Я использую термин "настройка" несколько иначе чем он использован в книгах КК
Настройка для меня это то что делает текущий микросон осмысленным неважно в реале или сне. Центральным в этом определении является целеполагающая деятельность ума, объединяющая внешнее и внутреннее и формирующее активное отношение к этому объединению. В сущности это определение не сильно отличается от определения дх при условии достаточного уровня абстракции "внешнего" и "внутреннего". На мой взгляд это определение заполняет бреш в описании между описанием восприятия на нижнем уровне и описанием деятельности сознания субъекта на верхнем. При достаточном уровне погружения можно увидеть что внешнее внутренне субъекта делится на внутреннее воспринимаемое верхними центрами и внешнее - воспринимаемое верхними их связь и взаимодействие создает пузырь восприятия
Проблема с описанием учдх в том что кокон и пузырь восприятия используются часто как взаимозаменяемые понятия хотя очевидно что кокон иная сущность чем пузырь.
Мне кажется что настройка в таком понимании ближе к реалу чем абстрактное определение настройки через эманации если конечно я не упустил что то
настройка это генерация пузыря восприятия внутри кокона
Цитата: Aimo от 6 февраля 2016, 17:46настройка это генерация пузыря восприятия внутри кокона
как ты думаеш как и чем создается пузырь ?
из чего он состоит ?
Цитата: fidel от 6 февраля 2016, 20:25как ты думаеш как и чем создается пузырь ?
из чего он состоит ?
игра сознания создает устойчивую форму которую можно назвать пузырем восприятия. создается он настройкой эманаций, а тело это форма внутри пузыря, чем-то все это похоже на луковицу
Цитата: Aimo от 6 февраля 2016, 21:27игра сознания создает устойчивую форму которую можно назвать пузырем восприятия. создается он настройкой эманаций, а тело это форма внутри пузыря, чем-то все это похоже на луковицу
по моим ощущениям пузырь неоднороден Со стороны темного моря он состоит из чувственного с пртивпоположной стороны он плавно переходит в менее абстрактные формы образного и вербального.
Любопытно, чем объединены эти формы ?
Цитата: fidel от 6 февраля 2016, 10:12Настройка для меня это то что делает текущий микросон осмысленным неважно в реале или сне.
чем тебе плоха настройка у кастанеды?
ты ограничил ее описание до работы разума, в чем прикол?
Цитата: Sky от 9 февраля 2016, 09:57чем тебе плоха настройка у кастанеды?ты ограничил ее описание до работы разума, в чем прикол?
не совсем так
Я считааю что в учдх нужно заполнить дырку в описании между областью до создания пузыря к области разума
Поэтому в описание попадает не только разум, но и открытый пузырь
Который к разуму отношения не имеет
Рацио или дерево смысловых структур возникает как результат замыкания верхней и нижней части
что в сущности для меня и есть настройка
Но в описании присутствуют и дорациональные состояния сознания
Цитата: fidel от 6 февраля 2016, 10:12Настройка для меня это то что делает текущий микросон осмысленным неважно в реале или сне.
микросон - это не настройка?
Цитата: Sky от 9 февраля 2016, 10:03микросон - это не настройка?
настройка соединяет две области в рамках абстрактной деятельности посредством смысловой структуры
я немного дописал в предыдущем посте
может будет понятней (http://darorla.org/index.php?topic=3464.msg80256#msg80256)
Цитата: fidel от 9 февраля 2016, 10:00Поэтому в описание попадает не только разум, но и открытый пузырь
в какое описанеи?
Цитата: fidel от 9 февраля 2016, 10:00Рацио или дерево смысловых структур возникает как результат замыкания верхней и нижней части
что в сущности для меня и есть настройка
верхней части чего?пузыря?
Цитата: fidel от 9 февраля 2016, 10:00Но в описании присутствуют и дорациональные состояния сознания
в каком описании?
Цитата: Sky от 9 февраля 2016, 10:17в какое описанеи?
в описание настройки
Цитата: Sky от 9 февраля 2016, 10:17верхней части чего?пузыря?
я использую свое опрделение пузыря как соединение чувственного в нижних центрах
и визуальной виртуалки создаваемой верхними центрами
Цитата: Sky от 9 февраля 2016, 10:17в каком описании?
в описании - что есть настройка
Цитата: fidel от 9 февраля 2016, 11:19я использую свое опрделение пузыря как соединение чувственного в нижних центрах
и визуальной виртуалки создаваемой верхними центрами
чусственое - это ощущения?
Цитата: fidel от 9 февраля 2016, 11:19в описании - что есть настройка
это кастанедовское описание или твое? дай ссылку или это определение где у тебя присутствуют дорациональное состояние созанияи
Цитата: Sky от 9 февраля 2016, 11:49чусственое - это ощущения?
ум интерпретирует абстрактный поток воспринимаемого на трех уровнях по глубине
чувственное, образное, вербальное
Цитата: Sky от 9 февраля 2016, 11:49это кастанедовское описание или твое? дай ссылку или это определение где у тебя присутствуют дорациональное состояние созанияи
я в свое время ввел определение действия - разрыв настройки
это непосредственный разрыв связи между верхними и нижними центрами
можешь считать что это есть определение состояния находящегося за гранью рационального механизма
я найду тему где это обсуждается
Цитата: fidel от 6 февраля 2016, 10:12При достаточном уровне погружения можно увидеть что внешнее внутренне субъекта делится на внутреннее воспринимаемое верхними центрами и внешнее - воспринимаемое верхними их связь и взаимодействие создает пузырь восприятия
фидель, большая просьба, мог бы ты перефразировать эту часть поста, т.к. нагромождение однокоренных слов не дает понять посыл
Цитата: hvoy от 9 февраля 2016, 12:15фидель, большая просьба, мог бы ты перефразировать эту часть поста, т.к. нагромождение однокоренных слов не дает понять посыл
мне казалось что там можно что то понять хотя наверно сумбурно
мысль простая - верхние и нижние центры объединяясь создают целостный объект
который используется для отражения реальности. Если разорвать связь между двумя наборами центров
это с одной стороны создает другой тип восприятия и с другой позволяет видеть части самого пузыря.
Кроме того пузырь за счет связей с конкретным набором чувственного фиксирует тс
Цитата: fidel от 9 февраля 2016, 12:11абстрактный поток
ты называешь абстрктный поток - чувственным? эээм, опять подмена понятий. есть то что можно чувствовать, ощущения, это же можно назвать чувственным. абстрактный поток может стать чувственным.а может и не стать. это один из способов интерпретировать поток чтобы его воспринять. есть и дургие. абстрактный поток может инетпретиваться и как образное и как смысловое (знание). ты же выделяешь как основу ВСЕГО чувственное, если я так тебя понял. это неполное понимание. чувственное стоит наравне с образным и смысловым.в одной плоскости. тебе видимо понятнее иметь дело с чувственным и думать что оно - оснва всего.
эммм.приведу пример. елси ты смотришь на мысль со стороны, то выделяешь ее составляюшие. там есть то что выделяешь и ты. образ чувство и смысл (значение). но все они равнозначны и лежат на одном уровне.
все эти три компонента - интерпретация абстрактного неописуемого потока. можно решить что чувственное - основа мысли, потому что если ты переводишь внимание на чувство - все остальное пропадает из внимания. но оно пропадает не потому что чувственное было основой.а потому что ты начал выделять только его. выдели ты смысловую или образную часть, исчезнет чувственное. это просто разные каналы.
в основе лежит энергия. воля. а не чувственное
Sky очень интересный и новый взгляд
спасибо
Цитата: Sky от 9 февраля 2016, 13:45эммм.приведу пример. елси ты смотришь на мысль со стороны, то выделяешь ее составляюшие. там есть то что выделяешь и ты. образ чувство и смысл (значение). но все они равнозначны и лежат на одном уровне.
все эти три компонента - интерпретация абстрактного неописуемого потока. можно решить что чувственное - основа мысли, потому что если ты переводишь внимание на чувство - все остальное пропадает из внимания. но оно пропадает не потому что чувственное было основой.а потому что ты начал выделять только его. выдели ты смысловую или образную часть, исчезнет чувственное. это просто разные каналы.
