Христианство и логика

[fidel]

Христианство противоречиво по природе поскольку смешивает абсолютное в относительное
Когда ему приходится сталкиваться с относительным оно всегда придумывает некие извращенные пути мышления
что бы обойти неудобные факты Например достаточно сложно объяснить каким образом сочетается 
чернобыльская катастрофа и мысль о том что "ни один волос не упадет с головы без позволения божьего"
Тем не менее вера творит чудеса Хрюсы выводят из сферы контроля богом природу и она по их мысли восстает против  человека Таким образом они для спасения образа благого бога гтовы отказаться о него и впасть в ересь пантеизма
Статья: Владимир Легойда, глава синодального информационного отдела
«Злобный демиург рассердился»

Говоря, что Бог наказывает человека за грехи, мы не имеем в виду, что злобный демиург рассердился и решил убить три тысячи человек. На самом деле это человек дошел до такого состояния, что против него начинает восставать природа, техника дает сбои.

Как сказал Святейший, в чернобыльской аварии «присутствовал перст Божий, ибо ликвидация этой катастрофы стала великим нравственным подвигом для тысяч людей».

Очевидно что церковь будет цепляться за власть любыми путями  и если это потребуется они будут верить во что угодно 

[fidel]

Учение дх в каком то смысле отчасти напоминает гностицизм
Ресурс Черная магия
Статья видимо создателя ресурса:
Что такое гностицизм

Спойлер

— По-видимому, именно это верование наиболее созвучно современности.
И не только современности. Ему уже много веков.
(Дэн Симмонс, «Гиперион»)

Гностицизмом называют множество сходных учений, известных с незапамятных времен по всему миру. Гностики утверждают, что знание о трансцедентном может быть приобретено только через особый опыт, и главная задача человека  — достижение такого знания и/или состояния, в котором оно становится доступным  — Гнозиса.

Об этом важно помнить, изучая наследие позднеантичных гностиков, создавших весьма обширную и причудливую мифологию (изучение которой помогает лучше понимать гностицизм в целом)  — ведь, в отличие от христианских (и иудейских) легенд, эти мифы не претендуют на «историчность»,  — у них утилитарная задача  — помочь человеку приобрести Знание через индивидуальное переживание, а не заставить его усвоить заданный объем информации.

Основа мифа такова: в результате ошибки в изначальном идеальном творении  — Плероме, образовался творец материального мира  — злой Демиург . После этого он сотворил материальный мир, Кеному, заключил в ней доставшиеся ему части, или «искры» Плеромы, и возмнил себя «единственным богом». Как нетрудно догадаться, второе имя Демиурга  — Иегова (Яхве), а ветхий завет, с точки зрения гностиков, описывает деяния ложного, несовершенного, «злого» бога, также называемого Илдабаофом, или, попросту, сатаной.

Из-за этого гностицизм часто ошибочно называют «дуалистической» религией, хотя отличия довольно очевидные: Илдабаоф и изначальный творец  — несоизмеримые силы, и «вечной борьбы» между ними нет и быть не может1; подлинный антагонист Илдабаофа  — не другой подобный бог, а человек-гностик.

...наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных.
(Послание апостола Павла к Ефесянам, 6:12)

И самое главное  — в большинстве гностических учений попросту не существует представления об абсолютных, объективных добре и зле.

Ильдабаоф покровительствует всему, удерживающему человека в плену материи, стремясь сохранить власть, которую осуществляет через своих слуг-архонтов. Земные правители продолжают иерархию властей «поднебесных», так что среди гностиков встречались и радикальные группировки, не чуждые прямого действия  — ведь, несмотря на то, что наш, «смешанный» мир для гностика, по определению, не способен быть совершенным, гностицизм проповедует активную жизненную позицию.

Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее
(Евангелие от Луки, 4:6, слова того, кого Иисус называлсатаной)

Царь! Всевышний Бог даровал отцу твоему Навуходоносору царство, величие, честь и славу.
(Книга прор. Даниила, 5:18 — о том, кого иудеи называют богом)

Для части людей, тех, в ком есть «искра» («дух»), сохраняется возможность спасения, то есть возвращения идеального элемента, присущего им, в Плерому, что достигается через Гнозис. В конце времен, когда идеальное начало будет полностью освобождено из плена материи, мир Демиурга погибнет вместе с его властителями.

Иисус, скорее всего, тоже проповедовал подобное учение2, и до IV века большинство тех, кого называли христианами, были гностиками. А остальные не были христианами  — ведь, в самом деле, не могли же подлинные ученики сказавшего «отдавайте богово-богу, а кесарево-кесарю» собраться на церковный собор по приказу императора-язычника? А именно так, на «вселенском» Никейском соборе, появилась христианская церковь, известная ныне в католической и православной редакциях, признавшая Илдабаофа-Яхве своим богом.

