома со сказками о силе писать. Но эт всё херня...никуда не ведущая.
Но если ты придаёшь этому значения...я хотел бы ознакомица с их описанием.
Цитата: I_den от 20 мая 2015, 11:33
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 11:24А массаж простаты или калоскопия тебя то же понравяца? ну если их врач пропишет?
Просто я не в курсе был...о твоих вкусах. Как то всё на общепринятые положился. Хотя мужчины ж разные бывают....
но если тебе так интересно, то канешно понравятца, почему мне не должно нравитца то, что помогает мне выздороветь?
Для человека живущего Идеями о будущем....тобишь фантазиями, то канешна. Ведь сама по себе калоскопия ГАРАНТИИ выздоровления не несёт. Как и массаж простаты например.
Так что да. Фантазёрам это может понравица заранее...всем остальным людям нет. Что собтвенно и показывает статистика.
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 20 мая 2015, 11:24ну оно ЛОГИЧЕСКИ вытекает. Если ваши переживания ИДЕНТИЧНЫ, то и причины их вызвавшие должны быть такими же. Ведь Карлос крайне глубоко сдвигал свою ТС...фактически на границу нашего Мира.
драсти приехали. какое отношение имеет логика к текстам КК и описаных в них явлениях? почему ты решил что она тут применима?
самое непосредственно. Его тексты логичны. Просто логика бывает нескольких порядков. Если ум маломощный и логику высших порядков не наблюдает то да....текст может показаца нелогичным.
Впрочем...что бы не разводить балтовню, ты можешь зацитировать сюда НЕ логичный отрывок из Карлоса.
а мы посмотрим. Есть там логика или нет :D
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 20 мая 2015, 11:24Суть проста. Ты можешь угадывать врёт человек или нет. Значит ты легко угадаешь, когда я вру, а когда нет.
сорри я действительно забыл ответить. суть не проста как ты пишешь. почему ты решил что я могу угадывать врет человек или нет в каждом отдельно взятом случае? я нигде не писал что всегда вижу вранье. но когда вижу тогда вижу. так что твоя идея со скайпом не имеет смысла *gd*
ай ай ай...
опять тебя носом тыкать
Цитироватья больше акцентировал внимание на врожденном умении каждого человека отличать правду от лжи. вот например ты, совершенно что ли не осознаешь, когда тебя обманывают например. или тебе нужно совершить целую научную работу с рядом экспериментов, что бы узнать врут тебе или не врут?
что то я не вижу в этом отрывке, что бы ты говорил про ОТДЕЛЬНЫЕ случаи, когда ты видишь ложь, а когда нет.
Не ужели бывают моменты, когда ты совершенно не осознаёшь, врут тебе или нет? И научных работ почему то не проводишь на эту тему...
Что случилось за последние две недели с тобой Айден? :D
Куда пропала вся твоя однозначность в формулировках?
Цитировать
ты так пишешь буд-то это имеет какое-то значение. я забыл ответить, такое бывает ты тоже так делаешь. так кто ты склеротик или пиздабол?? *ku*
я не забываю. Я просто ВЫБИРАЮ согласно своему интересу.
если какой то вопрос для тебя принципиален, дай знать и я обязательно отвечу. (при условии что ты будешь отвечать на мои принципиальные вопросы)
Цитировать
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 11:24Верно.только почему ты решил что Я ДОЛЖЕН что то находить в себе?
потому что у тебя нет других вариантов, что бы понять собеседника. не тупи, я тебе уже разпять это написал
ты удившися....но ваще ДРУГИЕ варианты есть.
Когда я спрашиваю прохожего на улице...как пройти в библиотеку, мне не предлогают поискать ответ в себе.Объясняют как понимают и на этом расходимся.
Что происходит в твоём Мире Айден? Почему в твоём Мире люди тебе не отвечают на твои вопросы?
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 20 мая 2015, 11:24просто моя просьба. Этого мало?
естественно *nfs* этого очень мало *!*
*nfs* А что ж тебе нужно Айден?
Цветы, шампанское...стихи под луной?
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 12:17Для человека живущего Идеями о будущем....тобишь фантазиями, то канешна. Ведь сама по себе калоскопия ГАРАНТИИ выздоровления не несёт. Как и массаж простаты например.
в моменте здесь и сейчас вероятности выздоровления после колоноскопии всегда делают сабж приятной процедурой
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 12:17Его тексты логичны.
приведи пожалуста пример логики в текстах ККи относительно смещения ТС и прочих нагвалей и посмотрим гдеона там
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 12:17что то я не вижу в этом отрывке, что бы ты говорил про ОТДЕЛЬНЫЕ случаи, когда ты видишь ложь, а когда нет.
это пример как рас того что ты тупишь. из текста совершенно не следует что я это осознаю в 100% случаев
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 12:17Куда пропала вся твоя однозначность в формулировках?
приведи пожалуста пример однозначности, отсуствия однозначности и я тебе на этих примерах объясню в чем дело
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 12:17я не забываю. Я просто ВЫБИРАЮ согласно своему интересу.
это бы было похоже на правду, если бы твои интересы во всех случаях не совпадали с неудобными вопросами, но исходя из такой избирательности я могу сделать только вывод, что тебе не выгодно быть пиздаболом.
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 12:17если какой то вопрос для тебя принципиален
все вопросы принципиальны
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 12:17Когда я спрашиваю прохожего на улице...как пройти в библиотеку, мне не предлогают поискать ответ в себе.Объясняют как понимают и на этом расходимся.
некорректный пример. библиотека объект снаружи и ищетца там. а резонирование процесс внутри и ижетца внутри. соотв и подходы будут разными. в твоем случае кроме как искать внутри вариантов нет, потому что показатеть тебе резонирования с наружи просто нет возможности. так что дерзай)))
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 12:17Что происходит в твоём Мире Айден? Почему в твоём Мире люди тебе не отвечают на твои вопросы?