Если понимать под чувственным невыразимое ощущение тела, остающееся после снятия интерпретации, то движения чувственного и есть мысль. И это же движение есть действие. Понимаю, что звучит странновато, но по моим самонаблюдениям всё именно так.
Образы и слова уже возникают в результате интерпретации чувственного.
Цитата: Рычаг от 9 февраля 2016, 14:25Образы и слова уже возникают в результате интерпретации чувственного.
у меня тоже такое представление
но ты можешь выследить, как именно из чувственного появляется образ?
мне понравилась мысль ская, что это другие каналы, потому что сколько ни выслеживала как из движения энергии появляется образ, прямого преобразования не находила
Цитата: Nen от 9 февраля 2016, 14:42мне понравилась мысль ская, что это другие каналы, потому что сколько ни выслеживала как из движения энергии появляется образ, прямого преобразования не находила
когда у меня внимание на чувственном, то наприм образное не отсекается, просто очень преображается. чем глубже в чувственном нахжусь, тем более абстрактные картины появляются в визуальном плане.
если это множество каналов, то интересно было бы узнать как они синхронятся и влияют друг на друга.
Цитата: Sky от 9 февраля 2016, 13:45в основе лежит энергия. воля. а не чувственное
в основе чего ?
и опять эти мысли о подменах итп
я использую термин настройка
естественно настройка создается волей из энергии о чем тут спорить ?
При этом в процессе восприятия три уровня формируются последовательно друг из друга
Образное и вербальное сформировано из чувственного
Цитата: Шум от 9 февраля 2016, 14:49когда у меня внимание на чувственном, то наприм образное не отсекается, просто очень преображается. чем глубже в чувственном нахжусь, тем более абстрактные картины появляются в визуальном плане.
если это множество каналов, то интересно было бы узнать как они синхронятся и влияют друг на друга.
предположу, что имеет место быть работа трех центров - видения, чувственного, сновидения
смотри на схему
(http://www.energia-info.ru/_/rsrc/1398345668451/home/shema8tocek/David_by_Michelangelo-8tochek.jpg)
Цитата: Sky от 9 февраля 2016, 13:45в основе лежит энергия. воля. а не чувственное
вот тут почитай что понимается под чувственным
Чувственное ("pyпa") (http://psylib.org.ua/books/rozeo02/txt10.htm)
В качестве примера чувственного - энергию из которой состоит мысль можно назвать чувственным
поскольку она "чувствуется", хотя это чувство очень напоминает тактильное переживание типа давления на внимание
Цитата: Sky от 9 февраля 2016, 13:45эммм.приведу пример. елси ты смотришь на мысль со стороны, то выделяешь ее составляюшие. там есть то что выделяешь и ты. образ чувство и смысл (значение). но все они равнозначны и лежат на одном уровне.
отчасти согласен
отчасти потому что выделяю некоторые градации чувственного
1. отдельно имеется чувственное определяющее смысловую основу происходящего и в составе смысловой структуры определяющую роль играет чувсвенная составляющая
2. в рамках организованного смысловой структурой восприятия так же имеется чувственное
если тебе термин чувственное кажется не достаточно общим я могу юзать термин "воспринимаемое"
Цитата: Nen от 9 февраля 2016, 14:54предположу, что имеет место быть работа трех центров - видения, чувственного, сновидениясмотри на схему
или так (https://movimientochamanico.wordpress.com/2015/03/28/inti-yoga-en-busca-del-conocimiento-perdido/) (https://movimientochamanico.files.wordpress.com/2015/03/c.jpg?w=930&h=381)
а может так *fsp*
(https://movimientochamanico.files.wordpress.com/2015/03/b.jpg?w=930&h=432)
или
(https://movimientochamanico.files.wordpress.com/2015/03/a.jpg?w=384&h=465)
есть еще такой вариант
INTI YOGA: en busca del Conocimiento Perdido
не знаю транскрипцию наверно
Gustavo Fernández
АЙНТАЙ йога - в поисках потерянного знания (https://movimientochamanico.wordpress.com/2015/03/28/inti-yoga-en-busca-del-conocimiento-perdido/)
(https://movimientochamanico.files.wordpress.com/2015/03/c3b1andu.jpg?w=1315&h=1550)
Цитата: fidel от 9 февраля 2016, 12:22мысль простая - верхние и нижние центры объединяясь создают целостный объект
ну тут вопрос простой, что с чем объединяется, какие такие нижние и верхние сентры?
зы по возможности без ссылок
наскока допетрил о чем тут говорит fidel
чувственное это то самое невыразимое... о нём незвозможно говорить (думать), но можно чувствовать его, наблюдать
таким образом это есть некий аспект проявления нагваля (темного моря...)
воть :)
Цитата: дремучий от 10 февраля 2016, 09:41ну тут вопрос простой, что с чем объединяется, какие такие нижние и верхние сентры?зы по возможности без ссылок
если внимательно посмотреть каким образом осмысляется восприятие объектного мира
то можно различить две четко отдельные области восприятия - виртуалка (в основном визуальная)
и слой чувственного который представляет из себя интегральный чувственный конгломерат опыта взаимодействия с распознанными объектами
Верхнюю часть создает ум по потоку от органов чувств всех модальностей
Нижняя часть вынимается из памяти эн тела и ее воспринимают нижние центры
Соединение этих двух компонент образует целостный пузырь восприятия
построенный на чувственном в конкретной фиксированной тс
Разрыв связи между этими центрами позволяет увидеть или ощутить две части пузыря по отдельности
Для этого изобретена практика - разрыв настройки Она кроме прочего ведет с освобождением энергии связи
и частичной расфиксации тс
))
(http://esoteric4u.com/images/1_site_vvedenie_v_esoteric4u/TS%20Kanal.jpg)
Цитата: fidel от 10 февраля 2016, 10:00Верхнюю часть создает ум по потоку от органов чувств всех модальностей
Нижняя часть вынимается из памяти эн тела и ее воспринимают нижние центры
Соединение этих двух компонент образует целостный пузырь восприятия
ммм.... короче выходит, что верх - это раз-ум (рассудок), разговор
низ - это у нас воля и остальные, привязанные к ней сентры...
но ведь по дону Хуану эти сентры (нижние/верхние) разделены, то есть не связаны меж собой
как ты их соединишь?
Цитата: дремучий от 10 февраля 2016, 10:47но ведь по дону Хуану эти сентры (нижние/верхние) разделены, то есть не связаны меж собойкак ты их соединишь?
разделение не следует понимать буквально
Разум своим механизмом из потоков от органов чувств создает виртуалку
воля из подсознания подтягивает чувственное создающее смысл воспринимаемого
То что действие воли в области разума не осознается не значит, что она в этой области не создает настройку
Цитата: fidel от 10 февраля 2016, 11:14
разделение не следует понимать буквально
Разум своим механизмом из потоков от органов чувств создает виртуалку
воля из подсознания подтягивает чувственное создающее смысл воспринимаемого
То что действие воли в области разума не осознается не значит что она в этой области не создает настройку
ну не осознаёт наш верх чего там... внизу делается
хоть ты тресни
ххммм... только я
про соединение компонент вопрос задал, а что не осознаёт то согласен
связи нет и не осознаёт
если же говорить про настройку волей в первом внимании... то, это наверно дубль, который сновидит этот мир?
Цитата: дремучий от 10 февраля 2016, 11:31связи нет и не осознаёт
то есть как бы организм целостен, а связи таки нет ?
На мой взгляд в области разума главенствует - разум в области воля-воля
но это не значит, что между разумом и волей нет связи
Цитата: дремучий от 10 февраля 2016, 11:31если же говорить про настройку волей в первом внимании... то, это наверно дубль, который сновидит этот мир?
как ты думаешь, из чего состоит пузырь восприятия ?
Цитата: fidel от 10 февраля 2016, 11:47но это не значит, что между разумом и волей нет связи
ну...согласно Хуану между сентром воли и разумом (рассудком) связи нету
потому и не осознаёт
Цитата: дремучий от 10 февраля 2016, 12:02ну...согласно Хуану между сентром воли и разумом (рассудком) связи нетупотому и не осознаёт
предположим тебе в транспорте наступили жеска на ногу и у тебя возникла ну скажем негативная реакция в виде эмоций гнева, злости итд Как ты считаешь из чего состоят эмоции и кто тебе их подогнал ?