Уже во II-III веках на гностиков начались гонения; писания, признанные «еретическими», в том числе евангелия, уничтожались... Можно ли себе представить буддийскую секту, уничтожащую сутры? Нет. Можно ли себе представить учеников Иисуса, уничтожающих евангелия? Тоже нет. Так что те, кто в одночасье стал (и продолжает быть!) «официальными христианами», учились у кого-то другого.

Впрочем, и в канонических текстах, старательно поправленных и собранных в т. н. «новый завет», осталось достаточно «еретических» высказываний. Поэтому посленикейское христианство является единственной в мире религией, не поощряющей изучение (как бы) собственных священных текстов.

Среди других гностических учений  — некоторые школы буддизма(дзен-буддизм) и индуизма(в какой-то мере вайшнавизм3), даосизм, манихейство (в III-IV веках распространилось куда шире, чем христианство, и в, в отличие от последнего, успешно развивалось в Китае), учение катаров, суфизм, масонские культы, множество философских школ  — от Сократа до неоплатоников, от русской релгиозной философии до постмодерна.

Удивительная жизнеспособность гностицизма4, на мой взгляд, объясняется тем, что во все времена есть люди, не приемлющие ни слепой веры, проповедуемой авраамическими религиями, ни уверенности в собственном неспособности знать, лежащей в основе агностицизма,  — и, похоже, все они приходят к сходным убеждениям, в отличие от. Случайно ли?

Гностицизм  — большая и серьезная тема:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гностицизм
http://kenoma.chat.ru/gnost.htm
http://gnostic.front.ru/
http://gnostik.ru/
http://chaosss.ru/
http://apokrif.fullweb.ru/

[свернуть]

Качественно другой, но все же имеющий некоторое внешнее сходство взгляд:
Бердяев Н.
Из размышлений о теодицее

Спойлер

Всемогущий, всеблагий, всеведающий Бог не мог сотворить такого злого и полного страданиями мира. Несправедливо, безнравственно, хотелось бы сказать, безбожно сотворить такой мир, как наш, и обречь человека слабого, лишенного знания, на горе и неизбывное страдание. Человек, не лишенный сострадания и элементарного чувства справедливости, не согласился бы сотворить такой мир. Правда, говорят нам, что совершенное творение Божие, в котором все было "добро зело",  было искажено свободой человека. Но ведь роковым качеством свободы человека наделил Творец, который отлично знал, как человек злоупотребит своей свободой и к каким горестным результатам она приведет. Отсюда родилось учение о предопределении в самых страшных своих формах. Кальвин готов был видеть прославление Бога в самом предопределении к вечной гибели и вечным адским мукам. Продолжим это рассуждение. Пусть зло и страдание - от свободы, но ведь свобода от Бога. Ведь Бог в своем замысле о мире и человеке знал все последствия свободы твари, все зло и страдание, вплоть до вечных адских мук, И рука Творца не дрогнула, не остановилась в своем творческом деле перед до конца открывшейся Ему перспективой временных и вечных адских мучений, порождаемых Его замыслом. В замысел Божий о миротворении вечные адские муки входили в силу Божьего всевеления. Но самый средний человек остановился бы перед творческим делом, которое грозило бы вечными адскими муками даже одному всего существу. Такого рода простое и, казалось бы, вполне разумное размышление говорит о каком-то странном человеческом извращении идеи Бога. Говорит оно также о немощи и бесплодии рациональной метафизики, трактующей о последних тайнах бытия. Бытие есть жизнь, жизнь есть мистерия, а не метафизическая категория.

[свернуть]

[fidel]

Ресурс Черная магия

 Карикатуры на хрюсов

[свернуть]

[fidel]

РПЦ просит ввести понятие «христианофобия»

Спойлер

Представители Русской Православной Церкви выступили с предложением к конференции ООН по борьбе с расизмом, открывшейся в понедельник в Женеве, ввести в международный правовой оборот понятие «христианофобия».


«Для Русской Православной Церкви очень важно поднять вопрос о внесении в список угроз и проблем современного мира, помимо антисемитизма и исламофобии, также и христианофобии», — пояснил «Интерфаксу» заместитель председателя отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Георгий Рябых.

Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун  в выступлении на открытии конференции упомянул проблемы антисемитизма и исламофобии в современном мире. «При этом в речи генсека не было сказано ни одного слова о христианофобии, — заметил Георгий Рябых. — Тем не менее, сегодня в мире уже накоплено достаточно примеров нарушения прав христиан, оскорбления их чувств, публичного искажения христианского учения для того, чтобы понятие христианофобии было введено в международный оборот».

Протоиерей также напомнил и про задевшие чувства христиан во всем мире фильмы «Код да Винчи» и «Последнее искушение Христа» и про выставку «Осторожно: религия!», прошедшую в свое время в Москве.

Представители Русской Православной Церкви неоднократно заявляли на различных международных конференциях о необходимости уважительного отношения к религиозным верованиям. «Есть надежда, что Женевская конференция будет способствовать выработке международных норм, позволяющих предотвратить оскорбления чувств христиан, в каком бы из государств мира они ни совершались. Это, безусловно, поможет предотвратить рост напряженности на религиозной почве», — считает Георгий Рябых.

[свернуть]

Язычники призывают церковь к ответу

Эстонские язычники обратились в КАПО с просьбой разобраться в совершенном, по их мнению, преступлении во время церемонии, проведенной лютеранской церковью совместно с государством. На церемонии было совершено символическое сожжение знахарки.

[fidel]

Взгляд сайентолога на "бога" творца
или пустота гаварящая о боге
https://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=aMo3gY8bRu4&NR=1

[fidel]

Плоскость земли в библии

Спойлер

В Библии форма Земли несколько раз названа кругом‎, что по желанию можно трактовать по-разному («круг» как форма диска или как синоним слову «шар»):[10]

Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней — как саранча пред Ним. (Ис.40:22)

Ты из всего круга земного избрал Себе одну пещеру, и из всех цветов во вселенной Ты избрал Себе одну лилию. (3Езд.5:24)

а также в Иов.26:10 и Прит.8:27.

Так по мнению некоторых исследователей, Библия оказывает поддержку именно представлению о плоской земле[10][11][12].

На плоскую форму Земли могут указывать строки Библии, утверждающие возможность увидеть сразу всю землю с высокого объекта:[11]

Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их (Мф.4:8)

Видения же головы моей на ложе моем были такие: я видел, вот, среди земли дерево весьма высокое.
Большое было это дерево и крепкое, и высота его достигала до неба, и оно видимо было до краев всей земли. (Дан.4:8)

Так же идее о шарообразной Земле противоречат утверждения о наличии у неё «углов» и вышеупомянутых «краёв» а также «концов»:[10][11]

Под всем небом раскат его, и блистание его — до краев земли. (Иов.37:3)

И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли. (Ис.11:12)

А ты, Израиль, раб Мой, Иаков, которого Я избрал, семя Авраама, друга Моего, —
ты, которого Я взял от концов земли и призвал от краев ее, и сказал тебе: «ты Мой раб, Я избрал тебя и не отвергну тебя» (Ис.41:8-9)

и ты, сын человеческий, [скажи]: так говорит Господь Бог; земле Израилевой конец, — конец пришел на четыре края земли. (Иез.41:8-9)

И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево. (Откр.7:1)

Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. (Откр.20:8)

[свернуть]

[fidel]

Один из ранних символов христианства поражает жизненной правдой -
христиане видят себя стадом баранов
ДРЕВНЕХРИСТИАНСКАЯ ИЗОБРАЗИТЕЛЬНАЯ СИМВОЛИКА

Спойлер

С образом Доброго Пастыря в раннехристианском искусстве соседствует образ Агнца - ветхозаветного прообраза жертвы Христа (жертва Авеля; жертва Авраама, пасхальная жертва) и евангельского Агнца, "вземлющего грехи мира" (Ин 1:29). Агнец - Христос нередко изображается с принадлежностями пастуха, что буквально следует словам Откровения "Агнец <...> будет пасти их и водить их на живые источники вод" (Откр 7:17). Агнец есть евхаристический образ, и в христианской иконографии он нередко изображается на дне литургических сосудов. Агнцем называется в современной литургической практике и часть просфоры, освящаемая в Евхаристии.

Агнец может изображаться на скале или камне, из подножия которого бьют струи четырех источников (символы Четвероевангелия), к которым устремляются другие агнцы - апостолы или, шире, вообще христиане. Агнец из мозаик Равенны (VI в.) изображен с нимбом, на котором - хризма; тем самым его соотнесенность с Христом предстает как совершенно бесспорная.

