Свободный выбор точки зрения

Автор fidel, 27 сентября 2012, 16:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

fidel

Цитата: Novitec от 20 сентября 2015, 20:57Практика контролируемой глупости помоему это умение в любой ситуации выбирать какое угодно поведение для создания нужного сталкеру эффекта.
а какой иффект нужен  ?

Куку

Цитата: Novitec от 20 сентября 2015, 20:57А проблема сердца эта та проблема без решения которой не может быть никакой практики контролируемой глупости.
а интересно что ты имеешь в виду под проблемой сердца

Николай Александрович

Цитата: fidel от 20 сентября 2015, 21:14а какой иффект нужен  ?
Вопрос не корректный.
Могу привести два примера из книг. Это когда Нагваль Хулиан заманил в свою ловушку дона хуана разыграв для него ситуацию с чудовищным человеком. Тем самым он по средством страха потерять свою жизнь заставлял делать дона хуана что угодно.
Второй пример это рассказ про Тулио. там рассказывается как сталкеры создают о себе нужно впечатление. И кстати, как создается впечатление у людей о людях вообще.

fidel

Цитата: Novitec от 20 сентября 2015, 21:21Вопрос не корректный.
книги мы читали, ты что нибудь свое предложи

Iden

Цитата: Novitec от 20 сентября 2015, 20:42Сталкер делает не это

ну ты сам как рас пишешь что таки сталкер делает имено это

Цитата: Novitec от 20 сентября 2015, 20:42Без вовлечения в ситуацию, что дает ему возможность видеть что происходит и возможность выбора действий.

вИденье и предполагает сознание которое не обусловлено точками зрения в принципе.
потому что точки зрения возникают в ОПТС а видение вне ОПТС

так что я не совсем понял с чем ты имено не согласен *rr*

Nancy

Цитата: ps_kimono от 19 сентября 2015, 22:02и я полностью согласен, что
Цитата: Nen от Сентябрь 19, 2015, 12:59:22
более эффективно - выследить и убрать представление о себе, которое стало причиной эмоции

только вот как?)))

хороший вопрос
представления о себе создаются, чтобы закрывать просвет
если из-под человека начать выбивать опоры, и при этом он не будет развивать волю,
то вскоре он потеряет мотивацию, зачахнет и умрет (причем неважно от чего)

скорее развитие воли, ощущение собственного центра, не завязанного ни на что внешнее
(ни на вербальную, образную или чувственную часть)
убирает необходимость придерживаться каких-то представлений о себе

щас такое восприятие, что ты думаешь на эту тему?

Nancy

Цитата: Novitec от 20 сентября 2015, 20:57А проблема сердца эта та проблема без решения которой не может быть никакой практики контролируемой глупости.

без полного перепросмотра не может быть практики кг (из книг) :)
как думаешь по какой причине?

ps_kimono

Цитата: Куку от 20 сентября 2015, 13:51
Цитата: ps_kimono от 20 сентября 2015, 13:48
Цитата: Куку от 20 сентября 2015, 12:20а это что такое у сталкера? упроченная картина мира?
ну можно и так выразиться.
если говорить в терминах движения точки сборки, то сталкинг для начала обеспечивает ее фиксацию, а затем приводит к неуклонному и постепенному сдвигу.
а каким способом сталкер обечпечивает фиксацию? ведь этим занимаются не только сталкеры а и все население планеты. основа видимо не фиксация а качественное отличие которым она обладает у сталкера, мне пока из твоего текста непонятно что это за отличие

да, отличие есть..
говоря о прочности позиции, главное не запутаться в терминах,
поскольку имеющиеся термины, такие как "прочность" не совсем точно отражают суть явления.
позиция населения планеты подобна болоту, полусонное состояние в котором это население живет и действует тому причина. а действия в основном совершаемые на автомате напоминают бултыхания в этом болоте. можно сказать - сидит оно там прочно)
думаю известно, насколько тяжело вытряхнуть человека из такого состояния, прочность позиции, что называется налицо.