Цитата: Рычаг от 9 февраля 2016, 14:25Если понимать под чувственным невыразимое ощущение тела, остающееся после снятия интерпретации, то движения чувственного и есть мысль.
откуда ты это вывел? движение чувственного ты ощущаешь где? а мысль где? ис чего состоит движение чувственного а ис чего мысль. вабще как можно чувствное приравнять к мысли?
хэ хэхх... наступила гнеф, злости
хто их подогнала вопрос растяжимо-относительный
может тётка наступательница и подогнала, может холодный суп с утра и опоздание на свой трамвай, культура привычного поведения в виде внутреннего диалога
то, что ты какие-то эмоции переживаешь, ещё не говорит того, что твои верха напрямую связаны с низами
просто знаком немного с некоторым аспектом чувствования, но не с волей
это раз
организьм целостен эт чо, руки ноги голова и остальные члены соединены?
эт два
Цитата: Nen от 9 февраля 2016, 14:42но ты можешь выследить, как именно из чувственного появляется образ?
фокус покус. было чувство.стала картинка. вы что курите? картинка это дургой канал и другой центр. вы отлавливаете движение в теле.и невидете как задействует опр центры.чтобы вы видели образ или смысл.вот вам тема для измышелний. что происходит за мгновение до того как вы видете образ или приходит мылсь. я понял вы тут на чувставх залиплили.любовь.карсота и гаромния
Цитата: Шум от 9 февраля 2016, 14:49когда у меня внимание на чувственном, то наприм образное не отсекается, просто очень преображается. чем глубже в чувственном нахжусь, тем более абстрактные картины появляются в визуальном плане.
незадумывался почему так?
Цитата: дремучий от 10 февраля 2016, 13:11организьм целостен эт чо, руки ноги голова и остальные члены соединены?эт два
речь не о связи рук с ногами :) а о том, что жс осознаеют объектный мир
скажем ты видишь столб и осознаешь что это столб, а не стакан скажем
это для меня означает что чувственное синхронизировано или связано с виртуалкой
Цитата: fidel от 9 февраля 2016, 14:53Образное и вербальное сформировано из чувственного
а вот и массовик затейник. спасибо.я понял.увас чувственное и чувства - разное.это уже радуеют. чуственное типа неописуемуемое движение энегрии.образное и вербально сформировано из ЭНЕРГИИ а не из чувственного.и то что ты видишь и как зависит от того как у тебя распределяет энергия.
Цитата: fidel от 9 февраля 2016, 15:05Чувственное ("pyпa")
В качестве примера чувственного - энергию из которой состоит мысль можно назвать чувственным
поскольку она "чувствуется", хотя это чувство очень напоминает тактильное переживание типа давления на внимание
это рапреденеие праны в теле. ци. энергии.это не чувственное. чувственные мои друзья.
Цитата: fidel от 10 февраля 2016, 07:541. отдельно имеется чувственное определяющее смысловую основу происходящего и в составе смысловой структуры определяющую роль играет чувсвенная составляющая
2. в рамках организованного смысловой структурой восприятия так же имеется чувственное
если тебе термин чувственное кажется не достаточно общим я могу юзать термин "воспринимаемое"
здесь ты описываешь двиэение энергии па каналм
Цитата: дремучий от 10 февраля 2016, 09:41наскока допетрил о чем тут говорит fidel чувственное это то самое невыразимое... о нём незвозможно говорить (думать), но можно чувствовать его, наблюдать
таким образом это есть некий аспект проявления нагваля (темного моря...)
воть
чувственное - это аспект проявления нагваля? гениально.ты первооткрыватель!
Цитата: Sky от 10 февраля 2016, 13:23это рапреденеие праны в теле. ци. энергии.это не чувственное. чувственные мои друзья.
нет там ничего о пране дружочек
Цитата: fidel от 10 февраля 2016, 13:27нет там ничего о пране дружочек
дада.там чусственое.я понял.спасибо.
Цитата: Sky от 10 февраля 2016, 13:25здесь ты описываешь двиэение энергии па каналм
нет, я описывал то что я называю чувственным Это чувственное находится и вне физ тела в отличие о того что идет по каналам физ тела.Энергией я мог бы назвать чувственное с которого убрана интерпретация
Цитата: fidel от 10 февраля 2016, 13:18скажем ты видишь столб и осознаешь что это столб, а не стакан скажем
это для меня означает что чувственное синхронизировано или связано с виртуалкой
ну.. если ты смотришь на столб, и воспринимаешь именно его, то это говорит мне о том, что твоё обычное чувственно-зрительное восприятие работает на ура
ххх.. а если его потрогаешь руками, то и ощутишь (почувствуешь) его поверхность тактильно
и хде тут свзяи то между сентрами усматриваешь?
чем занято твоё первое кольцо силы, как ты думаешь?
:D
Цитата: fidel от 10 февраля 2016, 13:34нет, я описывал то что я называю чувственным Это чувственное находится и вне физ тела в отличие о того что идет по каналам физ тела.Энергией я мог бы назвать чувственное с которого убрана интерпретация
ооо.та ты медик.я сматрю. и давно в теле найдены каналы энергии?када ты рассматриваешь мысль и хочешь ее не думать а рассматреть ее састалвяющие.ты выделяешь образ.смысл и чуство. теперь забудь эту мысль.сатри ее мгнавенна ис памяти и увидишь след. каким будет след.медбрат?:
Цитата: Sky от 10 февраля 2016, 13:39увидишь след. каким будет
никаким :)))))))))) дружочек
если интерпретация убрана, то она убрана
Цитата: Sky от 10 февраля 2016, 13:39ты выделяешь образ.смысл и чуство. теперь забудь эту мысль.сатри ее мгнавенна ис памяти и увидишь след. каким будет
некоторые области в внутреннем пространстве будут неоднородными. останутся плотные структуры, которые служили опорой для мысли. ты об этом?
дремучий звиняй батьку я пожалуй отключусь от дискуссии
уж очень она как бы интеллигибельна *nfs*
Цитата: Sky от 10 февраля 2016, 13:15что происходит за мгновение до того как вы видете образ или приходит мылсь. я понял вы тут на чувставх залиплили.любовь.карсота и гаромния
снизу поднимается энергия. перед тем как появился образ или мысль, внимание сталкивается с тем, что не может наблюдать напрямую, не отрываясь
и происходит резкий скачок внимания с этого переживания на нечто смысловое или образное
и?
Цитата: fidel от 10 февраля 2016, 13:56никаким ))))))))) дружочек
если интерпретация убрана, то она убрана
эээм,ты вводишь мнея в заблуждение.как ты видишь природу ума?
Цитата: fidel от 10 февраля 2016, 14:27и видеть движения своего сознания
четвертый этап когда это состояние погружения остается постоянно
в дзогчен это называется - переживание природы ума
Цитата: Sky от 10 февраля 2016, 18:15эээм,ты вводишь мнея в заблуждение.как ты видишь природу ума?
"никакой" не значит что его нет :)
Это означает чистое присутствие чего то в сознании
Цитата: Nen от 10 февраля 2016, 14:03некоторые области в внутреннем пространстве будут неоднородными. останутся плотные структуры, которые служили опорой для мысли. ты об этом?
сматри-ка неплоха.еще недолга и ты увидишь как энергия по каналам рапределяется.
Цитата: fidel от 10 февраля 2016, 18:17"никакой" не значит что его нет
Это означает чистое присутствие чего то в сознании
в слова играешь?след видишь от мылси или нет?я не спрашиваю про его чуственное
Цитата: Sky от 10 февраля 2016, 18:23в слова играешь?след видишь от мылси или нет?я не спрашиваю про его чуственное
это не след.
это эн основа мысли, которую ум интерпретирует
Цитата: fidel от 10 февраля 2016, 21:07это эн основа мысли, которую ум интерпретирует
по какой причине ум его интерпретирует?
Цитата: Sky от 11 февраля 2016, 07:18по какой причине ум его интерпретирует?
