Как вы думаете что такое союзник в чем его роль
и на что он похож :) ?
Возможно такая тема уже была но я че то не припомню что решилось
Я думаю союзник дает энергию. Связь с союзником ведет к пчф.
союзник как источник инергии которая необходима для преодоления барьера восприятия, может быть некоеи меткой ориентирующей на неизвесное
я думаю павтарюсь
союзник едиственное что может вывести за грань рацио
паскоку за волосы самого сипя из болота еще никто не вытаскивал
Этот отрывок мне видится довольно интересным
Втроем мы вышли из дома Хенаро. Было раннее утро. Вскоре мы углубились в выветренные холмы, расстилавшиеся вокруг дома. Там мы остановились и сели на огромном плоском камне посреди свежевспаханного и, судя по всему, засеянного склона.
- Вот оно - изначальное место, - сказал мне дон Хуан. - В процессе объяснения нам предстоит прийти сюда еще раз.
- Ночью здесь случаются очень странные вещи, - сообщил Хенаро. - Нагваль Хулиан, по сути, поймал здесь союзника. Вернее, союзник...
Дон Хуан довольно явственно шевельнул бровями. Не договорив, Хенаро умолк и улыбнулся мне:
- Рановато для страшных историй. Подождем до темноты.
Он встал и принялся красться на носках вокруг камня, выгнув назад спину.
- Что он говорил о том, как ваш бенефактор поймал здесь союзника? - обратился я к дону Хуану.
Тот не ответил, глядя на ужимки Хенаро. Дон Хуан был от них в экстазе.
Через некоторое время он, наконец, проговорил, все еще не сводя глаз с Хенаро:
- Хенаро имел в виду довольно сложный метод использования осознания.
Книга7 глава5 Первое внимание.
Как вы думаете о чем говорил ДХ? Мне кажется суть в том, что вступив во взаимосвязь с союзником, он тянет тс в сторону эманаций находящихся довольно долеко от обычного ее положения. А может быть, самостоятельно достигнув положения определенных эманаций, можно тем смым привлечь союзника и вступить с ним в связь.
союзник делает возможным перемещение тс
Хенаро сдвигаясь как то умудрялся зацепить тс КК
Цитата: fidel от 17 апреля 2012, 11:34Как вы думаете что такое союзник
Неорганическое существо которое...
1) учит
2) которое помогает и имеет ту же цель, что и человек
Если у человека цель научится хоть чему-то, то союзником окажется любое "нечто", которое будет учить
Если у человека другая цель, допустим выйти отсюда, то выходит, что не каждое "нечто" которое учит, союзник. Оно может учить другому.
Когда животных учат чему-то, то они это делают для себя, а не для того, что бы животное стало самостоятельным и могло обойтись без учителя. Нет причин быть уверенным, что там такое не возможно.
Цитата: fidel от 17 апреля 2012, 15:33союзник едиственное что может вывести за грань рацио
паскоку за волосы самого сипя из болота еще никто не вытаскивал
Это можно взять как точку отсчета.
Тогда можно думать, если человек чему-то научился, то он сделал с помощью союзника. Но вот что интересно, некоторые остаются полностью уверенными, что они это все сделали самостоятельно. Но даже из оставшихся мало кто, осознает влияние союзника в момент обучения. И из тех кто его осознает, кто может понимать, что такое это "нечто" и какие у него на самом деле цели?
Я заметила, я такое наблюдала, есть разные группы, достигшие каких-то возможностей. Пусть не значительных, это не важно. Важно, что они будут по разному многое понимать. У трех разных групп, будут разные взгляды. И каждый будет полностью убежден в своем, Но не потому, что он баран упрямый, а потому, что на практике убедился, видел сам, его способ работает.
Только если подумать, что если ни у кого из них нет возможно оценить куда ведет его работающий способ.
Это я к тому, в этом случае можно говорит о влиянии союзника на группу, можно говорить о существовании трех разных разных групп и трех разных союзников.