какие люди?
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 12:17А что ж тебе нужно Айден?
Цветы, шампанское...стихи под луной?
что бы ты перестал тупить и путатца среди обсуждаемых вещей. я кстати тебе это уже говорил, но ты имено по причине недогона задаешь одни и теже вопросы под разными ракурсами.
куда там список цитат. ты с одним вопросом разобратца пока не можешь
зачем обсуждать твои фантазии о прыжках например?(это кстати принципиальный вопрос)
Подходит к концу первый месяц нашей телестройки и мамуего 20я десятка страниц, а Прохожий и Айден принципиально обсуждают отрывок прыгал Карлос в пропасть или нет, надеемся к 80й они договорятся))
До новых встреч на лобном месте, друзья!
Цитата: Ева от 20 мая 2015, 15:17а Прохожий и Айден принципиально обсуждают отрывок прыгал
если бы
Ева но даже и это можно сказать не происходит *om* *om* *om*
я бы предложил чисто экспериметальную проверку
"пусть у кого вера хотя бы с горчичное зарно ..." уронится в пропасть
можно позвать как бы прессу даже
хотя боюсь вместо нее могут подогнать дуровозку с санитарами
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 06:33ты знаешь каво нить, кто достиг хотя бы 4-х врат?
нет не знаю
достиг хотябы 4-х врат... )) прикольно
если ты помнишь по книжкам, хенаро был талантлив в сновидении и легко путешествовал в теле сновидения
но в описании он сначала побродил так пару раз, а потом 15 лет ждал следующего "выхода"
и это талант, и это при живом нагвале
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 06:33может ты знаешь ответ, на вопрос -ПОЧЕМУ никто так их и не достиг?
ответ я знаю, но он основан на моем текущем восприятии
не берусь утверждать, буду ли знать завтра )
для тех кто занимается сновидением строго придерживаясь методике древних, просто не пришло время
по моим ощущениям может пройти не одно десятилетие
для астролетчиков скорее всего такой момент не наступит
Цитата: Ева от 20 мая 2015, 08:29присоединяюсьхотя бы 2х и контактировал с неорганическими сущностями
здесь на форуме многие достигали 2-х врат и контактировали с неорганами
Цитата: Ева от 20 мая 2015, 08:29и их миром?
по моим ощущениям фидель частый гость их мира
он правда вроде не занимается сновидением, зато из реала лихо меняет сны
Цитата: I_den от 20 мая 2015, 13:06
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 12:17Для человека живущего Идеями о будущем....тобишь фантазиями, то канешна. Ведь сама по себе калоскопия ГАРАНТИИ выздоровления не несёт. Как и массаж простаты например.
в моменте здесь и сейчас вероятности выздоровления после колоноскопии всегда делают сабж приятной процедурой
вот ап чём я и говорю.Вероятности, предположения, фантазии. Чадо отдают в коледж и подбирают ему предметы с вероятностью того, что чадо апосля поступит в Йель. Или Айден расслаивает пучки с вероятностью того, что это к чему то как бэ должно привести. И от одного только предвкушения ему уже становица приятно.
Цитировать
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 12:17Его тексты логичны.
приведи пожалуста пример логики в текстах ККи относительно смещения ТС и прочих нагвалей и посмотрим гдеона там
неее чувак. Доказательная база на стороне обвинения. Ты утверждал что логики в текстах нет. За тобой и отрывок
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 20 мая 2015, 12:17что то я не вижу в этом отрывке, что бы ты говорил про ОТДЕЛЬНЫЕ случаи, когда ты видишь ложь, а когда нет.
это пример как рас того что ты тупишь. из текста совершенно не следует что я это осознаю в 100% случаев
точно так же как и не следует обратного. Ты не сказал...что эта якобы врождённая способность у тя работает временами.
В таком случае возвращаемся к нашим космонавтам.
На основании чего ты решил, что ты они не врут? Если способность твоя работает не на 100% то откуда ты знаешь что они не врали в телеинтервью?
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 20 мая 2015, 12:17Куда пропала вся твоя однозначность в формулировках?
приведи пожалуста пример однозначности, отсуствия однозначности и я тебе на этих примерах объясню в чем дело
см. выше
Цитировать
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 12:17Когда я спрашиваю прохожего на улице...как пройти в библиотеку, мне не предлогают поискать ответ в себе.Объясняют как понимают и на этом расходимся.
некорректный пример. библиотека объект снаружи и ищетца там. а резонирование процесс внутри и ижетца внутри. соотв и подходы будут разными. в твоем случае кроме как искать внутри вариантов нет, потому что показатеть тебе резонирования с наружи просто нет возможности. так что дерзай)))
да ну...а в аптеке или на приёме у врача,тебе то же говорят советуют поискать причину самому внутри себя?
Ну как бы болезнь, ровно как и резонации...всё внутри? :D
ну давай....углубись ещё дальше в подробности.
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 12:17А что ж тебе нужно Айден?
Цветы, шампанское...стихи под луной?
что бы ты перестал тупить и путатца среди обсуждаемых вещей. я кстати тебе это уже говорил, но ты имено по причине недогона задаешь одни и теже вопросы под разными ракурсами.[/quote]
а я тебе в десятый раз могу повторить, Что моя тупость это твоё субъективное мнение, ровно как и не желание оглашать список притензий к Карлосу.
Объективных причин нет. Это факт, потому как все твои проблемы происходят только в твоей голове.
Ну или скажи, что Прохожий может влиять на ДЕЙСТВИЯ Айдена. Тогда логически всё сойдёца.
А пока твоя позиция крайне напоминает позицию обиженной домозозяйки у которой весь Мир виноват в том, что у неё молоко убежало.
Цитироватьзачем обсуждать твои фантазии о прыжках например?(это кстати принципиальный вопрос)
если этот вопрос приципиален, я отвечу на него, при условии что ты дашь согласие ответить на точно такой же мой принципиальный вопрос. Идёт?