это одна из его функций Я думаю что он выполняет приказ орла накаливать абасазнание
Имеется бесконечное мере обосознания к нему в некоторой точке прикреплена что типа движущейся платформы - область нижних центров
Фунция организма - формировать настройки и складировать их в коконе. Для этого служат верхние центры и ум часть механизма.
Формируемое обосознание через рекурсию фиксирует нижние центры За счет этого создается некий фиксированный мир
Цитата: fidel от 11 февраля 2016, 07:42это одна из его функций
ок.спрашу иначе. как это происходит.было твое чусственное как оно вдруг стало мыслью?
Цитата: Sky от 11 февраля 2016, 09:47ок.спрашу иначе. как это происходит.было твое чусственное как оно вдруг стало мыслью?
стандартно как и любая настройка
намерение с помошью воли сформировало абстрактное чувственное
ум его проинтерпретировал на трех уровнях
Меня больше интересует как разорвать настройку Это дает свободную энергию
Нужно на мой взгляд стартовать от "деятельности" в самом общем смысле
деятельности "тела, речи, ума" как любят приговаривать буддисты
Цитата: Sky от 11 февраля 2016, 09:47ок.спрашу иначе. как это происходит.было твое чусственное как оно вдруг стало мыслью?
если смотреть из состояния безмолвия, то можно выследить
как ощущение поднимается по телу и либо не хватает сил удерживать внимание на каком-то одном состоянии и где возникает какое-то движение, которое отвлекает внимание и интерпретируется умом сначала как мельтешение тени, а потом как вербалка
либо становится невыносимо удерживать внимание на одном чувственном и ум хочет отвлечься
простой пример скажем есть чувство голода
это абстрактное совершенно свербение на нижнем уровне ничего не означаюшее
ум его подхватывает и на трех уровнях интерпретирует - формируя мысль - я голоден
видно что имеются четыре уровня - абстрактный, чувственный, образный, вербальный(концептуальный)
Я предлагаю юзать конструкцию - смысловая структура, Смысловая структура предназначена для действия субъекта в самом общем смысле Она объединяет в себе - субъекта как организм, несколько уровней психических процессов в нем, внешний контекст деятельности, мотив, цель
В целом это микросон сформированный сознанием и предназначенный для накопления осознания в организме субъекта
Можно думать что это чисто правое определение но если увидеть что смысловая структура организует, сон определение приобретает другой смысл
Цитата: fidel от 11 февраля 2016, 10:47Меня больше интересует как разорвать настройку
эээм,буддистов любишь.но видно плохо.разрывам настройки ты называешь перевод внимания с мысли на оптечаток в сознаии.причем тут ваще разрыв настройки?ок.вот ты перевел внимание на след. это именно СЛЕД потому что ты видишь что ат мысли осталось когда ты перестал ее думать.этот след есесственным образом таит.сажми пружину.а потом атпусти.она распрямится.тоже самое со следом.ты его атпустил.он рапрямился. не атпустил, сильна догло жал.пружина искривиалсь и привет форма.эээээм, ты научился не создавать новую форму, да. так можно у бирать старые привычки.годный метод.принято.искареняя привычки осв от формы.лагична.эта не ответ на мои вопрос.
Цитата: Nen от 11 февраля 2016, 11:20сначала как мельтешение тени, а потом как вербалка
либо становится невыносимо удерживать внимание на одном чувственном и ум хочет отвлечься
наис трай. энергия течет па каналам.задействуют разные паля энергии.кагда энергия папатает на искаженное поле.ты видишьчем оно было искажено.иногда прямо иногда косв.ат твоеи лс зависит будет поле дальше и сильнее искажаться или волей изменишь движение патока.решается все каждую минуту.прямо сейчас
Цитата: fidel от 12 февраля 2016, 07:52это абстрактное совершенно свербение
так я ошибся.ты путаешь чусственное и асбтрактное.свербение-не абстрактное.то канкретное.эта уже чувсство.его можно не осмыслят.
Цитата: fidel от 12 февраля 2016, 07:52В целом это микросон сформированный сознанием и предназначенный для накопления осознания в организме субъекта
как ищо можно паюзать микрасон?
Цитата: Sky от 12 февраля 2016, 12:43эээм,буддистов любишь.но видно плохо.разрывам настройки ты называешь перевод внимания с мысли на оптечаток в сознаии.причем тут ваще разрыв настройки?
это в общем не короткий разговор - если вспомнить про буддистов то у них имеется весьма полезный термин "недвойственность"
в данном случае человек видит перед собой объект и полагает что это внешний объект
НО на самом деле это кусок виртуалки находящийся как и его собственный образ внутри
Настройка предполагает что имеется некие внешние объекты составляющие контекст деятельности
Осознавая что и внешний объект и сам объект субъекта находятся внутри сознания, человек переживает "недвойственное" состояние
В этот момент личностный механизм генерирующий психический процесс перестает работать поскольку для его работы необходим
разделение мира на я/не я. Настройка состоит в прцессе соединения внешней вируталки с внутренним чувственным обеспечивающим механизм осмысления реальности. Разрыв настройки означает что чувственное создающее отношение к миру и осмысление мира отделяется от мира и получает возможность ехать относительно нее
Цитата: Sky от 12 февраля 2016, 12:53как ищо можно паюзать микрасон?
можно разорвать связь и поюзать выделившуюся энергию
Цитата: Sky от 12 февраля 2016, 12:51так я ошибся.ты путаешь чусственное и асбтрактное.свербение-не абстрактное.то канкретное.эта уже чувсство.его можно не осмыслят.
почему ты решил что я путаю ?
абстрактное для меня означает "непроинтепртированное умом"
интерпретирует абстратное ум на трех уровнях
постарайся понять, что мы практикуем, а не строим схемы
ошибки в практике выявляются как правило сразу
если я в чем то не уверен я обычно об этом сообщаю
Цитата: Sky от 12 февраля 2016, 12:43ты называешь перевод внимания с мысли на оптечаток в сознаии.причем тут ваще разрыв настройки?
я счетаю что настройка это соединение чувственного на нижнем уровне с образным и концептуальным восприятием на верхнем за счет грантх (http://darorla.org/index.php?topic=3039.msg69037#msg69037)
Цитата: fidel от 12 февраля 2016, 13:09Настройка предполагает что имеется некие внешние объекты составляющие контекст деятельности
Осознавая что и внешний объект и сам объект субъекта находятся внутри сознания, человек переживает "недвойственное" состояние
эээм.человек не может пережить надвойственности.
Цитата: fidel от 12 февраля 2016, 13:09Разрыв настройки означает что чувственное создающее отношение к миру и осмысление мира отделяется от мира и получает возможность ехать относительно нее
ты описываешь ОВД сложными словами.
Цитата: fidel от 12 февраля 2016, 13:09можно разорвать связь и поюзать выделившуюся энергию
откуда выделилась энгерия?
Цитата: fidel от 12 февраля 2016, 13:09абстрактное для меня означает "непроинтепртированное умом"
свербение как голод неосмысленное умом – чуство принадлежащее телу.это не абстрактное. движение воли это асбтарктное неописуемое.
Цитата: Sky от 12 февраля 2016, 21:03эээм.человек не может пережить надвойственности.
эээм, гавари за себя
это чисто техническая проблема и она относительно легко решается
Цитата: Sky от 12 февраля 2016, 21:03ты описываешь ОВД сложными словами.
не совсем что бы ОВД
моя задача сдвинуть тс а для этого нужно убирать фиксацию
Цитата: Sky от 12 февраля 2016, 21:03откуда выделилась энгерия?
представь себе какого нибудь знакомого
теперь попробуй осознать, что это не на знакомом фокусируется внимание,
а на твоем же сознании Энергия которая была затрачена на создание и поддержку этого объекта отдается сознанию и она выражается в легком в том что сознание становится способно к очень небольшому спонтанному движению и это выразилось в том что оно сгенерировало очень небольшой кусочек неизвестного в виде небольшого облачка сна
Мне как бывшему физику совершенно понятно что если связь разрывается то выделяется свободная энергия которая была заморожена в связи
Sky я обычно говорю что переходом в недвойственное состояние освобождается энергия эгоимпульса Эгоимпульс напрален изнутри на что то внешнее Скажем тебе кто то неприятен и ты испытываешь негатив. Выработка негатива призводится личностным механизмом который использует два внутренних объекта я и не-я. Если сознание непосредственно видит что и я и не я это объекты
одного и того же сознания личностный механизм отключается и импульс создающий негативное переживание не возникает Поэтому энергия затраченная на этот импульс освобождается.
