Цитата: Pilgrim от 25 января 2021, 13:02Область неживая. По сему удивляет страх людей утратить ее.

Наверное, ум боится неизвестного. Мне кажется, это нормально))). Я тоже боюсь неизвестного.

И потом... это для живых та область кажется неживой, по контрасту. А если сравнить не с чем, если терпимо, то ...
Думаю, что... есть и в большей степени живые существа, чем те, кто считает себя живыми. И они смотрят на нас как на неживых.... полуживых...

Цитата: fidel от 26 января 2021, 10:26пратьяхара

При отсутствии связи с внешним миром органы чувств «как бы следуют внутренней форме сознания?

С точки зрения УЧДХ  пузырь восприятия сужается? ТС уходит от стенок пузыря внутрь?

Мне кажется, есть возможность уйти внутрь, не сужая пузырь. Просто убирая лишнее:необоснованные потребности и т.д. Объекты становятся легче, но картина мира сохраняется. А если совсем убрать объекты, то... такие йоги мне кажутся находящимися в скорлупе. И самадхи в скорлупе.

Цитата: fidel от 26 января 2021, 10:26пратьяхара

При отсутствии связи с внешним миром органы чувств «как бы следуют внутренней форме сознания?

С точки зрения УЧДХ  пузырь восприятия сужается при пратьяхаре? ТС уходит от стенок пузыря внутрь?

Мне кажется, есть возможность уйти внутрь, не сужая пузырь. Просто убирая лишнее:необоснованные потребности и т.д. Объекты становятся легче, но картина мира сохраняется. А если совсем убрать объекты, то... такие йоги мне кажутся находящимися в скорлупе. И самадхи в скорлупе.

По-правде, я не особо йогов-то видела)). Но учение ихино ко мне не прилипает никак.

Цитата: ЛИСА от 26 января 2021, 11:14Мне кажется, есть возможность уйти внутрь

ум генерит настройку и потом отождествляет ее с реалом
но он воспринял реал отдельно а настройка отдельно
стандартно народ отождествляет настройку и восприятие настройки

Цитата: fidel от 26 января 2021, 11:33стандартно народ отождествляет настройку и восприятие настройки

Возможно, это происходит оттого, что понятие "точка сборки" отождествляется с геометрическим понятием "точка", имеющим отношение к физическому пространству? Ища себя, в таком случае, неизбежно точка, из которой исходит внимание(зрящий) занижается. Я отождествляется с настройкой. Наверное.

Цитата: ЛИСА от 26 января 2021, 11:55Я отождествляется с настройкой.

я думаю что есть два субъекта 1вн и 2вн. Форму и тело имеет субъект 1вн
Субъект 2вн не имеет ни формы ни тела как объекта

Цитата: fidel от 26 января 2021, 12:57Субъект 2вн не имеет ни формы ни тела как объекта

Объясни, что значит "имеет" и "не имеет".
Вот когда Раста, например, уходит в 2вн, а я к ней в гости пришла, я её тушки не увижу?

У меня пару раз на глазах люди исчезали. Я не знаю, может и я исчезаю из их поля зрения)).
Но у меня всегда есть ощущение тела.
А вы, когда в 2вн. уходите, это ощущение пропадает?

Знаете, я вот не практикую выход во 2 вн. на людях. И никто из моего поля зрения так раз и не исчезал. Заперлась себе в диванной и медитируй сколько хочешь, если состояние позволяет. Предполагаю, что тушка никуда не девается . Но она заблаговременно в удобном положении в безопасности валяется. Но когда запахло газом, помню, выход был довольно быстрым. Так что и рефлексов тело не лишается. Но в процессе самого ощущения тела нет, есть бз о том, что оно там и с ним все гут, но больше ничего. Даже если там была головная боль, и удалось отделиться, не убирая, её тоже нет

Цитата: fidel от 26 января 2021, 08:48

Цитата: Pilgrim от 26 января 2021, 00:03Мне редко удавалось почувствовать, что скрывается за Вашей терминологией. Всегда стоит вопрос - зачем Вы столь сложно формируете описание?

для начала хочется понять насколько ты отделил зрящего от зримого

Что Вам это даст?
Я не занимаюсь отделением зрящего. Я не считаю это необходимым

Цитата: ЛИСА от 26 января 2021, 10:39

Цитата: Pilgrim от 25 января 2021, 13:02Область неживая. По сему удивляет страх людей утратить ее.

Наверное, ум боится неизвестного. Мне кажется, это нормально))). Я тоже боюсь неизвестного.

И потом... это для живых та область кажется неживой, по контрасту. А если сравнить не с чем, если терпимо, то ...
Думаю, что... есть и в большей степени живые существа, чем те, кто считает себя живыми. И они смотрят на нас как на неживых.... полуживых...

Я иначе вИдел эту картину. Во время этого смещения я и себя вИдел неживым. Совершенно точно - я вИдел глупость. Я довольно устойчиво попал в то состояние, хватило времени чтобы потренировать КГ. Теперь я убежден этим опытом, что сохранять энергию максимально - возможно при вИдении глупости. Всё лишнее так и вИдется - лишним. Контроль глупости - это неделание вИдимого лишнего.
По-этому я не имел ввиду что я живой а люди неживые. Я такой же как они. В тот момент сдвига я отличался от них тем, что я контролировал  свою глупость, а они нет.

Цитата: Pilgrim от 26 января 2021, 17:19Что Вам это даст?
Я не занимаюсь отделением зрящего. Я не считаю это необходимым

если зрящий и зримое слиты - это обычное рациональное восприятие

Цитата: Pilgrim от 26 января 2021, 17:28Контроль глупости - это неделание вИдимого лишнего.

Т.е.    есть лишняя глупость, а есть не лишняя? Нелишняя - это что? И, если это глупость, то для чего её вообще сохранять?

Как по мне, так я вижу живых людей(доже среди тех, кто ничего не знает о КГ) и не живых. И сама то умираю, то оживаю)). И во всех вижу пульсацию жизни. То её больше, то меньше.

Любовь - это Г? Это КГ? Зачем это так называть?

Цитата: fidel от 26 января 2021, 17:37Цитата: Pilgrim от Сегодня в 17:19:44

"Я не занимаюсь отделением зрящего. Я не считаю это необходимым"
если зрящий и зримое слиты - это обычное рациональное восприятие

Фидель! Согласись, что, если человек специально не занимается отделением, это не значит, что у него зрящий и зримое слиты.

И, напротив, может быть такое, что чел щебечет об отделении, всё про это знает, его ум строит реальное отделение. А на поверку...

Цитата: ЛИСА от 26 января 2021, 21:10Фидель! Согласись, что, если человек специально не занимается отделением, это не значит, что у него зрящий и зримое слиты.

логично но я думаю не так сложно догадаться о чем идет речь

Мне кажется, что человеческую форму можно потерять, когда она классная. А от хреновой ЧФ можно только пытаться скрываться за магический флёр.

Почему ДХ советовал КК красиво закончить свои отношения с женщинами? Что-то он там покупал им... ? Одной машину. Другой, вроде бы шубу?

А как вы выражаете чувства свои? Дорогая, у меня к тебе КГ? Зачем это так называть?

А какими бы вы хотели видеть других людей? Счастливыми? И то, что внутри при этом светится ... назовём глупостью... Может прям уж сразу говном?