Проблема с разными СГ

[Iden]

ну значит вы с фиделем сталкнулись с одинаковой проблемой
он не поддерживает твой СГ а ты не поддерживаешь его СГ в той мере, чтобы возникало взаимопонимание во всем

вобще-то речь была не о том, что бы фидель взял и срочно начал поддерживать мой СГ(это вобще уже ты придумала), я говорил о том, что его привязка к его способу говорить не дает ему возможности рассмотреть что собеседник имеет ввиду, когда он говорит то, что он говорит. я вот например сугубо прикола ради еще давно несколько раз обращал внимание на то, что когда я описываю определенную хрень своими словами, фидель с этим несоглашаетца, грит мол это не так, а вот это так, а когда я совершенно тоже самое описывал тем СГ, что привычен ему, то он соглашался и ставил спасибо итд.

только вот что Nen, проблему в этом видишь только ты. я незнаю как сам фидель(но так вроде бы для него тут проблемы нет), но я в этом даже при желании не могу найти проблему. есть определенные вещи, они происходят. я не вижу острой необходимости что-то менять в ком-то, и в фиделе в том числе.

а про демонстрацию я вобще не понял. непонятно кто и что тут тебе должен продемонстрировать?

[Nancy]

Iden выходит, что твой СГ доступен тем, кто заинтересован и способен настроится на твое состояние и тем, кто не заинтересован в его детальном понимании

СГ фиделя рассчитан на тех, кто способен последовать вниманием в те области, которые он указывает в своем описании, а для этого нужно понимать его термины и уметь ими манипулировать

это мое восприятие

[Iden]

что за некоторым действиями стоит обычная психика

и это пример как раз того, что я назвал в описании "застывшее намерение"
но тем не менее
психика там или не психика, но без намерения сделать нечто, ничего не делается

вся эта обусловленность психикой происходит потому что человек намерен быть ею обусловлен, как и то, что он ведет ВД(по словам ДХ) происходит потому, что он намерен его вести.

[Iden]

Iden выходит, что твой СГ доступен тем, кто заинтересован и способен настроится на твое состояние и тем, кто не заинтересован в его детальном понимании

СГ фиделя рассчитан на тех, кто способен последовать вниманием в те области, которые он указывает в своем описании, а для этого нужно понимать его термины и уметь ими манипулировать

это мое восприятие

аминь

[Nancy]

я вот например сугубо прикола ради еще давно несколько раз обращал внимание на то, что когда я описываю определенную хрень своими словами, фидель с этим несоглашаетца, грит мол это не так, а вот это так, а когда я совершенно тоже самое описывал тем СГ, что привычен ему, то он соглашался и ставил спасибо итд.

чета у меня тут дежавю
ты замечал, менялось ли что-то в тебе, когда ты юзал его СГ?

[Nancy]

аминь

дело не в аминь, мне интересно, согласен ли ты с этим?
в чем видишь разницу сам твоего СГ и СГ фиделя?

[Nancy]

только вот что Nen, проблему в этом видишь только ты. я незнаю как сам фидель(но так вроде бы для него тут проблемы нет), но я в этом даже при желании не могу найти проблему. есть определенные вещи, они происходят. я не вижу острой необходимости что-то менять в ком-то, и в фиделе в том числе.

я имела в виду что у вас форма схожая в этом смысле
потому что если бы ты мог легко использовать СГ фиделя, ты бы мог понимать о чем именно он говорит и почему задает такие вопросы

[Iden]

ты замечал, менялось ли что-то в тебе, когда ты юзал его СГ?

не замечал

мне интересно, согласен ли ты с этим?

да согласен. кэп)))

в чем видишь разницу сам твоего СГ и СГ фиделя?

вот иллюстрация, она говорит сама за себя
http://darorla.org/index.php?topic=999.msg20900#msg20900
разница в том, что фидель настаивает на том, что бы описывая одно и тоже явление использовались строго определенные слова. ну тоесть если коротко, сама разница в использовании разных слов.

[Iden]

потому что если бы ты мог легко использовать СГ фиделя, ты бы мог понимать о чем именно он говорит и почему задает такие вопросы

а почему ты решила, что я не понимаю фиделя?
тоесть бывает канеш что не понимаю, но там где я не понимаю, я так и пишу
мол сорри не понял

[Nancy]

не замечал

было бы интересно, если ты провел бы эксперимент и потом рассказал о результатах

для меня разный СГ - это разная настройка (разные состояния)

вот иллюстрация, она говорит сама за себя
http://darorla.org/index.php?topic=999.msg20900#msg20900
разница в том, что фидель настаивает на том, что бы описывая одно и тоже явление использовались строго определенные слова. ну тоесть если коротко, сама разница в использовании разных слов.

хороший пример, спасибо, я попозже подумаю над этим

[Nancy]

а почему ты решила, что я не понимаю фиделя?

я вижу что происходит нестыковка, мне интересно ее исследовать

[Iden]

было бы интересно, если ты провел бы эксперимент и потом рассказал о результатах

если будет лежать душа проведу и сообщу

[fidel]

разница в том, что фидель настаивает на том, что бы описывая одно и тоже явление использовались строго определенные слова. ну тоесть если коротко, сама разница в использовании разных слов.

нет я хотел бы что бы если человек что то описывает то он смог бы адекватно ответить на вопросы
а о чем собственно он рассуждает Твои ответы не соответствуют уровню понятий о которых ты
говоришь Например ты вводиш термин "застывшее намерение" -  это совершенно новый термин
и естественно для его использования требуется что бы он был сначала обсужден
Когда тебя спрашиваешь о том что он означает ты приводиш левые аналогии не относяшиеся
ни к застыванию ни к намерению, чем уводишь обсуждение хз куда

[Куку]

Когда тебя спрашиваешь о том что он означает ты приводиш левые аналогии не относяшиеся
ни к застыванию ни к намерению, чем уводишь обсуждение хз куда

мне кажется что проблема с сг может быть в том что часто слова подбираются не на том же уровне где переживается опыт
а на уровне реакции на опыт
и поэтому поэтому вместо погружения уводят на уровень пустых описаний за которыми нет ничего кроме рассуждений, предположений или эмоций

[Iden]

Когда тебя спрашиваешь о том что он означает ты приводиш левые аналогии не относяшиеся
ни к застыванию ни к намерению

а помоему очень даже относятца. а что именно тебе лично непонятно? ты спроси, я постараюсь объяснить