Поэтому я и называю эту операцию разрывом настройки что она разрывает иллюзорное отношение создаваемое личностным механизмом, внешним и внутренним, я и не-я
Цитата: fidel от 12 февраля 2016, 21:25это чисто техническая проблема и она относительно легко решается
о физик-техник.думает все решается мозгами.понятие человек относится к двойственной системе.человек не может оказаться в недвойственности. случается.навремя его восприятие попадает внечеловеческую область.т решает это нечеловек своим умишкой.
Цитата: fidel от 12 февраля 2016, 21:25не совсем что бы ОВД
моя задача сдвинуть тс а для этого нужно убирать фиксацию
твои разрыв настроики- это классический ОВД.а ну канешно некторые могут понят ОВД как остановку вербалки.а кто-то - остановку мира.
Цитата: fidel от 12 февраля 2016, 21:25представь себе какого нибудь знакомого
да ты фокусник.сначала ты предлагаешь потратить мне энергию на образ знакомого.а потом перестать ее тратить на образ знакомго и в этом увидеть особождение энергии. а ты попробуй сильно напряч ногу.а потом расслабь.после расслабления почувствуеь освобождение и небывалый приток крови. вот что ты предлагаешь.
Цитата: Sky от 13 февраля 2016, 14:39а ты попробуй сильно напряч ногу.а потом расслабь.после расслабления почувствуеь освобождение и небывалый приток крови. вот что ты предлагаешь
хорошее сравнение. так и работают практики по снятию неосознанных напряжений и приведению ног в тонус
Цитата: Sky от 12 февраля 2016, 21:03эээм.человек не может пережить надвойственности.
возможно мы о разном
я имел ввиду возможность непосредственное видение личностного механизма вторым вниманием
когда человек видит механизм своего реагирования он переживает состояние непосредственного видения объекта своего реагирования как находящегося внутри сознания
Это и для меня и есть переживание недвойственности
Цитата: Sky от 13 февраля 2016, 14:39да ты фокусник.сначала ты предлагаешь потратить мне энергию на образ знакомого.а потом перестать ее тратить на образ знакомго и в этом увидеть особождение энергии
имелась ввиду иллюстрация механизма освобождения энергии
образ в любом случае существует и на его поддержку затрачивается энергия
если для тебя освобождение энергии простая операция,
опиши как ты видишь эффект её освобождении
Sky, красавец. Грамотный. И красиво играешь тут.
Хотя есть у меня подозрение, что ты индига. Давно не встречал в этом засраном одними БИМками-идиотами какашном инете таких персонажей. Вроде всех сильных знаю.
Цитата: fidel от 14 февраля 2016, 10:07
Цитата: Sky от 13 февраля 2016, 14:39да ты фокусник.сначала ты предлагаешь потратить мне энергию на образ знакомого.а потом перестать ее тратить на образ знакомго и в этом увидеть особождение энергии
имелась ввиду иллюстрация механизма освобождения энергии
образ в любом случае существует и на его поддержку затрачивается энергия
если для тебя освобождение энергии простая операция,
опиши как ты видишь эффект её освобождении
А ты опиши механизм ее освобождения, теоретик хренов.
Ты мудила, не понимаешь КАК он над тобой прикалывается. Ты его слова понимаешь буквально
Образ себя это лицо личности. И это продукт нахождения в социуме. Это и есть ЛИЧНОСТЬ. От которой ДХ призывал освобождаться.
Тока вы мудаки заняты техническими практиками типа ОВД снов и пр. А личный тональности свой не чистите от гнили ЧСВ и прочей эгохерни
Цитата: Рычаг от 9 февраля 2016, 14:25
Цитата: Sky от 9 февраля 2016, 13:45эммм.приведу пример. елси ты смотришь на мысль со стороны, то выделяешь ее составляюшие. там есть то что выделяешь и ты. образ чувство и смысл (значение). но все они равнозначны и лежат на одном уровне.
все эти три компонента - интерпретация абстрактного неописуемого потока. можно решить что чувственное - основа мысли, потому что если ты переводишь внимание на чувство - все остальное пропадает из внимания. но оно пропадает не потому сто чувственное было основой.а потому что ты начал выделять только его. выдели ты смысловую или образную часть, исчезнет чувственное. это просто разные каналы.
Если понимать под чувственным невыразимое ощущение тела, остающееся после снятия интерпретации, то движения чувственного и есть мысль. И это же движение есть действие. Понимаю, что звучит странновато, но по моим самонаблюдениям всё именно так.
Образы и слова уже возникают в результате интерпретации чувственного.
Очередные шизофантазиии рычага. Он иблан даже забывает га первой минуте то, что сделал. Витрум уже не помогает? Пишет НЕВЫРАЗИМОЕ.И тут же его пытается описать. То, что выразить не возможно. Ну не баран?!
Придурок, ты интерпретацию осуществляешь целенаправленно,усилием воли? Учи матчасть. Интерпретация это функции твоео личного тоналя, т.е. разума. В процессе восприятия. Внешнего сигнала в смысловые значения, понятные твему осознанию. Согласно шаблонов ИС. И проходит все это автоматически. Твой комп за доли секунд обрабатывает килотонны входящей инфы от всей картины восприятия. Ни один комп в мне не может этого делать.
А ты можешь по отдельности каждый сигнал САМ интерпретировать!
Остальной бред даже не буду комментировать.
Цитата: Бармалей Бармалеев от 14 февраля 2016, 19:09А ты можешь по отдельности каждый сигнал САМ интерпретировать!
Ну тут да . Вазможна .
Мне тут намедне Гай тож вправлял что именно чувственное в главной позиции , и интерпритации чувственные как бы правдивые .
Но навернае то не так .
Ну другии интерпритации красивее , када нимереное количество нитей понимания , груба говоря интерпритаций одновременно струятся в
одном пространстве . Тада приходится выбирать , точнее даж не выбирать , но перебирая просматривая как бы вживляться в ту нить какую выбрал.
Цитата: fidel от 13 февраля 2016, 19:41я имел ввиду возможность непосредственное видение личностного механизма вторым вниманием
во втором внимании нет человека.ты видишь работу механизма реагирования когда он проявлен.в первом внимании.это двойственное состояние.это не ВИДЕНИЕ.это ментальное понимание работы психики.это для тебя недвойственность?!может ты уже в третьем?
Цитата: fidel от 14 февраля 2016, 10:07имелась ввиду иллюстрация механизма освобождения энергии
образ в любом случае существует и на его поддержку затрачивается энергия
я уже сказал. твои способ работает на освобождение от формы
http://darorla.org/index.php?topic=3464.msg80415#msg80415 (http://darorla.org/index.php?topic=3464.msg80415#msg80415)
Цитата: fidel от 14 февраля 2016, 10:07если для тебя освобождение энергии простая операция,
опиши как ты видишь эффект её освобождении
можно просто не тратить энергию.в голову не приходило?на что ты в течение дня тратишь энергию?убери ВСЕ лишнее. все свои размышления. отучись разговаривать с собой.ты в тишине бывал без мыслей и действией?па ходу нет.ты все вывернуться хочешь.чтобы вштырило.ты падсел на измененки как наркоман и не можешь проста расслабиться и забыть або всем. что тагда с тобой праизайдет? ооо.лучше не спрашивай.вот и увидишь свои эффект
Цитата: Бармалей Бармалеев от 14 февраля 2016, 14:52Хотя есть у меня подозрение, что ты индига.
прадемонстрируй свое видение неорганическое.пока ты ошибаешься
Цитата: Бармалей Бармалеев от 14 февраля 2016, 19:09Интерпретация это функции твоео личного тоналя, т.е. разума. В процессе восприятия. Внешнего сигнала в смысловые значения, понятные твему осознанию. Согласно шаблонов ИС.
