Мотивация

[fidel]

иногда полезней не знать чем знать

[selen]

Во время фехтования например  приходится убирать все лишние мысличто бы не отвлекали но жто состояние в каком то смысле скорее робота

Чем это отличается от остановки вд, которую упорно практикуют ученики?

[Rocky]

иден имел виду процесс восприятия. а ты говоришь о процессе игры в тенис, при этом система интерпритации органами чувств поддерживает настройку первого вн

Если мыслить подобным образом, то получится, что сосредотачиваться кошерно только на остановке "интерпретации органами чувств". Жизнь несколько многообразнее по-моему. Если ты намереваешься сделать (пускай и на основе материальной мотивации) что-то и делаешь, то это гуд.

нельзя это назвать сталкингом, сталкинг в себя включает кг.
врятли тенисисты признают свою деятельность во время игры глупостью.

я считаю, что можно. В них конечно не прогружены буддистско-какистские теорио-практики, но ведь смотри, чтобы в критически важный момент отбросить переживания, злость, разочарование и проч., а потом еще и переломить ход игры - для этого надо как бы обесценить свой мыслительный поток, сконцентрироваться только на существенном в данный момент. В этом есть элементы КГ.

Насчет крутасти феди это ты ваабще о чем ?

Федя - это я Федерера так называю
https://www.youtube.com/watch?v=BlvW-eD9Dw4&feature=related

[fidel]

Чем это отличается от остановки вд, которую упорно практикуют ученики?

Отличие  в том что при ОВД чел уходит во второе а не остается в первом

[Anya]

Цитата как раз подтверждает, что повторение действий приводит к внутреннему безмолвию

в цитате деиствием названо намеревание осознаца васне

приведен пример самого явления.
А чтобы утверждать о состоянии, его надо почувствовать через опыт, а не рассуждать опять же умом о том. Ведь так?

selen, да вполне понятно к чему твои пример приведен если тебя такое выполнение деиствий погружает то тенисисты врятли испытывают нечто подобное, у людеи изначально нет нацелености на расфиксацию тс и сохранение инергии
тенисист участвует в турнире не для того чтобы выжить

[selen]

Отличие  в том что при ОВД чел уходит во второе а не остается в первом

Понятно, что это происходит через десятки лет тренировок постоянно останавливать вд. А может, и не происходит, гарантий нет.

[Anya]

сосредотачиваться кошерно только на остановке "интерпретации органами чувств". Жизнь несколько многообразнее по-моему.

что по твоему представляет ис себя жизнь вне интерпритации органами чувств? в первом вн чтото еше есть кроме интерпритации органами чувтсв?

[Anya]

В них конечно не прогружены буддистско-какистские теорио-практики, но ведь смотри, чтобы в критически важный момент отбросить переживания, злость, разочарование и проч., а потом еще и переломить ход игры - для этого надо как бы обесценить свой мыслительный поток, сконцентрироваться только на существенном в данный момент. В этом есть элементы КГ.

дык ясень пень что играя он не думает о бабах например(а может и подумывает местами кстати)))))
внимание сосредоточено на объктах игры и их перемещении, ну там еще контроль технического выполнения.
что иминно в данном случае он признает своеи глупостью которую он контролирует?

[Anya]

Отличие  в том что при ОВД чел уходит во второе а не остается в первом

Понятно, что это происходит через десятки лет тренировок постоянно останавливать вд. А может, и не происходит, гарантий нет.

вот поэтому и неуместно говорить о сохранении инергии и безупречности пака нет выхода за границы механизма первого вн. 

[selen]

если тебя такое выполнение деиствий погружает то тенисисты врятли испытывают нечто подобное,

Опять предполагаешь умом.    Пишут, что именно это теннисисты испытывают и даже термин есть. Но не верь словам, проверь опытом.

Когда кто-то не думает ( в безмолвии), это можно почувствовать. И увидеть. Помнишь Челентано, танцующего на бочке? Нагваль видела?

у людеи изначально нет нацелености на расфиксацию тс и сохранение инергии
тенисист участвует в турнире не для того чтобы выжить

К невоинам не применяют требования пути воинов. Но учение не придумывали, а отобрали в него те явления, которые наблюдали у людей.
И кстати, такие люди живут своими занятими. Они говорят, что иначе не могут. Может, это и есть выживание для них.

[Rocky]

что по твоему представляет ис себя жизнь вне интерпритации органами чувств? в первом вн чтото еше есть кроме интерпритации органами чувтсв?

как насчет мыслей и эмоций? Они ж могут быть и во сне, где нет (или ничтожно мало) инфы от органов чувств.

что иминно в данном случае он признает своеи глупостью которую он контролирует?

Понятное дело, что речь не идет о КГ в "классическом" понимании. Хотя бы уж потому, что КГ, как понятие, присутствует в кастанедовской парадигме, а большинство с этой парадигмой не знакомо. Но по существу в описанных мной выше методах самонастройки присутствуют элементы того, что можно назвать КГ. Для того, чтобы отбросить отвлеченные мысли, нужно их как бы обесценить. В противном случае они автоматически будут привлекать к себе внимание. Значит, если чел способен по своему желанию перестать переживать по поводу отвлеченных тем, то он способен к такому "обесцениванию", а это элемент КГ.

[fidel]

Для того, чтобы отбросить отвлеченные мысли, нужно их как бы обесценить.

у чела есть урвоень рефлексов Скажем я играю в настолькны тенис и когда отбиваю шарик сначала идет действие а затем сознание  При это мне нужно сконцентрироваться на игре
Как правильно заметила Аня разницы между концентрацией на бабах и на игре в тенис особой нет

[1234567890]

У певцов тоже так - натренированные глотки у всех, но петь "от души" это как бы добавочная ступень. Это не все умеют.

Вот тут то уж точно это значит быть определенным типом личности. Никокого умения не нужно, нужен только соответствующий тональ.

[Indent]

Без контроля эмоций и мыслей успех на мировом уровне немыслим.

однако это не экономит а тратит энергию, мыж о безуречности грим

Посмотри на игру Роджера Федерера

чел, им же ЧСВ движет и как бы он не играл (!) лучше других людей, это будет не безупречность в аспекте понимания УчДХ и...
впалне может быть что он тормозит ВД када играет(что сомнительно так как он следит за материей), аднако это не имеет смысла если он тут же сливает накопленное на радость победы или огорчение поражения.

Глобальный мотив их деятельности не имеет решающего значения, т.к. не актуализирован в сознании непосредственно во время игры (если бы был актуализирован, они не смогли бы показывать безукоризненный теннис).

мотив толкает процесс и задает ему вектор, тоисть без него никакого процесса бы небыло.
это и есть решающее значение так как мотив тут УСЛОВИЕ.
и с чьей точки зрения этот тенис безукоризненный?кто задает критерии?

[Indent]

Но учение не придумывали, а отобрали в него те явления, которые наблюдали у людей.

немного наоборот, когда наблюдали те явления которые выводят за грань человеческого.
УчДХ направленно на то, что бы не быть человеком а не наоборот.
а воин соотв не человек.