Мотивация

[Anya]

Опять предполагаешь умом.    Пишут, что именно это теннисисты испытывают и даже термин есть. Но не верь словам, проверь опытом.

ты проверила? или прочитала? 

Но учение не придумывали, а отобрали в него те явления, которые наблюдали у людей.

которые наблюдали не люди, а нелюди у себя и у нелюдей 
и никто не отбирал))) в книшках есть описание правила орла 

И кстати, такие люди живут своими занятими. Они говорят, что иначе не могут. Может, это и есть выживание для них

да, иначе не могут.
это их щиты
так что ссылка на тенисистов апять не катит 

[Rocky]

однако это не экономит а тратит энергию, мыж о безуречности грим

Они ее экономят ровно настолько насколько это нужно для их профессиональных нужд. И кстати говоря ты не рассматриваешь вариант того, что нет никакой такой "энергии", которую можно экономить? Чел ведь откуда узнает про то, что у него много энергии? По легкости манипулирования своим вниманием, я так понимаю. А эта легкость может объясняться другими факторами. Например, увеличением мастерства в данном вопросе. И уж по крайней мере эта "энергия" не имеет ничего общего с едой, из которой мы получаем настоящую энергию, которую можно измерить в каллориях.

Все эти высокие материи слишком неопределенны, чтобы четко заявить "жить правильно так-то и так-то". Экомить энергию, смотреть на руки, вспоминать жизнь. Они по крайней мере занимаются любимым делом и неполохо зарабатывают. Другие - контролируют свою и чужую глупость на форумах. Каждому свое.

мотив толкает процесс и задает ему вектор, тоисть без него никакого процесса бы небыло.
это и есть решающее значение так как мотив тут УСЛОВИЕ.

полагаю у воина тоже есть мотив. В противном случае его деятельность была бы чистым безумием или рабством.

и с чьей точки зрения этот тенис безукоризненный?кто задает критерии?

ну Федя гений. Это общепризнано. Сомнения тут неуместны

[Indent]

И кстати говоря ты не рассматриваешь вариант того, что нет никакой такой "энергии", которую можно экономить?

а чего тут рассматривать я не пойму, если вот она?

Они по крайней мере занимаются любимым делом и неполохо зарабатывают.

дык я и не спорю, результат предсказуем, они умрут....каждый делает что ему по душе.

полагаю у воина тоже есть мотив. В противном случае его деятельность была бы чистым безумием или рабством.

дык да, мотив есть - дух
но учитывая что невохможно определить что такое дух, то и мотив определить нету никакой возможности.
а для ума, то что определить невозможно не существует
паэтому о мотиве воина сказать нечего
и удобнее говорить, что нету никакого мотива
если ты предложишь способ говориь о том, что нельзя определить(тоесть сказать) с такой же ясностью и точностью как допустим о математике, то я тебя расцелую и попрощусь в ученики.

Это общепризнано.

то-то и оно
достижение общего признания(общепризнанно) это не безупречность
воину похъ на то что признанно обществом, так как это общепризнанное расположеннно в одной ПТС из милионов других ПТС.

вобщем попытка торо-ло-ло снова не защитана, так как я не раз тебе грил что воин не опирается на общепринятое мнение,так как такая опора фиксирует
а безупречность направленна на то что бы дефиксировать
надеюсь ненада обьяснять в циатах что энергия сэкономленная при бузепречности нужна для движения ТС?

[Anya]

рокки, внутри границ первого вн инергию сохранить невозможно, и ее там нету
выход за грань эквивалентен сохранению
тс движеца значит сохраняется инергия

Все эти высокие материи слишком неопределенны, чтобы четко заявить "жить правильно так-то и так-то".

совершно точно )
никто и не ставил вопроса как правильно жить. это он у тебя всегда стоит 

[Rei]

Они по крайней мере занимаются любимым делом и неполохо зарабатывают. Другие - контролируют свою и чужую глупость на форумах. Каждому свое.

Роки, опять незачёт попытке троллинга Здесь ведь речь по большей части о том, что их деятельность не имеет общего с учением ДХ и с нагвалем, а не про то, любимым или нелюбимым делом они занимаются. Вот selen наприм говорит, что они нагваль на поверхность выводят А тут такое дело, что толпе завсегда надо было хлеба и зрелищ. Вот-с, красивое для толпы зрелище, причём же тут нагваль у -

Помнишь Челентано, танцующего на бочке? Нагваль видела?

...Челентано. Эдак можно дойти и до Билана с Ксюшей Собчак.

selen, если зрелище красивое, и даже если в него вложено много труда, и даже если артист талантлив или там очень талантлив - это вовсе не признаки выхода нагваля. Здесь уже говорили, но я опять с`акцентирую - помнишь, какое впечатление на КК производили выходы нагваля у Хенаро, свидетелем которых он становился? Совсем не похоже на восхищение зрителей красивой игрой 

[Indent]

если артист талантлив или там очень талантлив - это вовсе не признаки выхода нагваля.

