Ядро всего доброго в нас

[fidel]

Седьмая книга
Глава 2, Мелочные тираны

Спойлер

Чувство собственной важности - это не просто что-то простенькое и наивное, - объяснил он. - с одной стороны, как чувство собственного достоинства, это ядро всего доброго в нас, а с другой стороны - это источник гнили. Чтобы освободиться от гнилой части чувства собственной важности, требуется мастерская стратегия. Во все века видящие высоко ценили тех, кто разрабатывал такую стратегию.
Я пожаловался, что идея искоренения чувства собственной важности, хотя временам временами очень мне нравится, остается, говоря по-правде, непонятной. Я сказал ему, что нахожу его указания о том, как освободиться от этого чувства, настолько неопределенными, что не могу им следовать.
- Я уже не раз говорил тебе, - начал он, - что для того, чтобы следовать путем знания, нужно быть очень изобретательным. Видишь ли, на пути знания нет ничего настолько ясного, как нам бы хотелось.
Неудобство моего положения заставило меня спорить и заявить, что его предостережения относительно чувства собственной важности напоминают мне христианские заповеди, а целая жизнь, полная разговоров о зле греха, набила у меня оскомину.
- Для воина война против чувства собственной важности это вопрос стратегии, а не принцип, - ответил он. - твоя ошибка в том, что ты пытаешься понять то, о чем я говорю, через призму морали.
- Я смотрю на тебя, дон Хуан, как на очень морального человека, - настаивал я.
- Ты увидел мою безупречность, это все, - сказал он. - безупречность, как и освобождение от чувства собственной важности, слишком смутные понятия, чтобы иметь для меня ценность, - заметил я.

[свернуть]

что вы думаете о ядре "всего доброго в нас" и что за добро имет его центром ?
Дальше дх говорит что мораль к его объяснеию чсв и стратегии использования МТ
отоншения не имет и тоже не совсем понятно как это связать с "добром в нас"

[Anya]

что вы думаете о ядре "всего доброго в нас" и что за добро имет его центром ?

мне кажеца речь о трезвости и прагматичности с которых начинается адекватное осознание собственнои смертности
все вместе является мотиватором к тем деиствиям которые совершает сталкер

[fidel]

любопытно, что дальше в главе  речь идет не об избавлении от гнилой части ЧСВ а от самого ЧСВ

[fidel]

мне кажеца речь о трезвости и прагматичности с которых начинается адекватное осознание собственнои смертности
все вместе является мотиватором к тем деиствиям которые совершает сталкер

видимо ты права
предыдущий параграф

Он сказал, что видящие, как новые, так и древние, разделяются на две категории. К первой относятся те, кто согласен на самоограничение и может направить свою деятельность на практические цели, чтобы принести пользу другим видящим и всему человечеству. К другой категории относятся те, кто не заботится ни о самоограничении, ни о прагматичных целях. И видящие пришли в этом вопросе к согласию с тем, что эти последние не смогли разрешить проблему чувства собственной важности.

по крайней мере прагматичность присутствует
по поводу 'принесения пользы всему человечеству" дх видимо слегка подыгрывает религиозности КК
Я бы перевел self-restraint  не как "самоограничение" а как самоконтроль, самообладание, сдержанность

[Indent]

любопытно, что дальше в главе  речь идет не об избавлении от гнилой части ЧСВ а от самого ЧСВ

я думаю, что начать от избавления от неприятных аспектов ЧСВ в первую очредь, сделает маневр более гармоничным и стойким.
атака всего ЧСВ одновременно приведет к шизофрении. воену нужна устойчивость и стабильность, но при этом гибкость и подвижность, поэтому я думаю что вычищение гнилостной части просто вопрос статегии.

[fidel]

вспоминается отличие нового цикла от древних

[Anya]

О пользе человечеству там может быть имеется ввиду что( непомню в каком томе это было) по словам дх именно видящие изобретали новые более удобоваримые рецепты еды. И от себя прибавлю что это моглобы так же быть и кпримеру тканное полотно для одежды или выбор растений в качестве лекарственных средств

[fidel]

все же

Чувство собственной важности - это не просто что-то простенькое и наивное, - объяснил он. - с одной стороны, как чувство собственного достоинства

и дальше де то "у воина нет ни ..."
пртиворечиво весьма

[Anya]

вот такои перевод:

- Чувство собственной важности, - пояснил дон Хуан, - не является чем-то простым и незамысловатым. С одной стороны, это сердцевина всего наилучшего, что в нас имеется. А с другой - сердцевина всей нашей внутренней гнили.

вообще мхо  формулировки дх обычно исходят ис того как вИдит дон хуан каку в контексте определенной темы диалога с кк с целью сместить его точку зрения или скажем ударить по намерению кк не давая возможности ретироваца и зацепица за новую концепцию или щит скажем
И поэтому такие формулировки не  совсем могут служить непосредственно самим описанием искуства осознания хотя и тесно  связаны с ним

[Indent]

все же

это как в вопросе с любовью, является ли добро любовь позитив итд, сугубо только аспектом результата дуального восприятия, или есть для этих вещей некоторая недуальная основа, которая в первом внимании переросатает в эгоманию?
я когда пытаюсь сее представить это ядро, оно у меня стремитца расположитца ниже уровня дуального восприятия, и его состааляют не эмоции или чуства, а некоторые абстрактные качества.
почему-то воспринимая таким образом знакомых мне военов, всегд ощущается нечто приятное и скорее доброе, чем злое внутри их ядер.

[fidel]

фразу

He said that seers, old and new, are divided into two categories. The first one is made up of those who are willing to exercise self-restraint and can channel their activities toward pragmatic goals, which would benefit other seers and man in general

я бы не стал как в том переводе переводить man in general  как "челочесву в целом"
человечество - humanity; humankind; mankind
В данном случае man in general человеку в целом Возможно тут ваабще ошибка
может быть в исходнике было sirs and general man - видящим и обыным людям
У меня ощущение что man in general ваабще ошибочное сочетание (имха)

[Indent]

есть еще такой момент
нагвали Хулиан и Илиас занимались целительством, а не допустим наемными убийствами. тоесть их деятельность по отношению к людям по какой-то причине имела продуктивный, а не деструктивный характер.
как думаете чем это было обусловленно?почему лечили а не убивали?

[fidel]

За убийство можно паиметь проблемы с властями

[Indent]

За убиство можно паиметь проблемы с властями

а при целительстве проблемы с конкурентами

[fidel]

ну как ба тогда "воен бережно отгносится к миру ..."
К разрушению  и насилию склонны МТ