Не человек сам пришел к тому, что этот способ рабочий, к этому он пришел, потому что учился этому способу. И далее, из этого следует, что тот кто не может хоть как-то осознанно понимать действия союзника на себя, может оказаться в не обнадеживающей ситуации.
1. Что-бы научится осознавать эти действия, этому кто-то должен научить. И будет ли это кто-то делать?
2. Если их не осознавать, можно заблуждаться в том, куда на самом деле ты идешь.
3. И выходит далее из этого, выбирать ты не можешь, потому что не шаришь в этом ничего.
По моему ситуация, почти безвыходна. Как раз потому что все упирается в влияние разных нечто на нас. Которым судя по всему осознанное разрешение на это не требуется.
Хотя для тех кому просто хочется чему-то поучится, ситуация не плоха.
Цитата: fidel от 17 апреля 2012, 11:34
Как вы думаете что такое союзник в чем его роль
и на что он похож :) ?
Здравствуйте всем! *ghide*
Интересует эта тема, поэтому хочу задать вопрос чуть со стороны. Если союзника можно поймать чуть ли не на мизинец на правой ноге, то почему Дон Хуан все же предпочитал тыковку? Ну как место обитания своих союзников?
Цитата: Разведчик. Вчера в 11:22:20
Тогда можно думать, если человек чему-то научился, то он сделал с помощью союзника.
у меня другое мнение на этот счет
есть нечто, чему человек научился, но то нечто никак не готовит его ни к встречи с неизвестным, ни к поднятию нагваля, а наоборот, создает фиксацию в области известного
такое обучение дают люди
союзники же как раз готовят к этим моментам, они подготавливают человека к переходу на другой способ восприятия и действия в безопорном состоянии
Цитата: Nen от 6 июня 2016, 11:14союзники же как раз готовят к этим моментам, они подготавливают человека к переходу на другой способ восприятия и действия в безопорном состоянии
каким же образом они готовят ? И что значит "действия в безопорном состоянии"?
Цитата: Флейта от 6 июня 2016, 14:16"действия в безопорном состоянии"
это когда земля далеко, а ты один
Цитата: Шум от 6 июня 2016, 14:22
Цитата: Флейта от 6 июня 2016, 14:16"действия в безопорном состоянии"
это когда земля далеко, а ты один
Шум, а не рискованно ли надеяться на союзника будучи в "безопорном " состоянии? Судя по написанному КК товарищи они ненадежные.
Цитата: Ласточка от 6 июня 2016, 15:45Шум, а не рискованно ли надеяться на союзника будучи в "безопорном " состоянии? Судя по написанному КК товарищи они ненадежные.
может быть. но я не пользуюсь союзниками. по-крайней мере настолько явно, чтобы знать об этом))
Цитата: Ласточка от 6 июня 2016, 15:45Шум, а не рискованно ли надеяться на союзника будучи в "безопорном " состоянии? Судя по написанному КК товарищи они ненадежные.
на союзников как и на людей полагаться абсурдно))))))))
разница между ними только в том, что люди фиксируют в известной им полосе эманаций и никаким способом не могут перетянуть в неизветсное (именно люди, а не маги)
а союзники могут перетянуть
Цитата: Флейта от 6 июня 2016, 14:16каким же образом они готовят ? И что значит "действия в безопорном состоянии"?
готовят тем, что они туда сдвигают
Цитата: Шум от 6 июня 2016, 14:22это когда земля далеко, а ты один
и ты не ты а хз что))))))))))
)))))
Цитата: ЛетовО, бэйби, бэйби! Ты просто мышь,
Ты словно точка, когда молчишь.
Цитата: Nen от 6 июня 2016, 11:14у меня другое мнение на этот счет
есть нечто, чему человек научился, но то нечто никак не готовит его ни к встречи с неизвестным, ни к поднятию нагваля, а наоборот, создает фиксацию в области известного
такое обучение дают люди
союзники же как раз готовят к этим моментам, они подготавливают человека к переходу на другой способ восприятия и действия в безопорном состоянии
Не, у меня нет какого-то устойчивого мнения на этот счет. Непонятные существа там, а мы тут.
