Что такое описаие магов ?

[fidel]

неужели? а "обьяснения магов" это что не концептуальное восприятие?

конечно нет  И даже это не описание

[manowar]

неужели? а "обьяснения магов" это что не концептуальное восприятие?

конечно нет  И даже это не описание

А что это по твоему?

[fidel]

А что это по твоему?

прямая передача знания
Скажи у тебя был опыт смещения тс ?

ок если не хотите вы искать тогда я вам подскажу:

эти слова дх аня и все тут естественно читали и не раз
Как ты думаеш что дх имеет ввиду под словами "внутри" и "снаружи" ?

[manowar]

прямая передача знания

Т е  ты хочешь сказать что ДОН Хуан или Карлос передал тебе эти знания напрямую без описания оного?

Как ты думаеш что дх имеет ввиду под словами "внутри" и "снаружи" ?

То что это не принципиально, и то что он как внутри так и снаружи

Скажи у тебя был опыт смещения тс ?

Причем здесь я и мой опыт?

[fidel]

Т е  ты хочешь сказать что ДОН Хуан или Карлос передал тебе эти знания напрямую без описания оного?

ты не понимаеш сути Знания не могут переданы через описание
Проще гаваря скока не читай книги КК  знаний не прибавица
Что и демонстрят куча народу и АПК

То что это не принципиально, и то что он как внутри так и снаружи

ты не ответил
я спрсил что такое данном случае "внутри" и что такое "снаружи" ?
И что имела ввиду аня под словом "вне" ?

Причем здесь я и мой опыт?

от этого зависит стоит ли с тобой обсуждать учение дх
с челом без опытов сдвига рассуждать о нагвале бесполезная трата времени

[Anya]

Как раз таки очень вяжется, так как познание в данном случае будет то что тональ сжимается под натиском нагуаля которому можно быть лишь свидетелем,  тональ познает себя во взаимодействии со своей истинной парой нагуалем

ты сам то употребил термин познание без приставки само 

можно цитату со словами что тональ и нагваль вовне?

Я бы сказал, что тональ и нагваль находятся исключительно в сфере людей знания.
...
- Мы прибыли к окончанию объяснения магов, - сказал он. - Прошлой ночью мы с Хенаро показали тебе две последние точки, образующие целостность человека, - нагваль и тональ. Однажды я говорил тебе, что эти две точки находятся вне нас, и в то же время это не так. Это парадокс светящегося существа. Тональ каждого из нас является просто отражением неописуемого неизвестного, наполненного порядком, а нагваль каждого из нас является только отражением неописуемой пустоты, которая содержит все.
или:
- А где остальные две точки? - спросил я.
Он дал мне совершенно непристойный ответ и расхохотался.

[manowar]

ты не понимаеш сути Знания не могут переданы через описание

Да пожалуй в этом ты и АПК расходитесь принципиально

Проще гаваря скока не читай книги КК  знаний не прибавица

читая эти книги я вдохновляюсь, и начинаю верить в себя да и знания эти я получил все таки через книги т е описания!! Наверн у тебя все не так) только зачем тогда ты читаешь эти книги?

[manowar]

ты сам то употребил термин познание без приставки само

а в твоем случае познание идет без само? интересно как это что то в тебе познает что то вовне а ты при этом не причем?

[fidel]

читая эти книги я вдохновляюсь, и начинаю верить в себя да и знания эти я получил все таки через книги т е описания!! Наверн у тебя все не так) только зачем тогда ты читаешь эти книги?

ну как бы у меня был опыт смещений затем я нашел КК
если бы опыта не было читать книги смысла бы не имело

[manowar]

если бы опыта не было читать книги смысла бы не имело

тем не менее ты читал ! а чтение это описание))

ты не ответил
я спрсил что такое данном случае "внутри" и что такое "снаружи" ?

я ответил) вернее нет смысла отвечать когда ответ уже есть Тональ и нагваль и снаружи и внутри)

И что имела ввиду аня под словом "вне" ?

это нужно спросить Анну наверное?

от этого зависит стоит ли с тобой обсуждать учение дх
с челом без опытов сдвига рассуждать о нагвале бесполезная трата времени

почему ты решил что если он есть то я непременно о нем расскажу?

[fidel]

тем не менее ты читал ! а чтение это описание))

мы по разному понимаем слово описание
Например в книгах есть упоминания нагваля но его описания нет
а это центральная часть учения

это нужно спросить Анну наверное?

раз ты не знаеш что она имела ввиду зачем полез спорить об этом ?
Мог бы спросить у нее сначала

почему ты решил что если он есть то я непременно о нем расскажу?

я спросил был или не был  у тебя опыт
рассказывать об опыте я тебя не просил

[manowar]

раз ты не знаеш что она имела ввиду зачем полез спорить ?

вообщето я и спросил у нее о чем это она?  и попросил цитату? какой спор ты имеешь ввиду?

Например в книгах есть упоминания нагваля но его описания нет

верно но дано само понятие Нагваля, и описание симптомов его проявления и если бы не это описание его симптомов наврятли ты бы узнал о нем ( о нагвале)
+ описание переживания Карлосом нагваля как такового

я спросил был или не был  у тебя опыт
рассказывать об опыте я тебя не просил

если говорю об этом то вероятно был

[fidel]

Перенесено из темы АПК

в твоем случае познание идет без само? интересно как это что то в тебе познает что то вовне а ты при этом не причем?

сама постановка вопроса не может иметь смысла без определения что тогда такое это познающее "я" потвоему? и определения того что оно может познавать, где все придет опять к понятиям тональ  нагваль  сдвиг
без опыта сдвига невозможно понять, но и при наличии опыта - невозможно объяснить, можно лишь приблизительно намекать и понятно будет только тому кто имел такои опыт

[fidel]

вообщето я и спросил у нее о чем это она?  и попросил цитату? какой спор ты имеешь ввиду?

если привести цитату опровергающую формально слова человека это не спор, тогда ты не спорил

верно но дано само понятие Нагваля, и описание симптомов его проявления и если бы не это описание его симптомов наврятли ты бы узнал о нем ( о нагвале)
+ описание переживания Карлосом нагваля как такового

Нагваль описать невозможно и карлито его не описывал
описание нагваля у дх - "это то с чем мы никогда не имеем дела"
Это по твоему описание ? Если бы у тебя был опыт ты бы знал
что нагваль описать нельзя

[manowar]

Если бы у тебя был опыт ты бы знал
что нагваль описать нельзя

ОКэй, ОКэй  У тебя больше опыта больше

Нагваль описать невозможно и карлито его не описывал

и еще раз но более вдумчиво ответ уже был

верно но дано само понятие Нагваля, и описание симптомов его проявления и если бы не это описание его симптомов наврятли ты бы узнал о нем ( о нагвале)
+ описание переживания Карлосом нагваля как такового