Куда идёте вы?

[fidel]

Не представляя себе конечной цели отделения зрящего от зримого

для меня это переход с уровня материального восприятия к нематериальному

[fidel]

я не вижу  чем такое отделение отличается от смерти.

мне тоже эта область сильно непроста
в первом внимние есьт видение но нет переживания реальности
невполне уверен что это кому то понравится надолго

[fidel]

с какого то момента кажется что дело не в целах а в напралеии
осознать это направление и двигаться по нему и что то
достигается в прцессе движения

[fidel]

есть наблюдение что со временем я хотя и занимался тем что осознавал
настройку, а не переживал ее - я почему то по ощущениям становлюсь
более чувствительным. Не понимаю что за эффект

[komodo]

 Тут я снова изреку ересь. Осознание это совместное знание, а простое переживание замкнуто само на себя. В обоих случаях усиление настройки идет потом за счет рекурсии, но в первом случае - при опоре на волю (которая вне настройки, так как порождает её), а во втором - на рацио, которое есть часть настройки. Отсюда и разница.

[komodo]

Ray, есть вопрос в продолжение чатового спича.

Допустим, есть учения, позволяющие веселее крутиться в колесе сансары, НЛП там разные. Есть учения, показывающие как соскочить с колеса. Это ни разу не КК, у него имхо понамешано со всех учений как в ноевом ковчеге. Дзен-буддизм, может быть.
Допустим, одним людям лучше заходит первый путь, другим - второй. Есть ли смысл первым эволюционировать ко вторым или это совершенно разные люди? И есть ли вообще какой-либо смысл в каждом из двух путей?

[luckywander]

Допустим, есть учения, позволяющие веселее крутиться в колесе сансары

Есть учения, показывающие как соскочить с колеса.

а толтекскоий Орёл, чем не колесо сансары? он ведь как "пожирает" после смерти, так и наделяет в момент рождения. Слова разные, а суть одна

[Rei]

Допустим, одним людям лучше заходит первый путь, другим - второй. Есть ли смысл первым эволюционировать ко вторым или это совершенно разные люди? И есть ли вообще какой-либо смысл в каждом из двух путей?

хоть мне это и не свойственно, но возьму на себя смелость сказать, что нет. Имхо не надо считать какой-то путь лучше и "эволюционировать" к нему, если заходит первый, то и норм.
По поводу смыслов я не знаю, но вот ДХ говорил что все пути ведут вникуда, и там путь сердца и т.д.

Кроме того, находясь на первом пути, по приколу можно считать, что находишься и на втором - осваиваешь первую истину буддизма "жизнь есть страдание". на практике. т.е. не настрадался вдоволь ещё. пока это не освоил, не прожил на опыте, невозможно просто сознательным решением перейти на второй путь. желание соскочить это скорее телесный процесс, или процесс в глубинных слоях сознания.

И имхо ненадо видеть в этом эволюцию, или чёто возвышенное, возможно вторые - просто старые пердуны (независимо от возраста), которым надоела обычная жизнь тк наоборот, они исчерпали некую жизненную силу, кот. придавала смысл идти от страдания к страданию и не разочаровываться.

[komodo]

а толтекскоий Орёл, чем не колесо сансары? он ведь как "пожирает" после смерти, так и наделяет в момент рождения. Слова разные, а суть одна

Ну, Орёл появился уже после идеи окончательной смерти в предыдущих книгах. Можно попытаться это как-то увязать в единую теорию, но мне этим заниматься неохота. Боюсь подцепить синдром поиска скрытого смысла.

[luckywander]

Боюсь подцепить синдром поиска скрытого смысла

а чего его боятся? хороший синдром, полезный

[komodo]

 Да ну нафиг, и без него в жизни хватает непоняток и заблуждений.
СПГС

К тому же, эта увязка была мною проделана несколько лет назад.

Здесь, кстати, можно прояснить и вопрос о необратимости смерти. Исчезает ли навсегда то, что умерло? И да, и нет. Как сыграная партия. Вы можете записать сыгранную партию, вы даже сможете затем полностью ее проанализировать - и вот оно, это конкретное воплощение все перед вами как на ладони. Единственное, чего вы не сможете - это опять точно так же разыграть ее с тем же соперником в тех же самых обстоятельствах турнирной встречи. Но новые партии и новые воплощения, скорее всего, будут.

[luckywander]

новые воплощения, скорее всего, будут.

если валадоры не сожрут. Вселенная хищников как никак

[fidel]

по поврду ответа на вопрос "куда идите вы ?" :
мне кажется я двигаютсь от рационального описания к нерациональному
но при этом это описание не должно приводить к парадоксам