Цитата: Разведчик от 6 июня 2016, 19:05Не, у меня нет какого-то устойчивого мнения на этот счет. Непонятные существа там, а мы тут.
если не трудно опиши пожалуйста что есть "тут" и что есть "там"
И еще вопрос - что ты думаешь по поводу рассказа Хенаро о схватке с союзником в 3кн ?
Все знают до мелочей , что делает союзник и куда он сдвигает. Но никто не говорит, что именно так с ним было и он это знает из опыта. Так что это очень интересно. А что же может делать сам человек , чтобы выйти на это взаимодействие с союзником?
Цитата: Флейта от 7 июня 2016, 10:53Все знают до мелочей , что делает союзник и куда он сдвигает. Но никто не говорит, что именно так с ним было и он это знает из опыта. Так что это очень интересно. А что же может делать сам человек , чтобы выйти на это взаимодействие с союзником?
то что мы говорим, мы говорим из опыта
у кк неплохо описано, как выйти на контакт с союзником, этот метод работает
я юзаю два метода - один из сна, другой из бодрств (но это похоже на сон на яву)
1. из сна
Цитата: Nen от 7 июня 2016, 10:061. из ос перейти на уровень чувственного, т.е. не непроинтерпретированный уровень и вниманием ощупать, все ли чувственное, которое попадает во внимание относится к твоей психике, или есть нечто чужеродное и неконтролируемое
это и будет союзник
2. из борств
примерно тоже самое, но лучше делать вечером, когда наступает время нагваля
тональ легко вписывает и объясняет все проявления сознания, поэтому днем выйти на контакт в разы труднее
Цитата: Nen от 7 июня 2016, 11:01перейти на уровень чувственного, т.е. не непроинтерпретированный уровень
И как это сделать?
Цитата: Флейта от 7 июня 2016, 11:23И как это сделать?
проще всего - через освоение погранички, про нее много написано на форуме, вот сводка тем http://darorla.org/index.php?topic=3567.msg82271#msg82271 (http://darorla.org/index.php?topic=3567.msg82271#msg82271)
тут я постаралась поэтапно разложить http://darorla.org/index.php?topic=3574.msg82341#msg82341 (http://darorla.org/index.php?topic=3574.msg82341#msg82341)
из этого состояния видно, какое чувственное возникает в результате работы механизма психики, но иногда и можно выловить что-то вне него
Цитата: Nen от 7 июня 2016, 11:01
то что мы говорим, мы говорим из опыта
у кк неплохо описано, как выйти на контакт с союзником, этот метод работает
я юзаю два метода - один из сна, другой из бодрств (но это похоже на сон на яву)
1. из сна
Цитата: Nen от 7 июня 2016, 10:061. из ос перейти на уровень чувственного, т.е. не непроинтерпретированный уровень и вниманием ощупать, все ли чувственное, которое попадает во внимание относится к твоей психике, или есть нечто чужеродное и неконтролируемое
это и будет союзник
2. из борств
примерно тоже самое, но лучше делать вечером, когда наступает время нагваля
тональ легко вписывает и объясняет все проявления сознания, поэтому днем выйти на контакт в разы труднее
Нен ,очень заинтересовал подход со стороны чувственного для опознавания союзника.
Ты можешь описать свой опыт хотя бы примерно?
Цитата: Ласточка от 7 июня 2016, 11:32Нен ,очень заинтересовал подход со стороны чувственного для опознавания союзника.
Ты можешь описать свой опыт хотя бы примерно?