я об этом же.они с чусственым возятся а не с волей
Цитата: Бармалей Бармалеев от 14 февраля 2016, 14:57А ты опиши механизм ее освобождения, теоретик хренов.
элементарно, не раз описано на форуме - погружаешься в сознание, непосредственно видишь объект реагирования как часть своего сознания
механизм реагирования останавливается поскольку не расчитан на то что бы реагировать на самого себя
Простой пример ты видишь текст Рычага у тебя возникает реакция
если ты способен перейти во второе внимание и увидеть то то что ты считаешь рычагом есть кусок твоего же сознания
то тебе не будет смысла генерить эмоции и энергия эгоимпульса связанного с реакцией осводиться
Цитата: fidel от 15 февраля 2016, 12:22погружаешься в сознание, непосредственно видишь объект реагирования как часть своего сознания
ты видишь его как то что уже в тебе проинтерпретировалоссь. это не значит что поменялся внешний сигнал.реакция идет на интерпретацию сигнала.чтобы на него не реагировать нужно перестроится а не просто "увидеть"
Цитата: Sky от 15 февраля 2016, 12:49ты видишь его как то что уже в тебе проинтерпретировалоссь. это не значит что поменялся внешний сигнал.реакция идет на интерпретацию сигнала.чтобы на него не реагировать нужно перестроится а не просто "увидеть"
мы занимается этим очень давно и непосредственным опытом доказано,
что эмоциональная реакция не возникает
Цитата: Sky от 15 февраля 2016, 12:01
Цитата: fidel от 13 февраля 2016, 19:41я имел ввиду возможность непосредственное видение личностного механизма вторым вниманием
во втором внимании нет человека.ты уидит работу механизма реагирования когда он проявлен.в первом внимании.это двойственное состояние.это не ВИДЕНИЕ.это ментальное понимание работы психики.это для тебя недвойственность?!может ты уже в третьем?
Де нет. Все намного проще. Просто он считает, что его какие то его внутренние ощущения это и есть второе внимание. Он и многие полагают, что они все могут им делать. (Ну это как типа у меня есть супероружие.)
Так они прочли у КК.
Федя, а куда делись мои посты в этой теме?
Цитата: Бармалей Бармалеев от 15 февраля 2016, 14:31
Федя, а куда делись мои посты в этой теме?
поскольку не по теме я их выделил в отдельную
http://darorla.org/index.php?topic=3477.msg80619;topicseen#msg80619 (http://darorla.org/index.php?topic=3477.msg80619;topicseen#msg80619)
Цитата: fidel от 15 февраля 2016, 13:16мы занимается этим очень давно и непосредственным опытом доказано,
что эмоциональная реакция не возникает
чьим опытом?твоим?в каком случае у тебя эмоция не возникает?когда ты увидел что у тебя появлась эмоция?
Цитата: fidel от 15 февраля 2016, 14:35
Цитата: Бармалей Бармалеев от 15 февраля 2016, 14:31
Федя, а куда делись мои посты в этой теме?
поскольку не по теме я их выделил в отдельную
http://darorla.org/index.php?topic=3477.msg80619;topicseen#msg80619 (http://darorla.org/index.php?topic=3477.msg80619;topicseen#msg80619)
О да! Я же забыл - ты самый крутой и компетентный спец в инете по магии толтеков! Берешь чужие посты в которых ты нихера не понимаешь и решаешь, ГДЕ им быть.
Федот за все эти годы нашего знакомства ты хоть РАЗ мои тексты проанализировал? НИ РАЗУ! Потому что не можешь. Выводы без аргументов делать личностные ты мастер.
А ты заметил, что я то тебя коментирю? Если посчитать за все время - постов 50 проанализировал. Молчу уже, что ты не отреагировал контраргументами.
А этот грамотей судит где находиться текстам бармалея!
Цитата: Sky от 16 февраля 2016, 21:14чьим опытом?твоим?в каком случае у тебя эмоция не возникает?когда ты увидел что у тебя появлась эмоция?
если человек непосредственно видит механизм своей реакции вторым вниманием и непосредственно осознает что реакция возникает на объект лежащий внутри сознания, то реакция либо не возникает, либо воприятие модифицируется в видение потока чувственного
мне кажется что если приглядется внимательно то видно что вд переходит все компоненты настройки
по замкнутому кругу - 'энергия движется в психике, по организму, памяти, общему контекст, виртуалке
может перейти по иерархии в связанном дерево смысловых структур вверх или вниз по уроню
Если связей для перехода больше нет он перескакивает на любую ближайшую смыловую ветку
Цитата: fidel от 16 февраля 2016, 22:29если человек непосредственно видит механизм своей реакции вторым вниманием и непосредственно осознает что реакция возникает на объект лежащий внутри сознания, то реакция либо не возникает, либо воприятие модифицируется в видение потока чувственного
из первого внимания ты можешь видеть только уже запустившуюся эмоцию.ты с этим согласен?
Цитата: Sky от 18 февраля 2016, 11:20из первого внимания ты можешь видеть только уже запустившуюся эмоцию.ты с этим согласен?
по моим ощущениям существует буквально уровень пчф
я вижу все что выше но есть то что ниже и это я вижу только когда оно всплывает до моего уровня
Эмоция это биохимическая реакция , разве может химическая реакция что-то видеть ? Молекулярная взвесь может только утверждать своё наличие . Например я испытываю гнев тождественно я есть гнев. Ты не можшь контролировать химические реакции если ты не йог к примеру или иной практикующий , имеющий осознание и и умеющий им управлять . Но пожар можно затушить было бы мотивация . Для меня гнев истощающ а ненависть замутняет сознание , это отличная мотивация , чтобы я убрала эмоцию , хотя бы психологическими методами. У меня есть цель , она даёт мотивацию . Твоя цель не даёт достаточной мотивации , либо её вообще нет . Цели стать чем то иным , чем прах в коробочке дорогим родственникам
Цитата: fidel от 18 февраля 2016, 11:40по моим ощущениям существует буквально уровень пчф
что такое буквально уровень пчф и чем он мерится?при чем тут он вообще?
Цитата: fidel от 18 февраля 2016, 11:40я вижу все что выше но есть то что ниже и это я вижу только когда оно всплывает до моего уровня
все что выше чего?ниже где?где твой уровень?что из этого мжоно понять?
Цитата: лиса баскервилей от 18 февраля 2016, 11:47Эмоция это биохимическая реакция , разве может химическая реакция что-то видеть ?
ты видишь эмоциями или эмоции?
Цитата: Sky от 18 февраля 2016, 11:53ты видишь эмоциями или эмоции?
Я телом сновидения вижу , оно днём у меня никуда не уходит . То есть я как бы в осознанном сновидении . Это совсем другой взгляд на мир . Тебе я предлагаю другой способ
Цитата: лиса баскервилей от 18 февраля 2016, 11:57
Цитата: Sky от 18 февраля 2016, 11:53ты видишь эмоциями или эмоции?
Я телом сновидения вижу , оно днём у меня никуда не уходит . То есть я как бы в осознанном сновидении . Это совсем другой взгляд на мир . Тебе я предлагаю другой способ
Не. Такой перлище я не могу пропустить.
У мну отключены смайлы.
Считайте шо видите смайл в угаре от смеха и бьющий по столу рукой. (Есть такой)
Федюня, а ты заразный!
Цитата: лиса баскервилей от 18 февраля 2016, 11:47Эмоция это биохимическая реакция
не забывай только что подобное размышление ведет к тому что и сама мысль о том что это биохимическая реакция
это тоже биохимическая реакция :)))) иты одной биохимической реакцией пытаешься описать другую :)))
однако у чела в организме семь минимум уровней и только один из них биохимический
Цитата: Sky от 18 февраля 2016, 11:53все что выше чего?ниже где?где твой уровень?что из этого мжоно понять?