Цитата: плюмбум от 20 мая 2015, 22:56
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 06:33ты знаешь каво нить, кто достиг хотя бы 4-х врат?
нет не знаю
достиг хотябы 4-х врат... )) прикольно
если ты помнишь по книжкам, хенаро был талантлив в сновидении и легко путешествовал в теле сновидения
но в описании он сначала побродил так пару раз, а потом 15 лет ждал следующего "выхода"
и это талант, и это при живом нагвале
это всё относительно. Все в группе Нагваля сновидели за 4-ми вратами. И даже молодые девки курьеры.
А Элихио ушёл под купол вместе с доном Хуаном спустя всего 5 лет обучения.
Возможно у под таланом Хенаро подразумевалось его мастерство формирование дубля?
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 20 мая 2015, 06:33может ты знаешь ответ, на вопрос -ПОЧЕМУ никто так их и не достиг?
ответ я знаю, но он основан на моем текущем восприятии
не берусь утверждать, буду ли знать завтра )
для тех кто занимается сновидением строго придерживаясь методике древних, просто не пришло время
по моим ощущениям может пройти не одно десятилетие
для астролетчиков скорее всего такой момент не наступит
может быть....
может намерение линии нагвалей помогало продвигацо в ОС или намерение группы или намерение бенефактора. Много причин может быть.
Но мне кажеца главная причина в Мотивации. Для них ОС был не просто типа практикой...типа воина.
Это был вопрос выживания в каком то смысле.
хотя я тож в этом не уверен
Цитата: Прохожий от 21 мая 2015, 06:24Для них ОС был не просто типа практикой...типа воина.Это был вопрос выживания в каком то смысле.хотя я тож в этом не уверен
я тоже считаю что если человек не отделится от своей кармы (сорри накопленного осознания :) ) его всосет в более низкие уровни вместе с кармой и свет осознания погаснет. С другой стороны "с какого то момента смерть перестает пугать" так что страх уничтожения не ведущий мотив
Цитата: плюмбум от 20 мая 2015, 23:03здесь на форуме многие достигали 2-х врат и контактировали с неорганами
И кто же это, где можно об этом почитать?
Цитата: Прохожий от 21 мая 2015, 06:15Вероятности, предположения, фантазии.
я грю, что опираюсь на то что имело место быть. какие фантазии??
Цитата: Прохожий от 21 мая 2015, 06:15Или Айден расслаивает пучки с вероятностью того, что это к чему то как бэ должно привести.
это называетца не пришей к песде рукав вобщето, причем тут расслоения к колоноскопии. ты бы как то хоть связывал воедино набор фраз который пишешь *fsp*
Цитата: Прохожий от 21 мая 2015, 06:15Доказательная база на стороне обвинения.
не канает мы не в суде (и кстати не в церкви). тебе ничто не мешает отвечать на поставленые вопросы *lol* придумал такой
Цитата: Прохожий от 21 мая 2015, 06:15см. выше
куда имено?
Цитата: Прохожий от 21 мая 2015, 06:15да ну...а в аптеке или на приёме у врача,тебе то же говорят советуют поискать причину самому внутри себя?
в твоем примере это сделать невозможно, а в моем возможно
Цитата: Прохожий от 21 мая 2015, 06:15Что моя тупость это твоё субъективное мнение
оно не может быть субъективным, потому как то, что ты путаешься отражено в твоих постах, а не моих. все апсолютно объективно *gd*
Цитата: Прохожий от 21 мая 2015, 06:15А пока твоя позиция крайне напоминает позицию обиженной домозозяйки у которой весь Мир виноват в том, что у неё молоко убежало.
некорректный пример снова. я не виноват в твоей путанице. я наоборот стараюсь помочь тебе распутатца
Цитата: Прохожий от 21 мая 2015, 06:15если этот вопрос приципиален, я отвечу на него, при условии что ты дашь согласие ответить на точно такой же мой принципиальный вопрос. Идёт?
неравноценный обмен))))) ты знаешь мой вопрос, а я твой не знаю. мне как бэ пофик на какие вопросы отвечать в целом. но я за справедливость, а то что предлагаешь ты - не справедливо. >:\
Цитата: I_den от 21 мая 2015, 13:57
Цитата: Прохожий от 21 мая 2015, 06:15Вероятности, предположения, фантазии.
я грю, что опираюсь на то что имело место быть. какие фантазии??
имело место быть колоноскопия или массаж простаты? мы об этом говорили в последний раз.
какая насыщенная жизнь у тя однако :D
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 21 мая 2015, 06:15Или Айден расслаивает пучки с вероятностью того, что это к чему то как бэ должно привести.
это называетца не пришей к песде рукав вобщето, причем тут расслоения к колоноскопии. ты бы как то хоть связывал воедино набор фраз который пишешь *fsp*
ну разве моя беда, что ты логику второго порядка не вытягиваешь.Не увидел связей? повторить ещё раз более детально?
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 21 мая 2015, 06:15Доказательная база на стороне обвинения.
не канает мы не в суде (и кстати не в церкви). тебе ничто не мешает отвечать на поставленые вопросы *lol* придумал такой
вопрос был как раз с моей стороны. Впрочем если мы не в суде и никто не обязан ни за что отвечать, то я могу с уверенность просто так заявить что у Айдена хуй на лбу вырос. И ваще например у него справка из дурдома об умственной не полноценности.
Никто ничем друг дружке не обязан. Офигительно плодотворная беседа получаецо.
Или мы всё таки бум стараца за базар отвечать?
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 21 мая 2015, 06:15см. выше
куда имено?
предыщую цитату прошлого моего топика
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 21 мая 2015, 06:15да ну...а в аптеке или на приёме у врача,тебе то же говорят советуют поискать причину самому внутри себя?