из ос
осознаешься во сне
видишь картину мира сна
переводишь внимание на ощущения
(то что ты видишь во сне, сновидении, в реале, в своем внутреннем диалоге строится на том, что ты чувствуешь, это легко обнаружить из борств состояния, достаточно перевести внимания с объекта на объект и выделить в себе, что меняется в самоощущении)
если делать тоже самое из текущего состояния, осматривать область ощущений, которые не получили интерпретацию
(а интерпретация - это вербальная часть, визуальная, аудиальная, эмоциональная, телесная)
то можно обнаружить есть некая неописуемая область сознания, но она при этом задана миром первого внимания, все чувственное подчинено механизму восприятия и интерпретации мира 1 внимания
оно переживается как область сознания, заданного психическим механизмом
даже к примеру, когда мы воспринимаем шум дождя, казалось бы, не мы создаем этот поток восприятия и он действует без нашего участия и якобы должен быть спонтанен и автономен, но нет
наш механизм интерпретации вписывает его в реальность и мы видим не сам поток, который идет от шума дождя, а нашу его интерпретацию
во сне или в состоянии сна на яву проще погрузиться на уровень непосредственного видения первоначального импульса, который был за рамками пузыря восприятия, прежде чем он получил тональную интерпретацию
это восприятие волей
описания одного из контактов - осознаюсь во сне, снимаю интерпретацию со сна, вижу движение сознания, оно похоже на движения волн в темном море, и там видно как движение волны стремится быть проинтепретированным в объект сна
внимание удерживаем на этих движениях сознания и осматриваем границы, ищем что-то на периферии сознания
то что контролируемо и подчинено разуму не вызывает беспокойства и страха
а то что лежит в не нас вызывает ужас, т.к. тональ интерпретирует это как угрозу
вот если осматривать внимаем это темное море, то если повезет, можно обнаружить нечто иррациональное в его движениях, нечто обладающее собственной сущностью, это и будет союзник
если внимание за него зацепляется, то он помогает выйти из обусловленности работы своей психикой
помогая передвинуться к восприятию новых, неизвестных эманаций
тоже самое можно делать и в борств состоянии через сон наяву
надеюсь я не покажусь слишком нудным
в учении дона Хуана очень важным понятием является "свободная энергия"
это с одной стороны крайне простая штука, которую с другой стороны крайне сложно описать :)
Свободная энергия это потенциал восприятия сознания невовлечённый в рациональную активность
или можно еще сказать что это то что создает необусловленные рациональным механизмом движение энергии сознания
Свободная энергия.создает переживание "неизвестного".
Союзник - некая сущность приходящая из области находящейся за пределами пузыря восприятия и активно смещающая сознание за пределы этой области, что обычно сильно пугает тональ, поскольку он почему то считает что в сознании он один :)
Переживание свободной энергии отчасти похоже на отъезжание в сон и если настроится то ее несложно ошутить
Цитата: fidel от 7 июня 2016, 08:52
Цитата: Разведчик от 6 июня 2016, 19:05Не, у меня нет какого-то устойчивого мнения на этот счет. Непонятные существа там, а мы тут.
если не трудно опиши пожалуйста что есть "тут" и что есть "там"
И еще вопрос - что ты думаешь по поводу рассказа Хенаро о схватке с союзником в 3кн ?
Спасибо за такие вопросы. На них лучше ответить одном ответом.
После схватки с союзником Хенаро оказался обращен в сторону "там". И когда он пошел искать Икстлэн, фантомы которых он встретил стали для него границей между "тут" и "там". Границей и дорогой в "тут". Если бы он вернулся с ними, он бы на самом деле вернулся в Икстлэн. И те фантомы, стали бы людьми тогда.
И эти два вопроса которые ты задал мне, они тоже из "там".
Цитата: Aimo от 11 марта 2017, 16:14к сожалению только про союзника ничего нельзя сказать в первом внимании
Как это нельзя, почему это?)))
Они среди нас))
Цитата: Цензор от 14 марта 2017, 20:35Как это нельзя, почему это?)))
