Про мораль

Автор sol, 13 июня 2013, 14:38

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Indent

Цитата: Xуми от 14 июня 2013, 01:41Мне показалось что смерть надсмотрщика несколько даже нарушила план

нада сказать что ДХ не зря побежал именно в конюшню и именно за досточку. а не кинулся в объятья надсмотрщика
Ведь мы то знаем что там был конь который любил лупить копытом по проходящим мимо людям
и надсмотрщик тоже знал. но так разозлился что забыл. если бы не разозлился то погиб бы ДХ.
ему ничего не мешало сохранять тревость, кроме отсутствия ЛС. так что я думаю, что то, что вывело ситуацию на уровень смертельной опасности и являться самой мякоткой всей этой истории. без этого ТС ДХна не получила бы толчек.

fidel

лучше все же не путать между собой этику, мораль, нравственность и то что под нравсвенностью понимал дх
нравственность человека для которого все одинаково и одинаково неважно весьма специфический вид нравственности,
непохожий на то что обычно под этим понимается

fidel

Цитата: Ray от 14 июня 2013, 09:18Мораль и нравственность — тесно связанные понятия, которые многие считают синонимичными, хотя термин нравственность чаще применяется для описания внутренних принципов человека, а мораль — для общественных
у меня тоже закрепилось в сознание что мораль - регулятивные нормы общества,
а нравственность связана больше с мотивацией.
Поскольку мотивация может относится к замкнутому слою, то человек может не быть для этого слоя субьектом нравственности.
В этом смысле если у человека в социальной области отсутствует мотивация,  то его нравственность как субьекта социума не определена.

Nancy

все эти термины(мораль, нравственность, этика) имеют смысл, пока есть ориентация на внешнюю аудиторию, без нее действия не могут быть моральными или аморальными

если пытаться как-то соотнести мораль и безупречность, то
безупречность - это полная реализация потенциала действия
со стороны она будет выглядеть как-то, и скорее всего морально и красиво
но в момент действия фокусировка внимания - на полноте действия и использования своего потенциала, любая мысль о моральности или красоте своего действия - признак небезупречности

vnv

Цитата: fidel от 13 июня 2013, 23:34если рассматривать финальную стадию с точки зрения морали, то это хладнокровное убиство
причем вся предыдущая история была к нему подготовкой
и то что дх не желал мт смерти делает это убийство еще более изошренным

Хуан не желал смерти управляющего, Хуан не тронул управляющего и пальцем, тем не менее, это было убийство -- хладнокровное и изощрённое.

Фидель, тебе надо было прокурором работать.

1234567890

дон хуан действовал безупречно только и всего))
когда так действуешь, понимаешь, что ты всего навсего делаешь то, что нужно делать)) и ничего больше

Anya

Цитата: Nancy от 14 июня 2013, 17:00но в момент действия фокусировка внимания - на полноте действия и использования своего потенциала, любая мысль о моральности или красоте своего действия - признак небезупречности
ты кроме мыслеи ничего в себе не обнаружила больше?

Куку

есть понятие безупречности
непонятно зачем пристраивать лишние понятия вроде морали
она есть на каком то уровне. нужно ее отследить и отделица
говорить об этом просто а достигнуть сложно
поэтому создавать лишние структуры мне кажеца не стоит

Indent

Цитата: Куку от 14 июня 2013, 20:51непонятно зачем пристраивать лишние понятия вроде морали

потому что это не понятие
понятия канеш пристраивать ненада.

Куку

Цитата: Indent от 14 июня 2013, 21:04
Цитата: Куку от 14 июня 2013, 20:51непонятно зачем пристраивать лишние понятия вроде морали

потому что это не понятие
понятия канеш пристраивать ненада.
а что это тогда
и зачем оно

Indent

Цитата: Куку от 14 июня 2013, 21:24а что это тогда
и зачем оно

это состояние за областью саморефлексии
разговоры о нем нужны для направления в сторону этой области
это чувствовать нада, ненужно это пытатся понять

ДХ передавал КК определенную волну
он поставил мораль и склонность к красоте в один ряд
вот отсюда нада попробовать увидеть, что он имел ввиду

Anya

Цитата: Куку от 14 июня 2013, 20:51непонятно зачем пристраивать лишние понятия вроде морали она есть на каком то уровне. нужно ее отследить и отделица
отделись от того что sol чегото пристроил.
и не нужно будет никому советовать отдеяца от морали

Indent

в другой например цитате все наоборот
ДХ сказал что безупречность это не мораль
но тока потому что КК грил об этичности

Rei

Цитата: neon от 14 июня 2013, 18:19когда так действуешь, понимаешь, что ты всего навсего делаешь то, что нужно делать)) и ничего больше
Правильно - и больше ничего. Никакой морали или этики.

Какая мораль у нечеловека, у мёртвого? Он ориентируется на импульсы от связующего звена, для него есть только ориентация на сохранение энергии. Со стороны оно может и красиво выглядит для человека, но залезь "внутрь" воина, он бы ужаснулся скорее всего.

Также нет никакой "высшей" морали или этики - "высшей" я имею в виду той, что была бы за пределами человеческой конвенциональности. Конвенциональность значит, что мораль это просто закон - как уголовный и гражданский кодексы, некоторые принципы из которых вбили в голову при социализации. Когда социализация вскрыта и отвергнута - отвергнуты и все её законы, принципы. А вне её нет нигде ни морали ни нравственности. Воин не человек, а знает ли кто какое-нибудь животное с моралью? Однако животное не убивает всех подряд - оно следует инстинктам. Так и воин следует чему-то вроде них и импульсам от связующего звена. Эти импульсы больше похожи на инстинкты, если уж искать аналог с человеческим или животным. Но моралью их назвать нельзя, т.к. это не понятия, это вспышки знания о том, что надо делать, как жить.
мы там одни,
мы там не спим,
нам там темно -
мы так хотим   (с)

Rei

Цитата: Indent от 14 июня 2013, 21:28состояние за областью саморефлексии
состояние за областью саморефлексии - это... нравственность?
наверное ты читал какого-то другого Кастанеду. Видимо, в обработке Конфуция)))
мы там одни,
мы там не спим,
нам там темно -
мы так хотим   (с)