Автор Тема: Знание всего  (Прочитано 3290 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 35624
  • все настолько просто, что невозможно понять
Знание всего
« : Февраля 03, 2022, 08:13:47 »
дх несколько раз употреблял термин "знание всего" обозначая им
что то по его мнению типа негативнго состояние человека по отношению к своему
учению. Как вы думаете - что это за состояние ? Мне кажется на этом полезно помедитировать
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

  • Гость
Re: Знание всего
« Ответ #1 : Февраля 03, 2022, 10:02:38 »
Я думаю, что знание всего есть следование концепции. Не важно, книжной или своей. Это вот как раз из той серии, о чем вещал Журавлёв. Появление конкретной идеи и педалирования её как единственно возможной. И всё в рамках этой идеи делится на истинное и ложное, правильное и неправильное. Нормальный человек, открытый, скажем так, он сомневается. Даже имея определённое направление, он не огранисивает его рамками. Сократ был очень умный мужик, но отдавал себе отчёт, что нельзя знать всего, нельзя знать дпдетосень много. И всё концептуальные знания, это небольшая часть знания. И говорил, что знает, что ничего не знает. Это мудро. Когда ты не знаешь истины, то допускаешь варианты и это как минимум расширяет восприятие.
Конечно негативно закрыться в рамках одной установки, не практично и ни к чему не приведет, в итоге мудрая жизнь всё расставит по местам и придёт разочарование. Нет чего тот единственного и знание это по сути своей не концепция, а именно познание, погружение, допущение того или иного варианта.

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 35624
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Знание всего
« Ответ #2 : Февраля 03, 2022, 10:32:28 »
Раста можно конечно и так думать
но если таки вспомнить учдх, мне кажется :) речь об отказе от фиксации
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

  • Гость
Re: Знание всего
« Ответ #3 : Февраля 03, 2022, 11:30:20 »
Какое отношение к фиксации имеет знание всего? Скорее знание всего это ограничение

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 35624
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Знание всего
« Ответ #4 : Февраля 03, 2022, 11:37:46 »
Какое отношение к фиксации имеет знание всего? Скорее знание всего это ограничение
отказ от фиксации выводит за грань чисто рационального состояния
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

  • Гость
Re: Знание всего
« Ответ #5 : Февраля 03, 2022, 12:22:00 »
А при чем тут знать всё? Может ты имеешь ввиду личностное восприятие? Знание это априори академическое понятие, обусловленное умом. Но меняя восприятие мы можем, к примеру, получать информацию и обрабатывать не через ум.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 35624
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Знание всего
« Ответ #6 : Февраля 03, 2022, 13:56:08 »
Может ты имеешь ввиду личностное восприятие?
расфиксация приводит к резкому уменьшаю склонности к самоутверждению
от которого сильно зависит состояние "знания всего"
дело совершенно не в знаниях, а в личностом отношениии к ним
что личность или не личность делает со знаниями
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Оффлайн Серый

  • Сообщений: 63
Re: Знание всего
« Ответ #7 : Февраля 03, 2022, 14:03:02 »
дх несколько раз употреблял термин "знание всего" обозначая им
что то по его мнению типа негативнго состояние человека по отношению к своему
учению.
Фидель, ты не помнишь где именно это у КК описано? Я такого не помню, хотя моя память не показатель. Если можно приведи цитату.
Я понимаю что не всем нравится приведение цитат, но в контексте вопроса данной темы, чтобы понять о чём речь, надо прочитать место писания.

По поводу высказывания ДХ Кастанеде про знание всего есть несколько мест:
(click to show/hide)
Исходя из этих цитат нет какого то негативного состояния по отношению к своему учению. Скорее всего ты о других местах в книгах.

Если говорить вообще о "знании всего" то Раста описала вполне подробно и я согласен с её мнением.
Если есть потребность поговорить об отказе от фиксации и както связать его с состоянием "Знания всего" то непонятно при чём здесь УЧДХ. Ведь многие уважаемые люди приняли для себя как данность что некоторые книги КК -художественный вымысел, но имеющий в своём основании нечто реально-нереальное, что и есть по сути УЧДХ. И ктото считает первые 4 книги прям учением а остальное коммерция, кто то вообще признаёт лишь одну главу как нечто стоящее, а остальное это сказки.
  И при таком раскладе странно было бы обсуждать "знание всего" опираясь на то что написано в книгах. Потому надо признать что обсуждающие знают где заканчивается пересказ реальности и начинается вымысел в книгах. То есть знают всё, но по факту никто не знает существовал ли вообще ДХ.

 Тем не менее тема родилась, а значит давайте по обсуждаем.

