Нужно ли поддерживать образ себя ?

[Rei]

ДХ был нагвалем с полной реализацией
ему не нужны были щиты

что и требовалось доказать
ему не нужны были щиты, но он
а) смеялся
б) читал стихи
в) и так далее

в то время как ты сказала:

сматри. ты сидишь дома один. но чета не то, хочется раскрасить жизнь, включаешь музыку и появляется эмоциональный фон, который заполняет пресную пустоту

если бы ты не включил музыку, то пошел бы пожрать, позвонил бы другу, написал бы на форуме или кошечку почесал бы
что угодно, чтобы закрыться от пустоты

на что я и ответил:

то несколько спорно. т.е., конечно, бывает и так, а бывает и иначе.

т.е. бывает, что чё-либо подобное делается как щит, а бывает что такое же делается не как щит. Что ты только доказала этим:

ДХ был нагвалем с полной реализацией
ему не нужны были щиты

щиты ему были то бишь не нужны, но он любил смеяться, любил читать стихи наприм. => что подобные действия могут быть не только по причине потребности поднять щиты.

[Nancy]

Ray мне больше нравится всеми способами избегать самообмана, а не наоборот
я ж нигде не утверждаю, что смех и другие любые действия - это всегда щит

я писала конкретному человеку и по конкретным причинам, а не абстрактно вообще

[fidel]

Фидел, как понимаю... ты сам испытывал то, о чем говоришь. Можешь описать симптомы «потери себя», может, я тебя не так поняла?

обычно когда человек думает что то, он не меняется вместе с мыслью
или когда чувствует что то, он не смотрит на мир с той позиции куда его может забросить чувство
когда тс не фиксирована все с точностью до наоборот - на одном конце мысли ты один на другом другой любое чувство меняет точку зрения радикально. Отсутсвует нечто среднее что создает непрерывность личности
Ваабще здесь половина народу слегка сдвинутые а остальная сильно
и стабилизация иногда более чем необходима

[iron]

Фидел, как понимаю... ты сам испытывал то, о чем говоришь. Можешь описать симптомы «потери себя», может, я тебя не так поняла?

Отсутствует нечто среднее, что создает непрерывность личности

Обычно (как правило), под «потерей себя», человек подразумевает некую свою «лучшую часть», а не просто линейную непрерывность биографических фактов. Например, у моего брата был одноклассник, подполковник МЧС, так вот он по пьяни упал головой об бетонный выступ и его от греха подальше отправили на пенсию, там он спился, развелся с женой и стал самым настоящим бомжом. Я склоняюсь к пониманию, что он потерял волю, ту самую личную силу, которая делала его «социальным победителем», адекватным офицером, мужем и отцом... 

[Фрау Конь]

Я склоняюсь к пониманию, что он потерял волю, ту самую личную силу, которая делала его «социальным победителем», адекватным офицером, мужем и отцом... 

bred kakojto

[fidel]

Я склоняюсь к пониманию, что он потерял волю, ту самую личную силу, которая делала его «социальным победителем», адекватным офицером, мужем и отцом... 

на мой взгляд то что называется у КК "личная сила" не делает человека победителем
она делает его сознание независимым от побед и поражений
Возможно мчсник послее удара внезапно осознал что его нещадно эксплуатировал социум
и он не смог найти себя в чем то другом
нужно смотреть каждый случай отдельно, но как бы спасение утопающих дело рук самих утопающих

bred kakojto

[iron]

Я склоняюсь к пониманию, что он потерял волю, ту самую личную силу, которая делала его «социальным победителем», адекватным офицером, мужем и отцом... 

на мой взгляд то что называется у КК "личная сила" не делает человека победителем
Возможно мчсник послее удара внезапно осознал

Фидел, не важно как мы это назовем, волей, силой или намерением, скажем так, было что-то, что делало его тем, кем он был, а потом этого «что-то» перестало быть и он далее, не стал (не смог) поддерживать тот «образ себя», который всю жизнь создавал. У меня большие сомнения, что перемены с ним произошли из-за осознания, скорей наоборот, он потерял волю к осознанию.

[fidel]

У меня большие сомнения, что перемены с ним произошли из-за осознания, скорей наоборот, он потерял волю к осознанию.

не могу сказать что я знаком со статистикой но странно было бы если бы он не запил после отправки на пенсию
ситуация более чем стандартна

[Iden]

Я склоняюсь к пониманию, что он потерял волю

он не волю потерял, а гармонию между ЧСВ и ЖКС за счет которой человек хоть как-то может функционировать в том виде в каком существуют люди. между прочим восстановлением этого баланса в социуме занимаются психологи. а вот волей он никогда и не обладал, потому что если бы она у него была активна он бы изначально не верил в то, что он там какой то полковник итд

[fidel]

У меня большие сомнения, что перемены с ним произошли из-за осознания, скорей наоборот, он потерял волю к осознанию.

люди волевого типа - это люди с сильной личностью
личностный механизм опирается на волю,
но сам человек волей не владеет 
Мне кажется об этой ситуации писал лао цзы по моему
"Истинная воля лежит на дне полного безволия"

[choose belly]

Обычно (как правило), под «потерей себя», человек подразумевает некую свою «лучшую часть», а не просто линейную непрерывность биографических фактов. Например, у моего брата был одноклассник, подполковник МЧС, так вот он по пьяни упал головой об бетонный выступ и его от греха подальше отправили на пенсию, там он спился, развелся с женой и стал самым настоящим бомжом. Я склоняюсь к пониманию, что он потерял волю, ту самую личную силу, которая делала его «социальным победителем», адекватным офицером, мужем и отцом... 

Мне мой живот сказал весьма однозначно, что воля подобна маяку в неизвестном. Она направляет существо в путешествии в неизвестное и именно в этом её сила. Которая личная, но не в смысле как собственность личности.
А "социальным победителем" того чувака делал как раз образ себя. До поры эффективный, но сломавшийся напрочь. Он не был рассчитан на перегрузки типа "меня выгнали на пенсию".

[кира]

Мне например хватает 5 минут , чтобы добиться рассинхронизации с физическим телом. Причём я могу это делать среди шума, сидя в автобусе предположим, я из него как бы чуть чуть выхожу, смещаюсь относительно центра, и я уже не человек. Гипотетически можно одеть другое тело , сидящее поблизости. А ты говоришь образ себя . Не имея опыта умирания , очень трудно узнать что такое личность. Тем более если считать себя ценностью , я не знаю как можно не поддерживать образ себя, это происходит автоматически. А вы говорите просто об актёрском мастерстве. Актёры ведь одевают любой образ, но образ себя , в понимании Дона Хуана, у них остаётся незыблемым , имхо.

[кира]

Я даже провела мысленный эксперимент , чтобы произошло , если бы я это сделала. Тело , из которого я бы вышла , так бы и продолжало жить, потому что это программа , личность, в которой от сущности того, чем на самом деле является человек 1 %.  Правда недолго . И стоит так над этим трястись ?