Абстрактное

[ЛИСА]

противоречие рациональным законом происходит в тонале

Иррациональное то что выходит за пределы ранее используемой области восприятия и воспринимается иным способом

но тоже в тонале

[fidel]

но тоже в тонале

в тонале тс фикирована, область восприятия всегда одна и та же

[fidel]

Раста сейчас показалось что абстрактное это то что вопринимаетс при отключеной интерпретации Можно обозвать это духом, энергией но нагвалем врет ли покольку тс может оставаться фиксированной

[Раста]

Раста сейчас показалось что абстрактное это то что вопринимаетс при отключеной интерпретации Можно обозвать это духом, энергией но нагвалем врет ли

А я с этим совершенно не спорю. Я в самом начале это писала. Возможно это преддверие, но не более того. А дух, он  как бы проводник в неизвестное, как импульс, как искра, но конечно это только то, что способствует, а не оно само. Конечно абстрактное без претензии на неизвестное. Как и все ,что в тонале. Об этом можно говорить, есть даже определения, что это такое в толковых словарях, да и в общем-то суть интуитивно понятна. Но даже если мы сняли интерпретацию, то мы не попали в нагваль, это очевидные вещи. Для меня нагваль он идет через глубь, через погружение, если это волевой сдвиг. Спонтанный-то он не могу сказать даже откуда, но кажется тоже как что-то изнутри тебя к себе забирает и от тебя уже тебя не остается.
Меняется ли что-то при этом? Нет на самом деле, меняется угол восприятия, а мы как были в гостиной ,к примеру, так в ней и находимся и когда видим абстрактное, и при сдвиге

[fidel]

Меняется ли что-то при этом? Нет на самом деле, меняется угол восприятия, а мы как были в гостиной ,к примеру, так в ней и находимся и когда видим абстрактное, и при сдвиге

возможно основной признак нагваля - расфиксация тс и движение
сложно понять зачем кака замешал все в кучу
дух я бы считал чем то вроде направления которое формируется из опыта переживания нагваля