Видение своего сознания

[fidel]

Неизвестное это часть тоналя.

неизвестное может восприниматься только через сдвиг тс и как правило забывается при возвращение в обычное положение От него остается скорее ощущение и к тоналю его восприятие отношения не имеет

[selen]

fidel , огненные шары, о которых тут речь была, это ощущение? Это неизвестное?

И про "обычное положение тс"? Разве оно не теряется с потерей чф?

[fidel]

fidel , огненные шары, о которых тут речь была, это ощущение? Это неизвестное?

не очень понимаю вопроса
если при достаточно сильном смещении тс что то воспирнимается, то оно автоматом забывается при возвращении в привычное положение или любое другое При небольших симещениях память может сохраняться хотя в сильно урезаном виде Вспомнить полностью то что было в смещенном состоянии можно только сместив тс в то же положение

И про "обычное положение тс"? Разве оно не теряется с потерей чф?

под обычным я имел виду фиксированное

[selen]

fidel, а в чем ты видишь отличие неизвестного от непознаваемого?

[fidel]

fidel, а в чем ты видишь отличие неизвестного от непознаваемого?

непознаваемое область личностного неизвестного имха естественно
поглощает энергию и контакт с ним не способсствует освобождаению
Некий лабиринт

[selen]

Если истинные пары - нагваль и тональ, то если к ним сориентировать, к какой из этих пар относятся неизвестное и непознаваемое по твоему?

[fidel]

Если истинные пары - нагваль и тональ, то если к ним сориентировать, к какой из этих пар относятся неизвестное и непознаваемое по твоему?

нагваль - переживание састаяния со смещающейся тс, а неизвестное и непознаваемое это то что в нем переживается
В общем это тривиально, но то что обычно люди называют неизвестным, для учения дх область известного

[selen]

Встречала трактовку, что нагваль это непознаваемое, ну, в общем-то неважно все это, наверное.

[fidel]

Встречала трактовку, что нагваль это непознаваемое, ну, в общем-то неважно все это, наверное.

и даже "то с чем мы никогда не имеем дело"  Но ваабще гаваря это просто состояние смещения а не нечто субстациональное плюс другой набор эманаций
Человеку доступно бесконечная совершенно область воспринимаемого,  но он строит свое восприятие из небольшого набора кирпичикоф-эманаций, находящихся фиксированной области Когда набор эманаций меняется воспринимаются эманации которые обычно не учавствуют в  восприятии и это
в результате создает неизвестное и непознаваемое
Но естественно нагваль непознаваем разумом если ты об этом
Даже при небольшом смещении вглубь, во второе внимание, уже реальность выходит за грань концептуального восприятия, хотя  это и не нагваль

[fidel]

Встречала трактовку, что нагваль это непознаваемое, ну, в общем-то неважно все это, наверное.

нагваль чем то напоминает "контролируемое сумашедствие" хотя конечно это не сумашедствие и с большим трудом контролиуремое Можно еще сказать что это активное проявление бесконечного в конечном Нечто за гранью обычно воспринимаемого вмешивается и сознание отправляется в небольшую экскурсию  по чем то не имеющему ни названия ни описания При этом конечно переживания совершенно экстремальные Ничего подобного обычным способом пережить нельзя разве что растения силы дают демовариант