Изображение Христа в виде Агнца намекало на тайну Крестной Жертвы[9], но не обнаруживало ее перед нехристианами; однако во времена широкого распространения христианства оно было запрещено 82 правилом VI (V-VI) Вселенского собора 692 г., поскольку первенство в почитании должно принадлежать не прообразу, а самому образу Спасителя "по человеческому существу". По отношению к "прямому образу" такие символы являлись уже пережитками "иудейской незрелости"[10].

[свернуть]

[Diana]

Меня в свое время вот это потрясло. Разве это по-христиански?!

"Глава Донецкой обладминистрации молится за своих врагов, потому что, как сказал Патриарх Кирилл, благодаря молитве "их быстрее накажет Господь"
При этом Близнюк добавил: "Я не могу судить. Я слушал проповедь Кирилла, который сказал: вы молитесь за своих врагов, и чем больше вы будете за них молиться, тем быстрее Господь их накажет. Поэтому я молюсь".

http://www.bible.com.ua/news/r/69074

[fidel]

Христианство - Религия для гоев. Обман
https://www.youtube.com/watch?v=WhIncbL1J_s

[fidel]

пусси райт как религия
"Главная Тема" с Ксенией Собчак - Скандалы вокруг РПЦ
с 25.25мин
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eiTu6lDyxSo#!

[fidel]

Пипец падкралося низаметна
Ангелы выливают 7 чаш гнева Божьего"

Спойлер

http://www.youtube.com/watch?v=Q2XCPFxbY_I
http://www.youtube.com/watch?v=-PHM-Z68_mM
http://www.youtube.com/watch?v=ivnMGTy-5vo

[свернуть]

[fidel]

ПРОИСШЕСТВИЕ С ПОДДАННЫМ РПЦ.

[fidel]

Занятный мужик
Религиотизм
фильм сильно длинный но ненапряжный
особенно забавное место минут 5  после 1.06.45
и c 1.11.25 тоже как бы не хило отжигают

Спойлер

Религиотизм

«Религиотизм» / Religulous
- Я не верю в Санта Клауса.
- Конечно нет, это смехотворно, что один человек летает по всему миру, разбрасывает подарки через дымоход.
А один человек, слышащий шепот каждого, обращающегося к нему, одновременно - вот это я понимаю.
_______________________
Год выпуска: 2008
Страна: США
Жанр: Комедия, документальный
Продолжительность: 01:41:00
Перевод: Любительский (одноголосый)
Субтитры: русские, английские
Навигация по главам: есть (16 глав)

Режиссер: Ларри Чарльз / Larry Charles

В ролях: Steve Burg, Jose Luis De Jesus Miranda, Bill Maher, Andrew Newberg
-------------------------------------------------
Описание: Точка зрения, будто верующий более счастлив, чем атеист, столь же абсурдна, как распространённое убеждение, будто пьяный счастливее трезвого.

Б. Шоу

Фильм Билла Мара, это новое и очень смелое слово в документалистике о религии. Достаточно напомнить, что в весьма толерантной Голландии, документалиста Тео Ван Гога жестоко убили за высказанное сомнение в миролюбивости мусульманской религии.
Однако, Билл Мар, будучи известным стэндап-комиком, телеведущим и просто человеком с развитым чувством юмора, создал очень ехидный, въедливый, саркастичный фильм. Он искренне пытается разобраться, какие силы движут мистически настроенных граждан поклонятся жестоким богам и верить в действительно безумные вещи. Впрочем, общий скептический настрой, не помешал создателям фильма весьма патетически закончить повествование.
Мнения о различных религиях мира рассматриваются Биллом Маром в ходе поездок во многочисленные религиозные центры, такие как Иерусалим, Ватикан, Солт-Лейк-Сити, интервьюируя верующих из различных слоев и групп, в том числе членов группы «Евреи за Иисуса», христиан, мусульман, бывших мормонов, евреев-антисионистов.
Смелость Билла Мара (которой так не хватает российским документалистам) окупилась сторицей - при бюджете в 2,5 млн. долларов, фильм заработал более 13 млн., несмотря на активное противодействие религиозных групп и прокатчиков. В настоящее время эта лента на седьмом месте среди 10 ведущих документальных фильмов в США и является самой прибыльной из документальных фильмов в 2008 году.

[свернуть]

[fidel]

я наверно постил но уже лень искать запощу еще раз
С форума христиан

СЕКТЫ
САТАНИЗМ И ПРИМЫКАЮЩИЕ К НЕМУ КУЛЬТЫ

Последователи учения Карлоса Кастанеды
Последователи учения Карлоса Кастанеды
Характеристика: культ, примыкающий к сатанистам.

[fidel]

Америка страна победившего сатанизма - главный враг человечества
https://www.youtube.com/watch?v=515otEZutDA