ты тужься интенсивней умом и поймешь
энергия в малой космической орбите движется по замкнутому кругу
от нижних чакр до верхних интерпретируясь на всех их в соответвии с уровнем
аналогично мой уровень осознания находится в основном на некотором уровне
все что выше этого уровня я вижу все что ниже не вижу
Цитата: fidel от 18 февраля 2016, 12:16не забывай только что подобное размышление ведет к тому что и сама мысль о том что это биохимическая реакция
это тоже биохимическая реакция ))) иты одной биохимической реакцией пытаешься описать другую ))
однако у чела в организме семь минимум уровней и только один из них биохимический
это были рекомендации Skyю , он индульгирует . Мысли это следствия , у холодного камня внутри полная тишина . У него только один уровень и там полная тишина . У человека семь и везде беспорядок . Сложность не всегда означает величие , как простота ничтожность. Поэтому я очень люблю камни.
лиса баскервилей расскажи как ты видишь чувства вторым вниманием
мне кажется бармалейкину будет полезно
СКАЙ ИНДУЛЬГИРУЕТ!!!!
Билат держите мну за здесь! Я вотпаде.
Бармалей Бармалеев *nya*
Цитата: лиса баскервилей от 18 февраля 2016, 11:57Тебе я предлагаю другой способ
и в чем твой способ?
Цитата: fidel от 18 февраля 2016, 12:22
Цитата: Sky от 18 февраля 2016, 11:53все что выше чего?ниже где?где твой уровень?что из этого мжоно понять?
ты тужься интенсивней умом и поймешь
энергия в малой космической орбите движется по замкнутому кругу
от нижних чакр до верхних интерпретируясь на всех их в соответвии с уровнем
аналогично мой уровень осознания находится в основном на некотором уровне
все что выше этого уровня я вижу все что ниже не вижу
описывая ты используешь определённые слова, которые имеют связи с определёнными явлениями. Например если использовать слово уровень, то нужно создавать линейку, иначе это слово ничего не говорит, а стало быть является бла-бла больством:)
Цитата: fidel от 18 февраля 2016, 12:22ты тужься интенсивней умом и поймешь
энергия в малой космической орбите движется по замкнутому кругу
от нижних чакр до верхних интерпретируясь на всех их в соответвии с уровнем
аналогично мой уровень осознания находится в основном на некотором уровне
все что выше этого уровня я вижу все что ниже не вижу
это ответ на вопрос
Цитата: Sky от 18 февраля 2016, 11:20из первого внимания ты можешь видеть только уже запустившуюся эмоцию.ты с этим согласен?
???
*fsp* ты че не можешь нормально сказать? невозможно видеть эмоцию если она непроявлена.ты видишь когда она уже появилась.когда ее нет ее просто нет и ты не видишь.можно видеть как она начинается появиться и там перестроится. к чему эта все бредятина про орбиты и чакры?
Цитата: Sky от 18 февраля 2016, 12:49и в чем твой способ?
мама , а ты папу любишь ?
люблю
а у тебя до папы кто нибудь был?
был
а как его звали ?
тёма
а ты его любила ?
слишком много вопросов тёма , иди спать
Цитата: fidel от 18 февраля 2016, 12:44лиса баскервилей расскажи как ты видишь чувства вторым вниманием
мне кажется бармалейкину будет полезно
я как бы становлюсь этим человеком
Цитата: лиса баскервилей от 18 февраля 2016, 11:47
Эмоция это биохимическая реакция , разве может химическая реакция что-то видеть ? Молекулярная взвесь может только утверждать своё наличие . Например я испытываю гнев тождественно я есть гнев. Ты не можшь контролировать химические реакции если ты не йог к примеру или иной практикующий , имеющий осознание и и умеющий им управлять . Но пожар можно затушить было бы мотивация . Для меня гнев истощающ а ненависть замутняет сознание , это отличная мотивация , чтобы я убрала эмоцию , хотя бы психологическими методами. У меня есть цель , она даёт мотивацию . Твоя цель не даёт достаточной мотивации , либо её вообще нет . Цели стать чем то иным , чем прах в коробочке дорогим родственникам
А ты химик или биолог? Или с чего ты взяла что это биохимическая реакция?
Sky тогда пример - энергия движется в основном на концептуальном уровне
и я ее вижу и паралельно мыслю
но если энергия движется в основном на глубоком чувственном то что бы видеть причины движения
я буду вынужден видеть ее на уровне абстрактного а это мне недоступно
проще говоря мне легко отслеживать движения на поверхности, а глубже какого то уровня я не вижу совсем
Цитата: ТоТ от 18 февраля 2016, 13:08А ты химик или биолог? Или с чего ты взяла что это биохимическая реакция?
я любознательный человек . ты сейчас что имеешь ввиду , Чувства ?
Цитата: Sky от 18 февраля 2016, 12:55ты че не можешь нормально сказать? невозможно видеть эмоцию если она непроявлена.ты видишь когда она уже появилась.когда ее нет ее просто нет и ты не видишь.можно видеть как она начинается появиться и там перестроится. к чему эта все бредятина про орбиты и чакры?
Цитата: fidel от 18 февраля 2016, 13:09Sky тогда пример - энергия движется в основном на концептуальном уровне
и я ее вижу и паралельно мыслю
вы со скаем говорите о разном, он про эмоции, а ты про мысли...
Цитата: Nen от 18 февраля 2016, 13:40вы со скаем говорите о разном, он про эмоции, а ты про мысли...
это всё составляющие вд, фиксирующие тс :)
Цитата: fidel от 18 февраля 2016, 13:39а свои ?
Это похоже на сон . Только в неосознанном сне у тебя нет контроля за происходящим . И если ты там чудовище то ты конкретно чудовище , ты забываешь себя. А здесь ты сновидишь другого человека , а сам становишься его тенью, но она никуда не исчезает.
Мысленный эксперимент - спроецируем множество людей на плоскость . Поставим за ними лампу . Их тени на стене отразятся хаотичной структурой , углы , шары , неоднородное неровное пятно . Но тень то , ткань этих теней она одна - второе внимание
Цитата: Nen от 18 февраля 2016, 13:40вы со скаем говорите о разном, он про эмоции, а ты про мысли...
это был пример.
Энергия интерпретируется на трех уровнях - чувстенном, образном, вербальном
и эти уровни сами делятся на подуровни и взаимосвязаны. Важно на каком уровне находится уровень осознания субъекта
Цитата: лиса баскервилей от 18 февраля 2016, 13:27
Цитата: ТоТ от 18 февраля 2016, 13:08А ты химик или биолог? Или с чего ты взяла что это биохимическая реакция?
я любознательный человек . ты сейчас что имеешь ввиду , Чувства ?
Я имею ввиду: откуда ты знаешь, что это биохимия? Если ты не биолог и не химик, как ты можешь утверждать что это биохимия? Получается что где-то что-то услышала-прочла и теперь ты можешь на это бла-бла больство оперется и доказывать что-то опираясь на это.
Цитата: лиса баскервилей от 18 февраля 2016, 13:55
Цитата: fidel от 18 февраля 2016, 13:39а свои ?
Это похоже на сон . Только в неосознанном сне у тебя нет контроля за происходящим . И если ты там чудовище то ты конкретно чудовище , ты забываешь себя. А здесь ты сновидишь другого человека , а сам становишься его тенью, но она никуда не исчезает.
Мысленный эксперимент - спроецируем множество людей на плоскость . Поставим за ними лампу . Их тени на стене отразятся хаотичной структурой , углы , шары , неоднородное неровное пятно . Но тень то , ткань этих теней она одна - второе внимание
Какам образом ты достигла такого состояния?
Цитата: fidel от 18 февраля 2016, 13:09и я ее вижу и паралельно мыслю
ты можешь либо мыслить либо видеть мысль. ты думаешь что ты мыслишь и видишь мысль.это говорит о том, что либо ты не видишь мысли а анализируешь мышление,либо ты не видишь скачки которое делает внимние.перемещаясь с мысли на энергетику.ты не видишь скачки внимания???