в твоем примере это сделать невозможно, а в моем возможно
а в чём разница? Всё же внутри как бэ. В обоих примерах. Твоему условию удовлетворяет.
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 21 мая 2015, 06:15Что моя тупость это твоё субъективное мнение
оно не может быть субъективным, потому как то, что ты путаешься отражено в твоих постах, а не моих. все апсолютно объективно *gd*
Да ну....У тебя есть заключение эксперта...или результатыт тестов, анализов....ну котороые бы подтвердили что я в постах путаюсь?
Факты твоего склероза например, я могу привести, но мне не интересно выносить оценки твоих умственных способностей.
Так что пока ты не найдёшь документальных подтверждений твоим фантазиям....все причины будут твоими субъективными
Цитировать
Цитата: Прохожий от 21 мая 2015, 06:15если этот вопрос приципиален, я отвечу на него, при условии что ты дашь согласие ответить на точно такой же мой принципиальный вопрос. Идёт?
неравноценный обмен))))) ты знаешь мой вопрос, а я твой не знаю. мне как бэ пофик на какие вопросы отвечать в целом. но я за справедливость, а то что предлагаешь ты - не справедливо. >:\
ок. мой принципиальный вопрос это твой список пиздежа Карлоса.
Цитата: Прохожий от 21 мая 2015, 14:21имело место быть колоноскопия или массаж простаты? мы об этом говорили в последний раз.
какая насыщенная жизнь у тя однако
ты снова вносишь путаницу. о чем вопрос? к чему?
Цитата: Прохожий от 21 мая 2015, 14:21ну разве моя беда, что ты логику второго порядка не вытягиваешь.Не увидел связей? повторить ещё раз более детально?
в том что ты пишешь логика и не ночевала. считаешь иначе - обоснуй. ну если хочешь канеш
Цитата: Прохожий от 21 мая 2015, 14:21предыщую цитату прошлого моего топика
а именно?
Цитата: Прохожий от 21 мая 2015, 14:21а в чём разница? Всё же внутри как бэ. В обоих примерах. Твоему условию удовлетворяет.
драсти приехали *lol* объект поиска снаружи
Цитата: Прохожий от 21 мая 2015, 14:21Да ну....У тебя есть заключение эксперта...или результатыт тестов, анализов....ну котороые бы подтвердили что я в постах путаюсь?
в этом нет необходимости, потому что это видно напрямую итак.
кстати расскажи если не в лом, ты в таких случаях к услугам каких именно экспертов прибегаешь? *lol* *lol* *lol*
Цитата: Прохожий от 21 мая 2015, 14:21ок. мой принципиальный вопрос это твой список пиздежа Карлоса.
а нет. еще более принципиально для меня, не дать тебе запутатца в конец, так что не выйдет
Цитата: Прохожий от 21 мая 2015, 14:21вопрос был как раз с моей стороны.
снова путаешься. вопрос был от меня
вот он
Цитата: I_den от 20 мая 2015, 13:06приведи пожалуста пример логики в текстах ККи относительно смещения ТС и прочих нагвалей и посмотрим гдеона там
Цитата: I_den от 21 мая 2015, 14:23
Цитата: Прохожий от 21 мая 2015, 14:21имело место быть колоноскопия или массаж простаты? мы об этом говорили в последний раз.
какая насыщенная жизнь у тя однако
ты снова вносишь путаницу. о чем вопрос? к чему?
ок. Первый и последний раз...только из сочуйствия к твоему слабомощному мозгу, я прорисую всю логическую цепь тебе на пальцах.
И так. Мы начали с разбора понятия нравица - не равица, на примере клизьмы. Ты заявил что она тебе нравица,потому как тебе нравица быть здоровым и у тебя есть ОПЫТ её использования. Ок. ответ принемаеца.
Тогда я поинтересовался о других...мало приятных процедурах. твой ответ был таким же. Тебе нравица массаж простаты и колоноскопия.
Отсюда вывод. Или ты фантазёр...который просто проецирует свои фантазии на реальность или ты имел опыт массажа простаты и колоноскопии.
Я склонен думать...что у тебя просто богатый опыт...нежели то, что ты банальный фантазёр. :D
Цитата: Прохожий от 21 мая 2015, 14:21ну разве моя беда, что ты логику второго порядка не вытягиваешь.Не увидел связей? повторить ещё раз более детально?
в том что ты пишешь логика и не ночевала. считаешь иначе - обоснуй. ну если хочешь канеш[/quote] см. выше пример демонстрации логики там, где ты теряешь нить рассуждений.
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 21 мая 2015, 14:21предыщую цитату прошлого моего топика
а именно?
Айден...не прокатит вариант, тупить и гонять менять по кругу всё время. Я готов тебя тыкать носом, но не буду делать это каждый раз из поста в пост. Показывать где ты путаешся или что то забываешь.
Иногда тебе придёца самом напрягаца и думать.
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 21 мая 2015, 14:21а в чём разница? Всё же внутри как бэ. В обоих примерах. Твоему условию удовлетворяет.
драсти приехали *lol* объект поиска снаружи
[/quote] в смысле....бессоница, неврозы или головная боль с которой человек приходит к врачу....это у него снаружи? Или всё таки внутри него?
Цитата: I_den от 22 мая 2015, 00:59
Цитата: Прохожий от 21 мая 2015, 14:21вопрос был как раз с моей стороны.
снова путаешься. вопрос был от меня
вот он
Цитата: I_den от 20 мая 2015, 13:06приведи пожалуста пример логики в текстах ККи относительно смещения ТС и прочих нагвалей и посмотрим гдеона там
ай ай ай.... :D
Айден....ну как так мона тупить на ровном месте??? Даже в таких элементарных вещах как очередность вопросов.
Посмотри что я говорил тебе в тот день, часом ранее в своём предыдущем посте.
Цитата: Прохожий от 20 мая 2015, 12:17
Его тексты логичны. Просто логика бывает нескольких порядков. Если ум маломощный и логику высших порядков не наблюдает то да....текст может показаца нелогичным.
