Что такое описаие магов ?

[manowar]

Если бы у тебя был опыт ты бы знал
что нагваль описать нельзя

я и не говорил что его можно описать

Нагваль описать невозможно и карлито его не описывал

Откуда ты узнал что есть такое Нагуаль? что в природе есть такое явление? ты вот это обьясни! если не из описания?

[fidel]

Мы по разному понимаем что такое описание
Можно рассуждать о том что бывает при приближении к сдвигу
переживание сдвига описать нельзя

[fidel]

Откуда ты узнал что есть такое Нагуаль? что в природе есть такое явление? ты вот это обьясни! если не из описания?

я до сих пор не знаю что такое нагваль
Узнать это невозможно Можно тока пережить
Пока его нет его просто нет и описывать нечего а когда он есть он неописуем
Книги мне помогают, но не через описание Слова, термины значения не имеют
Нельзя понять буквально ни одного термина не получив соответствующего опыта
Фактически ДХ настраивал сознание КК  Это значит что он полностью менял его мировоззрение Радикальное изменение сознания нельзя назвать описанием

[Anya]

Нагваль описать невозможно и карлито его не описывал

и еще раз но более вдумчиво ответ уже был

верно но дано само понятие Нагваля, и описание симптомов его проявления и если бы не это описание его симптомов наврятли ты бы узнал о нем ( о нагвале)
+ описание переживания Карлосом нагваля как такового

manowar,  что касается описания сдвига то невозможно описывать без упоминания об обеих сставляющих истинной пары, тоесть поднятие нагваля как кк так и дх - описывали в виде  "симптомов" сжатия тоналя и его реакции

[fidel]

я бы предложил мановеру привести любой кусок КК содержащий слова ДХ
и рассказать что он описывает
Например  только что приводились слова дх о том, что нагваль ни снаружи не внутри -
это описание ?
В главе о нагвале дх очень долго пытался объсянить КК что нагваль не есть что то что можно описать - я имею ввиду кусок про предметы на столе
Поскольку  нагваль центральное понятие учения, то ясно, что и все остальное
не может быть описанием чего бы то ни было

[manowar]

"симптомов" сжатия тоналя и его реакции

все верно, только почему то вы из этого делаете вывод о невозможности самопознания как такового! и это странно

Взять хотябы термин самопознание! чем он плох? ТС сдвигается в новое положение на ЭТ и засвечивает новые эманнации расширяя осознание, чем это не самопознание?

разве это не есть процесс самопознания? что для меня равнозначно развитие самоосознания

[Rocky]

систему терминов, которую использует ДХ (нагваль, тональ, ТС...), разве нельзя назвать описанием? И если это не описание, то что тогда?

[manowar]

я бы предложил мановеру привести любой кусок КК содержащий слова ДХ
и рассказать что он описывает

ДХ крайне мало говорил о своем опыте но КК описывал свой о том как он его переживал
такого сколько угодно хотите?

[fidel]

ДХ крайне мало говорил о своем опыте но КК описывал свой о том как он его переживал
такого сколько угодно хотите?

КК не был воином и был индульгежником
К учению дх он прямого отношения не имеет
Давай все же об описании учения говорить как и начали

[manowar]

КК не был нагвалем и был индульгежником К учению дх он прямого отношения не имеет

ну вы батенька даете? он его передал нам) и был инициированным наследником традиции  вообщето

[fidel]

Вообщето он его передал нам) и был инициированным наследником традиции  вообщето

он записывал слова дх это вся его роль
и он сам признался что не способен продолжать линию
давай все же не вилять - приводи описание учения дх, дх-ом же

[manowar]

давай все же не вилять приводи описание дх

это твое желание не слышать я уже ответил что все что ты знаешь если знаешь ты получил через магическое описание мира которое передал ДХ КК

[fidel]

это твое желание не слышать я уже ответил что все что ты знаешь если знаешь ты получил через магическое описание мира которое передал ДХ КК

циклимся http://darorla.org/index.php?topic=236.msg4226#msg4226
Проше гаваря описание это когда есть что внешнее по отношению к сознанию
и оно описывается А КК везде писал что учдх это другая когнитивная система
Изменение когнитивной системы нельзя назвать описанием

[Anya]

ДХ крайне мало говорил о своем опыте

там в книгах дх много гаварил, уж не утверждаешь ли ты что он опирался всигда не на свои опыт?
Rocky, описание у кк это не система терминов

[manowar]

там в книгах дх много гаварил, уж не утверждаешь ли ты что он опирался всигда не на свои опыт?

Он крайне редко описывал то что видел сам, вот что я сказал)

Rocky, описание у кк это не система терминов

если это не термины тогда что это по твоему? ты пользуешься термином "сжатие" и это для тебя не термин?