Цитата: fidel от 18 февраля 2016, 13:09проще говоря мне легко отслеживать движения на поверхности, а глубже какого то уровня я не вижу совсем
и тут ты говоришь о том что видишь мысль.не эмоцию. а причину и как заряжается эмоция не видишь
ты сам пишешь
Цитата: fidel от 18 февраля 2016, 13:09но если энергия движется в основном на глубоком чувственном то что бы видеть причины движения
я буду вынужден видеть ее на уровне абстрактного а это мне недоступно
проще говоря мне легко отслеживать движения на поверхности, а глубже какого то уровня я не вижу совсем
Цитата: fidel от 18 февраля 2016, 14:42Энергия интерпретируется на трех уровнях - чувстенном, образном, вербальном
что это за мантра?чусственый,образный и вербальный образуются одинаково:на один поток накладывается другой.их соединение дает результат.образный уровень без смыслового - визуальный шум.вербальный без смыслового - аудиальный шум,чувственный без смыслового - чувственный шум. кагда один из потоков осмысляется он становится чем-то значимым.и все эти "уровни" между собой ранвы.
канешно.проще не осмыслять чусственый.потому что на него меньше всего опоры.но это не значит что он основополгающий.если не осмыслять другие потоки будет тоже самое.те же абстрактные структуры каторе будут сдвигать.думаю по понятным причинам.
Цитата: Sky от 19 февраля 2016, 13:19чусственый,образный и вербальный образуются одинаково:на один поток накладывается другой.их соединение дает результат.образный уровень без смыслового - визуальный шум.вербальный без смыслового - аудиальный шум,чувственный без смыслового - чувственный шум. кагда один из потоков осмысляется он становится чем-то значимым.и все эти "уровни" между собой ранвы.
канешно.проще не осмыслять чусственый.потому что на него меньше всего опоры.но это не значит что он основополгающий.если не осмыслять другие потоки будет тоже самое.те же абстрактные структуры каторе будут сдвигать.думаю по понятным причинам.
очень интересный подход, спасибо
а как ты видишь эмоцию и то что ее запускает?
Sky мне не нравится слово шум Чувстввенное например без вербального и образного не шум а вполне себе поток восприятия Смешивание разных уровней порождает 1вн которое обычно гораздо больше похоже на шум чем поток чувственного
Цитата: fidel от 19 февраля 2016, 15:57не нравится слово шум
*trolleface*
чусственый,образный и вербальный образуются одинаково:на один поток накладывается другой.их соединение дает результат.образный уровень без смыслового - абстраткное визуальное.вербальный без смыслового - абстрактное аудиальное,чувственный без смыслового - абстрактное чувственное. кагда один из потоков осмысляется он становится чем-то значимым.и все эти "уровни" между собой ранвы.
канешно.проще не осмыслять чусственый.потому что на него меньше всего опоры.но это не значит что он основополгающий.если не осмыслять другие потоки будет тоже самое.те же абстрактные структуры каторе будут сдвигать.думаю по понятным причинам.
Цитата: Sky от 20 февраля 2016, 08:25канешно.проще не осмыслять чусственый.потому что на него меньше всего опоры.но это не значит что он основополгающий.если не осмыслять другие потоки будет тоже самое.те же абстрактные структуры каторе будут сдвигать.думаю по понятным причинам.
не совсем понимаю о чем ты
любое восприятие сводится к тому или иному набору чувственного
Цитата: fidel от 20 февраля 2016, 08:30любое восприятие сводится к тому или иному набору чувственного
опять все упирается в чуственное.можно канал зрения назвать чувственным, также как и слух.это для тебя чувственное?
Цитата: Sky от 20 февраля 2016, 13:24опять все упирается в чуственное.можно канал зрения назвать чувственным, также как и слух.это для тебя чувственное?
Надо наверна как то разделить , ну чувственное . На сенсарнае и душевное , навернае.
и вабще чувственное это такая свалка всяких вищей , ну что закалибёшься разгребать па кучкам.
Ну что бы инвинтаризиравать и раскладить по полкам. *hz* :D
Вот например эта тема звучит " использование термина "настройка"" .
Тут как бы надо писать методы использования термина " настройка" . Вазможна.
Или в каждом предложении , или посте надо использовать термин " настройка". Дибилизм. :(
Но тут вступает в игру чувственное. Кашмар. :D
И каждый прачитавший название темы чувствует смысл названия ваще па разному.
Один чувствует что писать нада пра настройки , тока оч абстрактна , другие пра как бы настроится ,
третьи пачувствавав , ну что это тупа падвох и могут трындеть аба всём , решив что он тупа настроился .
Вощим бардак . :D
Ну я использую термин "настройка " , ну када хочу рассказать каму та аб настройке , ну так как то вижу , ну настройку. *nfs* *nfs* :D
Инагда я использую термин " настройка " . Ну када говорю что кто либо настроился , ну или я .
Есть ещё много разгаворных тем , ну где я использую термин настройка. То вапросы , утверждения .
Инагда даже заявы и вазмущения. :D
Цитата: триводном от 20 февраля 2016, 18:15Надо наверна как то разделить , ну чувственное . На сенсарнае и душевное , навернае.
у вас есть словарь терминов.где есть четкое определение чусственного,абстраткного,настройки и прочего чем затоплен ваш форум?
Sky я как то пытался четко описать что я понимаю под настройкой
но меня упрекнули в мозгодрочестве, хотя на мой взглдя я описывал вполне практичные и в то же время абстрактные вещи Поэтому я больше этим не занимаюсь
Я не против "магического" определения через эманации
кто либо видит как чувственная часть настраивает концептуальную ?
Цитата: fidel от 24 февраля 2016, 07:59
кто либо видит как чувственная часть настраивает концептуальную ?
да, ДХ видит))))))))))
ссыль на текст (http://darorla.org/index.php?topic=3191.msg81326#msg81326)
Цитата: Nen от 24 февраля 2016, 11:20да, ДХ видит))))))))))
ты счетаешь он видит реально голого мужика с табличками ?
Цитата: fidel от 24 февраля 2016, 11:24ты счетаешь он видит реально голого мужика с табличками ?
чего?
ты все расстраиваешься что в учДХ мало про мышление
там как раз ДХ говорит о том что чел завис в связке между сенсорным (чувственным) и мышлением
Цитата: Nen от 24 февраля 2016, 11:27там как раз ДХ говорит о том что чел завис в связке между сенсорным (чувственным) и мышлением
меня слабо интересует где кто завис
мне бы хотелось обсудить детали формирования настройки
ты видишь как из чувственного возникает мышление ?
Цитата: fidel от 24 февраля 2016, 11:41ты видишь как из чувственного возникает мышление ?
как из чувственного возникает мышление - пожалуй, не до конца
я вижу, как чувственное провоцирует какое-то мышление
а ты?
Цитата: Nen от 24 февраля 2016, 11:50я вижу, как чувственное провоцирует какое-то мышление
для меня это и есть возникновение
я тоже только подбираюсь к видению этого процесса
Цитата: fidel от 24 февраля 2016, 07:59
кто либо видит как чувственная часть настраивает концептуальную ?
чувственная часть лежит в основе мышление обычного человека.от потоков чувственного зависит то, что будет создавать мышление. всю жизнь человек двигается по этой связки в двух направлениях: чувственное <-> мышление. кто видит что-то помимо этоой связки из того, что доступно человеку?
Цитата: Sky от 25 февраля 2016, 12:00чувственное <-> мышление. кто видит что-то помимо этоой связки из того, что доступно человеку?
мне бы хотелось попытаться описать этот процесс в деталях
Цитата: fidel от 25 февраля 2016, 13:26мне бы хотелось попытаться описать этот процесс в деталях
для чего?
Цитата: Sky от 25 февраля 2016, 12:00кто видит что-то помимо этоой связки из того, что доступно человеку?
Цитата: Sky от 25 февраля 2016, 15:00для чего?
что бы например выделить отдельно намерение восприятия
Цитата: Sky от 25 февраля 2016, 12:00кто видит что-то помимо этоой связки из того, что доступно человеку?
как я поняла, ты говоришь про видение
непосредственное восприятие волей
и сновидение - осознанное управление внимание сна
можно рассмотреть что и то и другое получают интерпретацию, но все же это нечто качественное отличное чем мышление построенное на чувственном восприятии (если под чувственным понимать сенсорное)
Цитата: fidel от 25 февраля 2016, 15:41что бы например выделить отдельно намерение восприятия
отдельно от чего?
Цитата: Sky от 25 февраля 2016, 17:02отдельно от чего?
я хотел бы выделить из восприятия часть инициирующая и направляющую процесс восприятия