Впрочем...что бы не разводить балтовню, ты можешь зацитировать сюда НЕ логичный отрывок из Карлоса.
а мы посмотрим. Есть там логика или нет :D
так кто ПЕРВЫМ попросил цитату Айден? Я или ты? Раз уж тебя общепринятые нормы логики и юриспруденции ни к чему не обязывают, то элементарную причино следственнную связь ты хотя бы можешь уследить?
Цитату первым поросил я и следовательно...в порядке очерёдности первым её должен давать ты.Ну а потом уже я....если ты захочешь конечно.
Чё делать бум? Тупить до степени маразма, пускать пузыри или всё таки цитату не логичного Карлоса приводить?
Цитата: Ева от 21 мая 2015, 13:22Цитата: плюмбум от Май 20, 2015, 23:03:16 здесь на форуме многие достигали 2-х врат и контактировали с неорганамиИ кто же это, где можно об этом почитать?
Ева для меня тексты форума это настройка, кстати как и тексты кк
информационная составляющая есть, но она мала
сори не смогу тебе в этом помочь
Цитата: Прохожий от 22 мая 2015, 06:58Или ты фантазёр...который просто проецирует свои фантазии на реальность или ты имел опыт массажа простаты и колоноскопии.
а какие у тебя трудности в понимании вызывает наличие у меня такого опыта? я же отметил что у тебя нездоровый интерес к моей жопе, но тем не менее, потрудись объяснить в чем шухер?
Цитата: Прохожий от 22 мая 2015, 06:58выше пример демонстрации логики там, где ты теряешь нить рассуждений.
а точнее где именно выше?
Цитата: Прохожий от 22 мая 2015, 06:58Айден...не прокатит вариант, тупить и гонять менять по кругу всё время. Я готов тебя тыкать носом, но не буду делать это каждый раз из поста в пост.
чел, достаточно один раз ясно описать свою мысль и ты тут же решишь свою проблему с беготней по кругу
Цитата: Прохожий от 22 мая 2015, 07:08так кто ПЕРВЫМ попросил цитату Айден?
я естественно. перед тем как ты попросил привести нелогичный отрывок, я тебе указал на то, что в текстах КК вобще нету логики
Цитата: I_den от 20 мая 2015, 11:33драсти приехали. какое отношение имеет логика к текстам КК и описаных в них явлениях? почему ты решил что она тут применима?
и вот если бы ты был хоть немного логичен то до тебя бы дошло, что приводить тебе все книги КК в качестве примера - апсурдно. логики нету нигде, соотв если ты считаешь иначе обоснуй. но если ты так уж сильно хочешь, то я приведу
вот тебе пример отсуствия логики в текстах КК
http://chugreev.ru/s-castaneda.html
(http://chugreev.ru/s-castaneda.html)
наслаждайся)))
Цитата: Прохожий от 22 мая 2015, 07:08Чё делать бум? Тупить до степени маразма, пускать пузыри или всё таки цитату не логичного Карлоса приводить?
да уж больше чем ты это делаешь помоему некуда
Цитата: I_den от 22 мая 2015, 10:02
но тем не менее, потрудись объяснить в чем шухер?
уже объяснял. повторяю
Цитата: Прохожий от 22 мая 2015, 06:58
ок. Первый и последний раз...только из сочуйствия к твоему слабомощному мозгу, я прорисую всю логическую цепь тебе на пальцах.
И так. Мы начали с разбора понятия нравица - не равица, на примере клизьмы. Ты заявил что она тебе нравица,потому как тебе нравица быть здоровым и у тебя есть ОПЫТ её использования. Ок. ответ принемаеца.
Тогда я поинтересовался о других...мало приятных процедурах. твой ответ был таким же. Тебе нравица массаж простаты и колоноскопия.
Отсюда вывод. Или ты фантазёр...который просто проецирует свои фантазии на реальность или ты имел опыт массажа простаты и колоноскопии.
Я склонен думать...что у тебя просто богатый опыт...нежели то, что ты банальный фантазёр. :D
Цитироватьчел, достаточно один раз ясно описать свою мысль и ты тут же решишь свою проблему с беготней по кругу
:D да нууу....как я рад ЭТО слышать.
Ну наконец то я теперь узнаю что такое Резонации в понятии Айдена.
И так.....когда я увижу ЯСНО ОПИСАННУЮ мысль Айдена про его резонации?
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 22 мая 2015, 07:08так кто ПЕРВЫМ попросил цитату Айден?
я естественно. перед тем как ты попросил привести нелогичный отрывок, я тебе указал на то, что в текстах КК вобще нету логики
ну и.....и что из этого следует? Что я ДОЛЖЕН был по твоей логике кинуца искать тебе цитаты в опровержение?
Если так....то Айден дибил со справкой. Беги теперь , доказывай обратное.
Логика одного порядка.
Или может всётаки вспомним очередность заданных ВОПРОСОВ, а не бредней в виде рассуждений.
Цитата: Прохожий от 25 мая 2015, 11:19уже объяснял. повторяю
ну так мы остановились на том, что тебя твои объяснения завели в тупик. а дальше то что. в чем шухер теперь? *rr*
Цитата: Прохожий от 25 мая 2015, 11:19И так.....когда я увижу ЯСНО ОПИСАННУЮ мысль Айдена про его резонации?
учитывая что резонирование не происходит на уровне ума, то и ясно мысли(инструмента ума) об этом быть не может. у тебя только один вариант, если тебе нужно узнать, что это такое. отключить ум и искать это в таком состоянии в себе
Цитата: Прохожий от 25 мая 2015, 11:19ну и.....и что из этого следует? Что я ДОЛЖЕН был по твоей логике кинуца искать тебе цитаты в опровержение?
