Нет нагваля - помимо тоналя

[Котори]

единственно - нагваля в тонале нет
какие бы картинки ум не рисовал нагваль останеца за гранью этих картинок
и польза от картинок будет только если они расскачивают

Также может быть верным и обратное -- в тонале нет нагваля, и какой бы сдвиг не происходил -- это не более чем картинки внутри тоналя, которые возникают благодаря воздействию нагваля на тональ, и раскачка полезна, только если она транслирует интересный кинематограф:-)

Зы: А что касается метафизической стороны вопроса(что тоже может показать интересное кино) То я бы даже сформулировал так: тональ - это нагваль, а нагваль - это тональ. Нет нагваля - помимо тоналя, и нет тоналя - помимо нагваля:-) Уверен, что можно всё это внятно объяснить, но для этого, скорее всего -- надо быть физиком)))

[fidel]

я предлагаю по простому взять книгу каки и выдернуть
из него все возможные комбинации

[Rei]

Также может быть верным и обратное -- в тонале нет нагваля

таак. здесь согласна.

и какой бы сдвиг не происходил -- это не более чем картинки внутри тоналя

а здесь не так. сдвиг (по крайней мере некоторые) это переход от погружения восприятия в тональ - к погргужению его в нагваль.
ну как суом говорил - если ты выходишь на улицу из дома, это не значит, что улица стала домом, или что дом так расширился.
цитаты о непогружаемости тоналя в нагваль, равно как и наоборот - я делала в предыдущей теме.

также: если бы любой сдвиг, любые возможности восприятия были бы тоналем. То, откуда бы, спрашивается, у кого-либо был опыт восприятия нагваля? Если бы нагваль не поддавался восприятию, откуда практикующие брали бы данные о нём и его наличии.

я бы даже сформулировал так: тональ - это нагваль, а нагваль - это тональ

хорошая попытка, товарищ тональ
тональ как раз любит чтобы всё считали им, либо чтоб были уверены в том, что нет ничего, кроме тоналя. он и жнец и жрец, и на дуде игрец, и нагваль, или дважды заслуженный нагваль имени тотального тоналя 

[Котори]

сдвиг (по крайней мере некоторые) это переход от погружения восприятия в тональ - к погргужению его в нагваль.

Отвечу словами из классика -- ниточки исчезают, а шарик(тональный разумеется) - остаётся:-)

Зы: это если что не из КК, а из ПВО.

хорошая попытка, товарищ тональ
тональ как раз любит чтобы всё считали им, либо чтоб были уверены в том, что нет ничего, кроме тоналя. он и жнец и жрец, и на дуде игрец, и нагваль, или дважды заслуженный нагваль имени тотального тоналя 

Я как раз об обратном, что метаморфозы могут быть от нагвальной личности в тональную, и обратно... Но это у меня сейчас исключительно на уровне причудливых образов в голове, которые я не могу чётко и ясно облечь в слова. Можно поднапрячься, конечно, но энергии, чувствую, не хватит.(возможно потом как нить изложу) Ну а так, спасибо, Rei, твои посты обладают какой-то особой энергетикой, которые прям поднимают настроение. Чувствуется что активно практикуешь:-)

[fidel]

которые я не могу чётко и ясно облечь в слова.

можно для простоты обозначать нагваль буквой Г
а тональ соответственно буквой Т
и тогда строить последовательсти станет совсем просто например
Т=Г-Т+Т*Т\Г+ТТТ=ГЫ-ГЫ

[Котори]

Это слишком рационально

[fidel]

Это слишком рационально

ДХ - "тональ тоже непознааем" 

[Котори]

Вот я про тоже и думаю, что если его настроить в соответствии с вечностью(нагвалем) то он окажется от неё не отличим, по сути... Но при этом ей ни разу не станет - несмотря на то, что вечность может влиять на тональ всевозможными способами. И здесь нет никакой тонализации нагваля, или наоборот. Всё на своих местах:-)

Всё в природе дарует себя друг-другу -- являясь при этом единым целым(с) откуда-то из дзен...

[fidel]

Всё в природе дарует себя друг-другу -- являясь при этом единым целым(с) откуда-то из дзен...

Ежи Ленц - в действительности все совсем не так,как на самом деле   
но тока нагваль не гармоничен - ему не зачем
тем более его тут нет