Цитата: Indent от 31 января 2013, 09:14возникает желание
какова природа желания?
Цитата: Nancy от 31 января 2013, 10:49мне кажется, не стоит на себя слишком много брать.
вот и не делай этого, никто же тебя не заставляет)))
Цитата: Nancy от 31 января 2013, 10:54как думаешь, у кого возникает желание?
у тебя?
Цитата: Indent от 31 января 2013, 10:55у тебя?
нет.я спрашиваю вообще про природу желаний
Цитата: Nancy от 31 января 2013, 10:58нет.я спрашиваю вообще про природу желаний
но я вобще не об этом же
я об этом
- Щепетильность и тактичность - не помощники в борьбе с чувством собственной важности, - пояснил дон Хуан в ответ на мое выражение озабоченности по поводу положения Ла Горды.
поджопник в этом смысле это указание на ЧСВшное, тиранящее поведение
а желание в данном случае идет от ощущения движения сознания из области напряжения в область расслабления
ослабление о котором идет речь, необходимо для того, что бы сознание стало более подвижным
более подвижное сознание дает возможность сохранять энергию, а наличие энергии субъективно переживается приятнее, чем ее отсуствие.
соотв когда нечто тебя фиксирует (например МТ) то возникает желание нивелировать фиксацию
на этом форуме с меня часто сбивали спесь и это оказывалось полезным, я такое явление метафорически называю поджопником.
ну и понятно что речь идет о КГ.
Так же описанны проделки Хулиана, тролинг ДХ и Хенаро итд. это я тоже называю поджопниками.
а у тебя не возникает желание нивелировать тиранию по отношению к тебе, когда это происходит?
Цитата: Indent от 31 января 2013, 11:11а у тебя не возникает желание нивелировать тиранию по отношению к тебе, когда это происходит?
мне кажется, тирания - это ощущение, что кто-то пытается подчинить тебя своей воле
если такое возникает, значит, мое поведение небезупречно, раз это подчинение становится возможным, где-то я стала доступной
поэтому, тирания со стороны - это возможность быть более безупречным самому
и как следствие - личная безупречность невелирует жесткость другого человека
но это не цель, а сопутствующий эффект
Цитата: Indent от 31 января 2013, 11:11но я вобще не об этом же
а я об этом
у кого возникает желание направленное на внешний объект?
Цитата: Indent от 31 января 2013, 11:11а желание в данном случае идет от ощущения движения сознания из области напряжения в область расслабления
своем же сознании
Цитата: Nancy от 31 января 2013, 11:23поэтому, тирания со стороны - это возможность быть более безупречным самому
и безупречно выписать безупречный поджопник)
ничто не мешает поступать и так тоже)))
в данном случае КГ отличается от НКГ, тем, что воина есть приятие того, что происходит и его выбор поведения не обусловлен неприятием. Есть два варината, оба равны и выбирается один. Выбор же человека, который на самом деле не выбор а иллюзия выбора, обусловлен неприятием, а при неприятии вариант всегда один - убрать помеху и остановить дискомфорт.
Но хочу заметить, что это уже не разговор о ощущении себя частью группы
Цитата: Indent от 31 января 2013, 11:11а у тебя не возникает желание нивелировать тиранию по отношению к тебе, когда это происходит?
Цитата: Indent от 31 января 2013, 11:28что воина есть приятие того, что происходит и его выбор поведения не обусловлен неприятием.
если у воина нет неприятия, какое ему дело до тирании?
Цитата: Nancy от 31 января 2013, 11:24у кого возникает желание направленное на внешний объект?
у личности канешно))))
Цитата: Nancy от 31 января 2013, 11:24своем же сознании
да своем)))
Цитата: Nancy от 31 января 2013, 11:32если у воина нет неприятия, какое ему дело до тирании?
ты сама можешь ответить на этот вопрос, если представишь что ты будешь делать, если тебя будет насиловать толпа мужиков
я не сильно люблю говорить о том чего нет, но тут просто не вижу другого способа объяснить тебе о чем я
Цитата: Indent от 31 января 2013, 11:41у личности канешно))))
значит ли, что желание дать кому-то поджопник личностно?
и мне кажется, иногда может быть компенсацией ощущения своей небезупречности
Цитата: Indent от 31 января 2013, 11:41ты сама можешь ответить на этот вопрос, если представишь что ты будешь делать, если тебя будет насиловать толпа мужиков
получать удовольствие, уж поверь)
Цитата: Nancy от 31 января 2013, 11:46значит ли, что желание дать кому-то поджопник личностно?
да значит
Цитата: Nancy от 31 января 2013, 11:46получать удовольствие, уж поверь)
не знал что тебе такое нравитца *gl*
тогда усложним задачу паяльником, если его тебе засунут в жопу, будешь получать удовольствие?
Цитата: Indent от 31 января 2013, 11:54тогда усложним задачу паяльником, если его тебе засунут в жопу, будешь получать удовольствие?