я тебя вобще никчему не принуждаю. но если ты утверждаешь что у текстах КК есть логика, то приведи пример. я утверждаю что учдх не имеет ни к уму ни к логике вобще никакого отношения. привести тебе в пример все книги не проблематично, я их привел выше. чего твоя душенька еще желает? *gl*
Цитата: I_den от 25 мая 2015, 11:51учитывая что резонирование не происходит на уровне ума, то и ясно мысли(инструмента ума) об этом быть не может.
но чтение то текста происходит у тебя умом и решил ты, что текст вводит тебя в заблуждение по части прыжка тож умом
или как?
Цитата: дремучий от 25 мая 2015, 13:40но чтение то текста происходит у тебя умом и решил ты, что текст вводит тебя в заблуждение по части прыжка тож умом
или как?
текст передает состояние, а не интелектуальную информацию
ну как например поэзия символизма. на уровне ума это набор слов без взякой логики. вот и тексты КК такой же набор слов для ума.
ну или ты найди хоть что-то логичное в описании того же прыжка *lol*
Цитата: I_den от 25 мая 2015, 11:51я утверждаю что учдх не имеет ни к уму ни к логике вобще никакого отношения.
мы ужо поняли твои утверждения...
потому и задаём вопрос - какие у вас доказательства ваших утверждений?
Цитата: дремучий от 25 мая 2015, 13:46потому и задаём вопрос - какие у вас доказательства ваших утверждений?
никаких, тут и ненужны доказательства
а зачем они? что бы что?
Цитата: I_den от 25 мая 2015, 13:43текст передает состояние, а не интелектуальную информацию
у тебя выходит телега впереди лошади, что не логично...
сперва всё же идёт текст в виде информации, ты его читая усваиваешь... а потом ужо возникает то или иное состояние
так буит логично
так происходит у большинства во всяком случае людей, если только ты не умеешь читать скажем... жопой
Цитата: дремучий от 25 мая 2015, 13:51у тебя выходит телега впереди лошади, что не логично...
так и должно быть. это нормально :)
Цитата: дремучий от 25 мая 2015, 13:51так происходит у большинства во всяком случае людей
ну поэтому они и не ищут свободу там или абстрактное, а ищут....доказательства. причем логичные *lol*
Цитата: I_den от 25 мая 2015, 13:47а зачем они? что бы что?
чтобы подтвердить ваши утверждения практически/прагматически
а так они у вас выходят тока на уровне интелектуальной информации-инсинуации
Цитата: дремучий от 25 мая 2015, 13:55а так они у вас выходят тока на уровне интелектуальной информации
это у тебя они выхдят так, поэтому тебе нужны доказательства, было бы иначе ты бы их не искал
Цитата: дремучий от 25 мая 2015, 13:55чтобы подтвердить ваши утверждения практически/прагматически
что бы подтверждать мои утверждения практически нада не искать доказательства а тормозить ВД который ищет доказательства
Цитата: I_den от 25 мая 2015, 13:53так и должно быть. это нормально
это нормально скажем для человека умеющего читать жопой
ну то есть он берёт книгу, ложит её под жопу себе и читает... вот тогда состояние на первом месте
а ежели он читает как обычно все читают, то там на первом месте умственное восприятие инфо
Цитата: дремучий от 25 мая 2015, 14:00а ежели он читает как обычно все читают, то там на первом месте умственное восприятие инфо
да да, я понял уже и он начинает искать доказательства. тут ничего нового совершенно или удивительного имено так и делают люди, прохожий там например. или вот ты судя по всему. :)
Цитата: I_den от 25 мая 2015, 13:53ну поэтому они и не ищут свободу там или абстрактное, а ищут....доказательства. причем логичные
ну просто потому, что ты не тянешь на абстрактное и свободу, а представляешь собой чела, который утверждает какие-то свои идеи
Цитата: дремучий от 25 мая 2015, 14:05ну просто потому, что ты не тянешь на абстрактное и свободу
ты не тянешь на человека который может оценивать кто тянет на абстрактное а кто нет *rr*
Цитата: I_den от 25 мая 2015, 13:58что бы подтверждать мои утверждения практически нада не искать доказательства а тормозить ВД который ищет доказательства
то есть ты читаешь текст, тормозя вд?
Цитата: I_den от 25 мая 2015, 14:06ты не тянешь на человека который может оценивать кто тянет на абстрактное а кто нет
ну конечно я не тяну на светоча свободы и абстрактного... тут ты меня поймал..хммм
но оценить других всё ж труда не составляет :)
хмм... если, чел останавливает вд, то может видеть... в том числе и текст почему бы и нет...
и, тогда он может увидеть, что текст, скажем, лжёт, о чем и сообщает
либо лжёт сам этот чел, он не могет видеть, а значит не представляет собой абстрактное, свободу
а представляет собой обычного врунишку-пиздунишку... ;) :D
Цитата: дремучий от 25 мая 2015, 14:15то есть ты читаешь текст, тормозя вд?
холодно. попробуй еще варианты *lol*
Цитата: дремучий от 25 мая 2015, 14:15но оценить других всё ж труда не составляет
это правда, 95% социальной активности имено из этого и состоит *gd*
Цитата: I_den от 25 мая 2015, 14:38это правда, 95% социальной активности имено из этого и состоит
ага каждый делает то, что ему по силам, а так как у людей не хватает силы останавливать вд и видеть, то по большей части они занимаюца инсинуациями и врут друг другу :)
ведь заблуждаться очень легко, когда не видишь, но признать, что фактически водишь себя за нос особо перед другими бывает трудно
вот тут и начинается враньё, когда утверждаешь, что ты по любому прав *ku*
Цитата: дремучий от 25 мая 2015, 14:56вот тут и начинается враньё, когда утверждаешь, что ты по любому прав
100% *v*
Цитата: дремучий от 25 мая 2015, 14:56ага каждый делает то, что ему по силам, а так как у людей не хватает силы останавливать вд и видеть, то по большей части они занимаюца инсинуациями и врут друг другу
я не прсматривал весь тред и возможно ты уже отвечал на этот вопрос, но хочется узнать -
как ты думаешь - что такое остановка вд и что это дает ?