сталкер же целенаправленно работает над тем, чтобы перевести свои решения и действия в разряд осознанных. и принятие на себя ответственности за свои решения - это весьма действенный прием в этом плане.
в свою очередь решения выведенные в разряд осознанных придают его позиции       
прочность.. но не только прочность, у его позиции появляется еще и гибкость)

приведу пример, далеко ходить не будем, возьмем ситуацию описанную fidel.
Цитата: fidel от  1 октября 2012, 12:28мне кажется Nancy нашла любопытный пример
я могу привести свой например в сталовке
много свбодных столов и обычно народ садится за свободные
но есть такие рабочекрестьянские ребята каторым пох или наабарот нерабочекрестьянсккие они ?
адним словм подсаживается мужик - острый приступ отвращения
(не мог пройти пять метров до свободного стола пидар)
Для оптимизации быстро меняю отношение на рабочекрестьяскае - все пох
но в мужике явно что то не так - меняю активность на наблюдение за образом мужика внутри и сохранения энергии

начиная с того момента когда сталкер испытал "острый приступ отвращения" он начинает искать корневую причину его породившую.. сталкеру понятно, что это точно не мужик) ведь таких ситуаций тысячи, а корневых причин не так уж и много. в данном случае, сталкер наткнется на полуавтоматическое решение, только что принятое им самим: "посидеть в одиночестве, покушать, подумать о своем, тем более что ситуация этому способствует, т.к. свободных столов много"
и невозможность реализации этого решения. что и вызвало эмоциональный всплеск.

с момента ясного осознания этого решения, т.е. с момента его перевода из разряда полуавтоматического в осознанное, у сталкера все карты на руках.
по сути сталкер предпримет меры по его реализации, пересядет сам или сгонит мужика) как он будет это проделывать - его личное творчество)

а теперь о гибкости), имеется еще один вариант - отменить свое решение.
цитата из Отдельной реальности: "То, что делает нас несчастными — это желание. Однако, если мы научимся сводить свои желания к нулю, малейшая вещь, которую мы получим, будет истинным даром".

хочется отметить, что не смотря на свою полуавтоматичность или неосознанность, принятое решение явно действовало, подтверждением чему был эмоциональный всплеск. а его полуавтоматичность делала его как бы несуществующим, оно было принято периферией сознания и как бы сразу выпало от туда. осознание дает сталкеру необходимые инструменты. то что сталкер сделает его осознанным задним числом, значения не имеет. но понимание этого принципа и приобретенный навык имеет, по сути сталкер может внести серьезные изменения в свою жизнь.. просто пообедав в столовой))




 

Куку

Все же больше похоже на банальный анализ чем на осознание

Куку

А скажем если ситуация зашла дальше. Ты понял что хочешь побыть один,  но пересесть или согнать мужика для тебя сложно,  хотя именно это ты и хочешь сделать,  потому что идет вразрез с твоими установками о вежливости и поведении в коллективе

Шум

Можно не подключать свое пузо к мужику и продолжать сидеть в одиночестве.

fidel

Цитата: ps_kimono от 21 сентября 2015, 13:29а теперь о гибкости), имеется еще один вариант - отменить свое решение.цитата из Отдельной реальности: "То, что делает нас несчастными — это желание. Однако, если мы научимся сводить свои желания к нулю, малейшая вещь, которую мы получим, будет истинным даром".
у нас несколько иная методика,
ничего к нулю сводить не нужно
мы используем второе внимание и видим эгоимпульс как поток энергии
и затем ее сохраняем

ps_kimono

Цитата: fidel от 20 сентября 2015, 19:03у нас есть некий вариант внутреннего видения
если описывать очень приблизительно это волевой сдвиг на уровень естественного сдвига  во сне без засыпания
в результате человек погружается в свое сознание и видит его изнутри
это на мой взгляд и означает что "сталкенг подобен видению"

да, можно сказать, что сталкер пытается увидеть свое осознание как бы изнутри..
я бы сказал, что он пытается увидеть внутренний механизм стоящий за своим осознанием, причем его интересует не сколько механизм, сколько стоящий за ним принцип действия..




ps_kimono

Цитата: fidel от 21 сентября 2015, 15:08у нас несколько иная методика,
ничего к нулю сводить не нужно
мы используем второе внимание и видим эгоимпульс как поток энергии
и затем ее сохраняем

два вопроса:
у нас это у кого?
что в данном случае имеется ввиду под эгоимпульсом?

fidel

Цитата: ps_kimono от 21 сентября 2015, 15:24два вопроса:у нас это у кого?что в данном случае имеется ввиду под эгоимпульсом?
ну скажем у нескольких человек на данном форуме
мы целенаправленно развиваем эту способность
причем есть некая уже устоявшаяся методика её передачи
хотя это всегда очень сложно

эгоимпульс движение энергии
например возникшее желание