согласен)
там скорее гармония тоналя, гармоничный тональ приятно ощущается
я думаю что талантливые люди всетаки могут копить энергию када они отдаютца тому исскуству что им по душе с головой
например танцор вовремя танца
дело только в том, что они не имеют намеренья высвобождения и паэтому тут же сливают накопленное в виде разных вариантов индалжа
у них есть определенное отношение к тому что они делают, это отношение формирует общественное мнение
паэтому как правило када заканчиваета танец, у танцора начинается индульгируещий ВД, по поводу понравилось это каму-то или нет.
на этом роман с исскуством заканчивается, и начинается роман с публикой
а те кто это делает не ради публики, нам просто неизвестны поэтому нам о них нечего сказать, ведь у них нету ниединого свидетеля их исскуства.

[Rei]

я согласен. Искусство, наприм стихи, песни, проза имхо имеет какое-то отношение к левой стороне. Поэты и писатели иногда могут "передавать" некоторые состояния через свои произведения. Так же и ДХ назвал поэтов "магами" в некотором смысле.
Но скорее всего их контакт с левой стороной фрагментарен по причине, по которой и ты сказал (у некоторых), и отсутствия пути воина.

Ещё интересно, что некоторые люди искусства передают через творчество очень интересные состояния, которые для меня являются свидетельствами их контакта с левой стороной (ибо узнаётся); и тем не менее, в жизни они остаются личностями вполне рациональными, как-бы даже не понимая, с чем имеют дело иногда. Наприм таков Мураками, если сравнить его романы с его интервью, где он рассказывает о том, как он их пишет.

[selen]

Но учение не придумывали, а отобрали в него те явления, которые наблюдали у людей.

немного наоборот, когда наблюдали те явления которые выводят за грань человеческого.
УчДХ направленно на то, что бы не быть человеком а не наоборот.
а воин соотв не человек.

КОГО выводят за грань человеческого? С КЕМ происходят эти явления, которые выводят. И КТО их выводит?

[selen]

ты проверила? или прочитала? 

Наблюдала много лет за проявлениями в разных сферах деятельности - в восточных единоборствах, у рабочих, у танцоров, у певцов, у актеров.
А недавно услышала о "зоне".

Но учение не придумывали, а отобрали в него те явления, которые наблюдали у людей.

которые наблюдали не люди, а нелюди у себя и у нелюдей 
и никто не отбирал))) в книшках есть описание правила орла 

Ага, они в книжках прочитали, в индейских.   

[selen]

Вот selen наприм говорит, что они нагваль на поверхность выводят

selen не может сказать, что тональ руководит нагвалем (Духом).

Здесь уже говорили, но я опять с`акцентирую - помнишь, какое впечатление на КК производили выходы нагваля у Хенаро, свидетелем которых он становился? Совсем не похоже на восхищение зрителей красивой игрой 

Теперь понятно, любой читатель сразу знает как все должно быть.

[1234567890]

Да нет там у них никаких сдвигов. Когда чел сдвигается, то его поведения явно не становится общепризнанным, а скорее наоборот. Так как восприятие меняется, меняется мир!
Вот смотри все люди фиксированы в одном полоджении. У них мир одинаковый. Но когда чел сдвигается он воспринимает другой мир и его поведение меняется. Со стороны взгляда окружающих он становится неадекватным, так как его поступки совершенно не вписываются в понимание обычного человека. Они просто не способны его понять, потому что они не в состоянии постичь, что им движет.

Тебе и рокки я бы советовал поразмыслить над словами ДХ, когда он говорил, что сдвиг - это сумасшедствие.

[selen]

Какой бы умной ни была защита тоналя, нагваль всегда прорывается на поверхность. Однако его проявления всегда ненамеренны. Величайшее искусство тоналя – это подавление любых проявлений нагваля таким образом, что даже если его присутствие будет самой очевидной вещью в мире, оно останется незамеченным.

– Незамеченным для кого?

Он усмехнулся, покачав головой. Я настаивал на ответе.

– Для тоналя, – ответил он. – Речь идет исключительно о нем.....

Что значит нагваль остается незамеченным для тоналя - рациональное (тональ) в людях объясняет, всегда объясняет для успокоения себя, что ничего необычного, то есть выходящего за его пределы, быть не может. Просто не может. Это всего лишь....  и тут варианты этого "всего лишь".

[1234567890]

рациональное (тональ) в людях объясняет, всегда объясняет для успокоения себя, что ничего необычного, то есть выходящего за его пределы, быть не может.

Правильно, тональ никогда не выходит за пределы себя самого.

[1234567890]

Чтобы войти в нагваль, нужно оставить тональ позади. Интересно было бы посмотреть как такая уникальная личность как этот волейбалист сделает такое. Думаю он уписается. Кстати, он ни разу на корте не писался?

[Nancy]

selen, цитата о фиксации и личностной неприрывности,
и там же в следующем обзаце тема, что нагваль всегда прорывается но остается незамеченым - дх называет пустозвонством