Цитата: I_den от 25 мая 2015, 14:38это правда, 95% социальной активности имено из этого и состоит
ну оценить чувака выдаёт ли он свой пиздёж за видинье не является социальной активностью
Цитата: fidel от 25 мая 2015, 16:49как ты думаешь - что такое остановка вд и что это дает ?
хмм... я думаю остановка внутреннего диалога - это есть именно его остановка, то есть прекращение...
я бы сказал это даёт внутреннюю тишину, молчание, а затем и исс
подобное происходит в момент засыпания... когда чел засыпает его вд тормозится
Цитата: I_den от 25 мая 2015, 13:43на уровне ума это набор слов без взякой логики. вот и тексты КК такой же набор слов для ума.
ходил я давно, наступил я в г...
если бы не ходил, то не наступил бы в г...
этот текст, как по твоему содержит причинно-следственную связь событий и логичные рассуждения?
Цитата: link=topic=2883.msg67293#msg67293 date=1432550804я утверждаю что учдх не имеет ни к уму ни к логике вобще никакого отношения.
согласен, как учение в целом оно не имеет отношения к уму и логике прямо...
но частично там учитываются и применяются эти вещи как инструменты
наскока помню дон Хуан слыл умным учителем и его даже специально обучали интеллектуально, чтобы он мог в последствии объяснять всё учение
Цитата: дремучий от 26 мая 2015, 05:14
Цитата: fidel от 25 мая 2015, 16:49как ты думаешь - что такое остановка вд и что это дает ?
хмм... я думаю остановка внутреннего диалога - это есть именно его остановка, то есть прекращение...
я бы сказал это даёт внутреннюю тишину, молчание, а затем и исс
подобное происходит в момент засыпания... когда чел засыпает его вд тормозится
существует масса процессов которые идут в психике Например когда ты смотришь вовне ум привычно категорирует предметы
и ты пониммаешь что смотриш на знакомый тебе объект - это обычная фоновая работа тоналя - она незаметна но она есть - её можно осознать - нужно ее тормозить ?
Цитата: дремучий от 26 мая 2015, 06:19наскока помню дон Хуан слыл умным учителем и его даже специально обучали интеллектуально, чтобы он мог в последствии объяснять всё учение
да ум юзался до какого то момента
Цитата: I_den от 25 мая 2015, 11:51
Цитата: Прохожий от 25 мая 2015, 11:19уже объяснял. повторяю
ну так мы остановились на том, что тебя твои объяснения завели в тупик. а дальше то что. в чем шухер теперь? *rr*
Тупик? Отнюдь. У меня просто два варианта твоего диагноза. Или хронические проблемы с ЖКТ и половой сферой или сказочный долбоебизм с обострённой фантазией.
Вот пока не знаю....какой диагноз вернее. Но чем дальше с тобой общаюсь, тем больше доводов в пользу второго
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 25 мая 2015, 11:19И так.....когда я увижу ЯСНО ОПИСАННУЮ мысль Айдена про его резонации?
учитывая что резонирование не происходит на уровне ума, то и ясно мысли(инструмента ума) об этом быть не может. у тебя только один вариант, если тебе нужно узнать, что это такое. отключить ум и искать это в таком состоянии в себе
[/quote]
да мало ли что происходит в человеке не на уровне его ума. Например деятельность твоего ЖКТ. Однако всё прекрасно описано в медецине и ты вот даже клизьмы принемал по такому случаю. В аптеке, когда ты её покупал....тебе ведь именно её дали, а не просили тебя отключить ум и поискать в этом состоянии пути решения твоей проблемы с запором.
Как видишь....при желании люди могут общаца и объяснять
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 25 мая 2015, 11:19ну и.....и что из этого следует? Что я ДОЛЖЕН был по твоей логике кинуца искать тебе цитаты в опровержение?
я тебя вобще никчему не принуждаю. но если ты утверждаешь что у текстах КК есть логика, то приведи пример. я утверждаю что учдх не имеет ни к уму ни к логике вобще никакого отношения. привести тебе в пример все книги не проблематично, я их привел выше. чего твоя душенька еще желает? *gl*
Ты значение слова -ЦИТАТА понимаешь?
Или мне щас сделать также как и ты. Привести в ПРИМЕР все тома Кастанеды?
Цитата: fidel от 26 мая 2015, 10:34и ты пониммаешь что смотриш на знакомый тебе объект - это обычная фоновая работа тоналя - она незаметна но она есть - её можно осознать - нужно ее тормозить ?
у нас есть работающее первое кольцо силы, которое и создаёт все эти, так называемые, известные объекты
пишут, что маги употребляли техники созерцания, чтобы не делать известные объекты
то есть, когда ты будешь заниматься неделанием через созерцание объектов и в какой-то момент твой вд тормознётся, то задействуется второе кольцо силы и оно само сабой сделает из известного объекта что-то не известное
короче надо тормозить не работу самого кольца силы, потому что для этого слишком много силы требуется, а тормозить/не делать работу более "мелких элементов" через которые кольцо силы проявляется - в д, зрительное восприятие, звуковое...
Цитата: I_den от 25 мая 2015, 14:06ты не тянешь на человека который может оценивать кто тянет на абстрактное а кто нет
Цитата: I_den от 25 мая 2015, 13:53
ну поэтому они и не ищут свободу там или абстрактное, а ищут....доказательства. причем логичные
ну да, ну да, как будто тянешь сам) сидел бы уже тихо в углу
Цитата: I_den от 25 мая 2015, 14:38Цитироватьно оценить других всё ж труда не составляет
это правда, 95% социальной активности имено из этого и состоит
чем ты собственно постоянно тут и занимаешься, а еще лепечешь че то про абстрактное.
