Ясность

[evkalipt]

если отделиться от мысли и начать ее наблюдать, а не думать ее
как она выглядит? из чего строится?

ааа понял, эти моменты длятся несколько мгновений, чото я не заморачивался этими действиями, но в тишине лучше проводить действия, это факт, полезно изучать глубины внутреннего тоналя, а зачем здесь затрагиваешь эту тему ?

[Nancy]

а зачем здесь затрагиваешь эту тему ?

когда начинаешь видеть мысль как объект, то на нее уже невозможно опереться, так ведь?
какую роль в ясности играет опора на мысли?

[evkalipt]

когда начинаешь видеть мысль как объект, то на нее уже невозможно опереться, так ведь?

ну да обычно мысль отождествляется где то с умом, или еще с чем нибудь)))

какую роль в ясности играет опора на мысли?

конечно щиты внутреннего тоналя! без мыслей остров тоналя пустеет.
а когда тональ опустеет тогда воля сможет приблизиться к берегам его.
наверно как то так, что думаешь? ты это, останавливал внутренний диалог на столько долго чтобы видеть энергию?

[Куку]

конечно щиты внутреннего тоналя! без мыслей остров тоналя пустеет.

что еще есть на острове тоналя кроме мыслей?
когда мысли останавливаются все равно присутствует некое ощущение себя которое поддерживает тональ
достаточно ли отключить вербальное мышление для того ослабить свою фиксацию?

[evkalipt]

что еще есть на острове тоналя кроме мыслей?

думаю да, есть, есть вторая натура, которая уже зафиксирована на острове в виде привычек, своеобразный узор индивидуальности, о которой любят повторять влюбленные, когда два индивидума влюбляются, например женский и мужской и начинают поиск чегото что у них на острове еще нет.

достаточно ли отключить вербальное мышление для того ослабить свою фиксацию?

человек сам решает что отключить чтобы ослабить самого себя как вербальность)) вопрос в том на сколько много? а надо ли когда ненужно? вопрос в осознании его ясности.

[Куку]

а надо ли когда ненужно? вопрос в осознании его ясности

чем дальше тем страньше:)
вопрос в осознании ясности? а причем тут остановка вербального диалога?

[evkalipt]

а причем тут остановка вербального диалога?

остановка привычек

[Куку]

остановка привычек

то есть вопрос в том насколько вообще нужно остановить привычки ?
что на твой взгляд происходит когда совершается действие которое не входит в рамки привычного ощущения себя

[Nancy]

ну да обычно мысль отождествляется где то с умом, или еще с чем нибудь)))

мысль как вербальное сообщение имеет мало влияния
она приобретает вес, когда связывается с ощущением, а ощущение - с собой
помимо активного вербального диалога есть то, что ты называешь привычками
это неосознанное связывание себя с набором ощущений, который потом может проявляться как набор действий, характерный именно тебе
остановка мира подразумевает полный разрыв связи между ощущениями и его значениями, в том числе и неосознанными значениями

видение начинается возможности видеть щиты и работу личности вниманием сна

[evkalipt]

то есть вопрос в том насколько вообще нужно остановить привычки ?

вторая натура очень сильная, ведь она состоит из ранее зафиксированных команд орла, к примеру - дыхание это тоже команда орла которую во сне мы не контролируем, и т.д., я думаю есть граница при достижении которой будет "достаточно" чтобы чел стал "достаточно гибким".

что на твой взгляд происходит когда совершается действие которое не входит в рамки привычного ощущения себя

думаю непривычное ощущение не входящее в инвентарный перечень привычных ощущений )).

[Куку]

думаю непривычное ощущение не входящее в инвентарный перечень привычных ощущений )).

если позволить втянуть себя в это непривычное ощущение то мир несколько изменится

[evkalipt]

Цитировать (выделенное)
- Он должен делать то же что он делал со страхом. Он должен не поддаваться ясности и использовать ее только для того, чтобы видеть, терпеливо ждать и взвешивать все перед каждым новым шагом. Он должен думать, прежде всего, что его ясность – это почти ошибка, и придет момент, когда он поймет, что его ясность была лишь точкой перед его глазами.

как вы думаете, что подразумевается под точкой перед глазами?

на эту тему есть предположение, в одной из книг кк описывал прогулку по пустыне с дх, когда на них появился ягуар и начал охоту? ягуар помоему? непомню, после этих переживаний дх объяснял о двух точках первая место абсолютного разума, вторая место безмолвного знания, дх говорил что первая точка очень трудно достижима, (как и вторая) т.е. имменно центр этих положений, между ними мост, двигаясь по мосту можно попасть только в одну из них, там или там, так вот когда чел попадает именно на место которое называется абсолютным разумом, то из нее видно мост и позицию за ним на другом конце безмолвное знание, предположение состоит в том, что попав в место безмолвного знания, положение абсолютного разума видится от туда как точка? ведь бесмолвное знание не имеет границ, а абсолют показывает границы "всего", ведь "всё" из этой позиции ясно?

[evkalipt]

если позволить втянуть себя в это непривычное ощущение то мир несколько изменится

пробовал?

[Куку]

если позволить втянуть себя в это непривычное ощущение то мир несколько изменится

пробовал?

без базара

[evkalipt]

без базара

опытом не поделишься?