Кто сказал спасибо:

Раста, swarm

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 35624
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Знание всего
« Ответ #8 : Февраля 03, 2022, 14:07:14 »
 Тем не менее тема родилась, а значит давайте по обсуждаем.
в свое время мы учли евангелие наизусть :)
к сожалению не помню те куски окоторых писал в стартопике
но дело не в этом конечно - я поищу
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

  • Гость
Re: Знание всего
« Ответ #9 : Февраля 03, 2022, 14:22:34 »
Ну слушай, тут точно никто не самоутверждается. Если не откровенная ересь, то любая точка зрения имеет место существовать. Я вообще не думаю, что фиксация имеет какое то отношение к знанию. Расфиксация это состояние, ты непривязан, а зафиксироваться можно тоже в любом состоянии, и в больном и в активном и в созерцательном.
Я считаю вообще, что это о способности принимать, слушать  и слышать, допускать. Это характер отчасти.
Вообще есть такая версия, что все люди знают всё. Или если все знания сложить, то получится коллективное всеобъемлющее знание. Но отдельный человек он в принципе в ограничении, он в рамках. Но если рамки не жёсткие, то он допускает получение информации с минимальным фильтрованием, даже если сомневается, то допускает. А есть ограниченные жёстко, пусть и очень умные, но они не допускают того, что не вписывается в эти рамки. И тут дело не в расфиксации, а именно в допущении, в расширении диапазона принятия.
Считаю что дх как раз имел ввиду необходимость сомневаться и открытость, возможность допускать

Раста

  • Гость
Re: Знание всего
« Ответ #10 : Февраля 03, 2022, 14:38:43 »
Вообще считаю, что учдх не мы выбрали, а оно выбрало нас, тут нет таких, кто решил чем то модным и необычным увлечься. Обычно учдх сразу разочаровывает таких залетных.
А теперь, кто на пути, они тоже разные и знание легло им на что то свое. И если у тебя, вообщем суть основная постичь расфиксацию, во всех её проявлениях, но сдвиг тебя пугает, ты не даешься, сдерживаешь. Я, наоборот, вижу расфиксацию только как этап перехода к сдвигу. И если мы не отрицаем, что любое из этих направлений имеет место быть и что другому человеку именно это и нужно, то у нас нет знания всего. Если мы слишком категоричны, то Сократу  стыдно было бы за нас, что ещё сказать. Истину руками никто не трогал, Бога за бороду никто не держал.

Оффлайн fidel

  • Сообщений: 35624
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Знание всего
« Ответ #11 : Февраля 03, 2022, 14:41:57 »
Серый мы в сврое время учили каку наизусть :)
поискал в инете пока нашел одну цитау из какой то статьи но в текста
из статьи но точне у каки точно что то такое
Цитировать
Видение мира начинается с правильного реагирования на те представления о мире, которые находятся вне привычного нам представления о них. Разве подобные ситуации не встречают нас в обычной жизни? Дон Хуан требует от Карлоса свежести и непредвзятости восприятия любого впечатления. «Не знать, за каким кустом прячется заяц, более восхитительно, чем вести себя так, как если бы мы знали все».

Более точная цитата из Путешествия в Иксталан
Цитировать
Дон Хуан писал(а):
- Когда ничего нет наверняка, мы остаемся алертными, всегда на цыпочках, - сказал он. - Не знать, за каким кустом прячется кролик, более восхитительно, чем вести себя так, как если бы мы знали все.
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Кто сказал спасибо:


Оффлайн fidel

  • Сообщений: 35624
  • все настолько просто, что невозможно понять
Re: Знание всего
« Ответ #12 : Февраля 03, 2022, 15:05:37 »
он в рамках. Но если рамки не жёсткие, то он допускает получение информации с минимальным фильтрованием
я писал не об инфорации кнечно у когото она есть у кого то ее нет
но дело не в ней а об отношении к миру - обычна люди очень  четка считают что они знают свою внутеннюю реальность например и как им относится к тому что во вовне - вот об этом жеском фиксированном знаниии я пытался сказать
мне приходится интуитивно нащупывать слова что бы попытаться указатьна эту часть реала
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)

Раста

  • Гость
Re: Знание всего
« Ответ #13 : Февраля 03, 2022, 15:11:37 »
Фидель, и у кого из нас жёсткая фиксация, если я пишу тоже самое. Быть открытым и допускать варианты. И твой пример с зайцем этому не противоречит. Я не имела ввиду умность там или начитанность. А скорее житейскую мудрость.

Раста

  • Гость
Re: Знание всего
« Ответ #14 : Февраля 03, 2022, 15:13:32 »
А рамки есть у любого. Нет человека без рамок. Иначе ты даже, прежде чем критиковать, прочитал бы хотя бы, что я пишу