Цитата: Прохожий от 26 мая 2015, 10:54Тупик? Отнюдь. У меня просто два варианта твоего диагноза. Или хронические проблемы с ЖКТ и половой сферой или сказочный долбоебизм с обострённой фантазией.
Вот пока не знаю....какой диагноз вернее. Но чем дальше с тобой общаюсь, тем больше доводов в пользу второго
оба мимо кассы, так как для того что бы ставить диагнозы нужно хотя бы понимать, что такое симптомокомплекс.
Цитата: Прохожий от 26 мая 2015, 10:54В аптеке, когда ты её покупал....тебе ведь именно её дали, а не просили тебя отключить ум и поискать в этом состоянии пути решения твоей проблемы с запором.
состояние моего ЖКТ и Учдх это немного разные вещи и попытки забивать гвозди микроскопом только доказывают что ты путаешься в этих вещах
Цитата: Прохожий от 26 мая 2015, 10:54Или мне щас сделать также как и ты. Привести в ПРИМЕР все тома Кастанеды?
почему ты каждый рас спрашиваешь у меня разрешение что тебе делать? ну приведи все книги, посмотрим куда тебя это приведет дальше *lol* *lol*
ну или выведет ли тебя это из тупика куда ты попал *lol*
Цитата: Ева от 27 мая 2015, 09:36ну да, ну да, как будто тянешь сам) сидел бы уже тихо в углу
Цитата: Ева от 27 мая 2015, 09:36чем ты собственно постоянно тут и занимаешься, а еще лепечешь че то про абстрактное.
хз
ева, ты кроме как подпёздывать помоему вобще особо так ничего не умеешь *lol* не уверен что к твоим советам можно отнестись более менее серьезно *ku*
Цитата: I_den от 27 мая 2015, 13:35
Цитата: Прохожий от 26 мая 2015, 10:54Тупик? Отнюдь. У меня просто два варианта твоего диагноза. Или хронические проблемы с ЖКТ и половой сферой или сказочный долбоебизм с обострённой фантазией.
Вот пока не знаю....какой диагноз вернее. Но чем дальше с тобой общаюсь, тем больше доводов в пользу второго
оба мимо кассы, так как для того что бы ставить диагнозы нужно хотя бы понимать, что такое симптомокомплекс.
не обязательно. Ещё можно и по больничной карточке, по назначенному лечению тоже определить. Если у человека богатый опыт в клизьмах и колоноскопии то явно с ЖКТ проблемы. :D
ЦитироватьЦитата: Прохожий от 26 мая 2015, 10:54В аптеке, когда ты её покупал....тебе ведь именно её дали, а не просили тебя отключить ум и поискать в этом состоянии пути решения твоей проблемы с запором.
состояние моего ЖКТ и Учдх это немного разные вещи и попытки забивать гвозди микроскопом только доказывают что ты путаешься в этих вещах
я всего лишь оперирую твоей аргументаций. Не я же её сочиняю, а ты. А логика универсальна. Она работает с любыми смысловыми блоками. Хоть с патогенезом ЖКТ хоть с учением дона Хуана
Цитата: Прохожий от 26 мая 2015, 10:54Или мне щас сделать также как и ты. Привести в ПРИМЕР все тома Кастанеды?
почему ты каждый рас спрашиваешь у меня разрешение что тебе делать? ну приведи все книги, посмотрим куда тебя это приведет дальше *lol* *lol*
ну или выведет ли тебя это из тупика куда ты попал *lol*
[/quote]
Есть не тупик, а ЛОГИЧЕСКИЙ финал длинной цепочки умозаключений.
Например той, в которой ты, не можешь привести цитаты в пользу своей аргументации.
Ты не можешь привести ни список пиздежа Карлоса, не отсутствия логики у дона Хуана.
Ничего кроме абсурдных доводов.
Ишак не сдохнет....и визирь не сменица.
Цитата: Прохожий от 29 мая 2015, 11:56Ты не можешь привести ни список пиздежа Карлоса,
например то что он прыгал в пропасть это его фантазия
или например он позиционировал тенсю как то что дает здоровье а сам помер от рака печени
не уйдя в 3вн, или например он курил грибы (которые не курят из за того что псилоцибин разлагается)
Отлично. Это ВСЁ или есть ещё что то?
Цитата: Прохожий от 29 мая 2015, 11:56Ещё можно и по больничной карточке, по назначенному лечению тоже определить
аха, свою фантазию можно так определить и не более. для того что бы ставить диагнозы нужно как бы понимать как их ставить *lol*
Цитата: Прохожий от 29 мая 2015, 11:56я всего лишь оперирую твоей аргументаций. Не я же её сочиняю, а ты. А логика универсальна. Она работает с любыми смысловыми блоками. Хоть с патогенезом ЖКТ хоть с учением дона Хуана
да, но в учдх нет логики и соотв оперировать ею в этом случае возможности нет *ku*
Цитата: Прохожий от 29 мая 2015, 11:56Например той, в которой ты, не можешь привести цитаты в пользу своей аргументации.
Ты не можешь привести ни список пиздежа Карлоса, не отсутствия логики у дона Хуана.
Ничего кроме абсурдных доводов.
я привел тебе целую кучу книг в которых нету ниодной логичной цитаты *fsp*
Цитата: Прохожий от 29 мая 2015, 13:02Отлично. Это ВСЁ или есть ещё что то?
читай де милля :)
например в то время как КК описывает в сонорской пустне нельзя находится от этого умирают :)
или скажем рассказывают что голубой лазутчик никуда не исчезал а кака всем рассказывал что он исчез
по описаниям его семинаров и группы это была конкретная ролевая игра ну итп
за что его и завут ласково - КАКА :))))))
учение от этого ничуть не теряет нужно таки реально смотреть на вещи
та ну... де милль нервно покуривает в сторонке
узнав статистику чтения этой темки :D