навряд ли
но и обижаться на кого-то и считать его тираном смысла нет
Цитировать- Воина можно ранить, но обидеть его - невозможно, - сказал он. - Пока воин находится в соответствующем настроении, никакой поступок кого бы то ни было из людей не может его обидеть. Прошлой ночью лев тебя совсем не обидел, правда? И то что он преследовал нас, ни капельки тебя не разозлило. Я не слышал от тебя ругательств в его адрес. И ты не возмущался, вопя, что он не имеет права нас преследовать. А ведь этот лев вполне мог оказаться самым жестоким и злобным во всей округе. Однако вовсе не его характер явился причиной того, что ты действовал так, а не иначе, изо всех сил стараясь избежать встречи с ним. Причина была в тебе самом, и причина была одна - ты хотел выжить. В чем вполне и преуспел. Если бы ты был один и льву удалось бы до тебя добраться и насмерть тебя задрать, тебе бы и в голову не пришло пожаловаться на него, обидеться или почувствовать себя оскорбленным столь неблаговидным поступком с его стороны. Так что настроение воина не так уж чуждо твоему или чьему бы то ни было еще миру. Оно необходимо тебе для того, чтобы прорваться сквозь пустопорожнюю болтовню.
Я принялся излагать свои соображения по этому поводу. Льва и людей, с моей точки зрения, нельзя ставить на одну доску. Ведь о ближних своих я знаю очень много, мне знакомы их типичные уловки, мотивы, мелкие ухищрения. О льве же я не знаю практически ничего. Ведь в действиях моих ближних самым обидным является то, что они злобствуют и делают подлости сознательно.
- Знаю, - терпеливо проговорил дон Хуан. - Достичь состояния воина - очень и очень непросто. Это - революция, переворот в сознании. Одинаковое отношение ко всему, будь то лев, водяные крысы или люди - одно из величайших достижений духа воина. Для этого необходима сила" [3].
Цитата: Indent от 31 января 2013, 11:54да значит
как личностное желание может кого-то сдвинуть влево?
Цитата: Nancy от 31 января 2013, 12:01но и обижаться на кого-то и считать его тираном смысла нет
а кто говорил об обиде?
Цитата: Nancy от 31 января 2013, 12:03как личностное желание может кого-то сдвинуть влево?
никак
Цитата: Indent от 31 января 2013, 12:05никак
Цитироватькогда кто-то фиксируется на ком-то личностно возникает желание дать поджопник коллеге по поиску свободы)))))))
тогда будет ли это желание безупречным?
Цитата: Nancy от 31 января 2013, 12:08тогда будет ли это желание безупречным?
нет)))
я все пытаюсь понять какое это имеет отношение к тому, с чего мы начали?
я же писал о КГ
а в КГ есть всетаки и Г
ты насколько я понимаю восприняла мой пост как описание НКГ
Nancy может ты хорчешь сказать что у воена НЕТ личности? ато бывает что люди прочитавшие КК так заблуждаются
Цитата: Indent от 31 января 2013, 12:10ты насколько я понимаю восприняла мой пост как описание НКГ
один человек как-то говорил, что бывает, люди поют фальшиво..и это не очень приятно слушать
какая разница КГ или НКГ, если оно не звучит?
Цитата: Nancy от 31 января 2013, 12:12какая разница КГ или НКГ, если оно не звучит?
для кого не звучит, о ком ты щас?
не звучит то, что переводит внимание на личностный уровень восприятия
Цитата: Nancy от 31 января 2013, 12:22не звучит то, что переводит внимание на личностный уровень восприятия
я не спрашивал ЧТО не звучит, я спросил ДЛЯ КОГО в данном случае не прозвучали мои слова про КГ?
для восприятия скольжение по поверхности и манипуляция значениями слов и позиций выглядит клоунской трагикомедией
Цитата: Nancy от 31 января 2013, 12:34для восприятия скольжение по поверхности и манипуляция значениями слов и позиций выглядит клоунской трагикомедией
о чьем именно восприятии речь?
восприятие само по себе не существует, есть некто кто воспринимает
кого ты щас имела ввиду, кто этот некто?
Цитата: Indent от 31 января 2013, 12:37восприятие само по себе не существует, есть некто кто воспринимает
ты хочешь сказать, что восприятия обязательно должно с чем-то отождествляться?
нет, не обязательно
Цитата: Indent от 31 января 2013, 12:37кого ты щас имела ввиду, кто этот некто?
каково твое желание это выяснить? основной мотив в чем?
Цитата: Nancy от 31 января 2013, 12:39ты хочешь сказать, что восприятия обязательно должно с чем-то отождествляться?
есть субъект восприятия, и мой вопрос, о каком субъекте в данном случае речь?
процесс восприятия не существует без субъекта
Цитата: Nancy от 31 января 2013, 12:41каково твое желание это выяснить? основной мотив в чем?
хочу понять что ты понапридумывала, что бы понимать как дальше вести беседу
*fsp* ты очень крут