потому что союзники это сущности второго внимания
Тоесть ты считаешь что КК врал, когда писал о том что союзники бывают в человеческих телах в первом внимании?
Среди нас живут множество неорганических форм, а союзник не может? Шота не сходится)))
Цитата: Цензор от 14 марта 2017, 20:57Тоесть ты считаешь что КК врал, когда писал о том что союзники бывают в человеческих телах в первом внимании?
приведи цитаты - обсудим
я думаю что то что ты называем первым вниманием было вторым
Цитата: fidel от 14 марта 2017, 22:00приведи цитаты - обсудим
да ДХ говорил, что они могут ехать даже с тобой в автобусе. когда видящий видит, то для него люди становятся яйцами, а союзники продолжают оставаться людьми. цитату пусть цензор ищет, он первый начал :)
Шульц запости текст
Такое что нибудь кака видел ?
(https://weekend.rambler.ru/imgs/2015/11/25/10/58026/e90e1b8c5dd7d2da8c4d457d454a67aed6137890.jpg)
я бы предпочел что бы мы обсуждали свой опыт
иначе мы скатимся в фантазирование как хрюсы
Цитата: Цензор от 14 марта 2017, 20:35Как это нельзя, почему это?)))
представь что ты беседовал со своим старым знакомым и тот ушел. как только закрылась за ним дверь ты не можешь понять кто это был, он стал для тебя чем-то невразумительным
Какими ты воспринимаешь союзников, дон Хуан? Для меня они выглядели обыкновенными людьми, по крайней мере, так я их воспринял. Как бы они выглядели для тебя?
- Как обыкновенные люди.
- Но как же тогда их отличить от настоящих людей?
- Люди, когда их видишь, имеют форму светящихся яиц. Союзник в образе человека всегда имеет форму человеческого тела. Именно это я имел в виду, когда говорил, что союзника невозможно увидеть. Союзников невозможно увидеть потому, что они всегда принимают чью-то форму – собак, койотов, птиц, даже перекати-поля. Разница в том, что когда их видишь, они сохраняют форму того, чем прикидываются. Понимаешь? Каждое существо и каждый предмет имеет свойственную ему специфическую форму, когда его видишь. Человек, например – форму светящегося яйца, другие существа – какие-то свои формы. Только союзники, – и когда их воспринимаешь в обычном режиме, и когда их видишь, – сохраняют одну и ту же форму, которую копируют. Эта форма достаточно совершенна, чтобы обмануть глаза. Я имею в виду глаза человека. Собаку или, скажем, ворону не проведешь.
- Получается, что они нас попросту дурачат. Но зачем?
- Я думаю, мы сами себя одурачиваем.Союзник всего лишь принимает форму чего-то, что есть в окружающем нас мире, а мы, в свою очередь, принимаем его за то, чем он не является. Разве он виноват в том, что мы не умеем видеть, а способны только смотреть на поверхность вещей?
- Мне непонятно их назначение, дон Хуан.Что союзники делают в мире?
- А что люди делают в мире? Я, например, не знаю. Мы существуем и все. Союзники – тоже существуют. Вполне возможно, что они были здесь и до нас.
Цитата: Aimo от 14 марта 2017, 22:30представь что ты беседовал со своим старым знакомым и тот ушел. как только закрылась за ним дверь ты не можешь понять кто это был, он стал для тебя чем-то невразумительным
Я помню , это не про меня.
когда происходит восприятие абстрактного - непроинтерпретированного, можно сказать это видение, так как это воспринимается телом.
в процессе сдвига воспринимаются последовательности состояний в форме похожие на сферы или шары через которые едет точка сборки. и тоже можно говорить, что это видение, так как воспринимается всей сущностью.
когда точка сборки сдвинута то можно например видеть энергетическое тело и тоже это будет видением.
если дело касается союзника тс сдвигается молниеносно и точно
Цитата: Aimo от 14 марта 2017, 22:47если дело касается союзника тс сдвигается молниеносно и точно
Давай еще раз, я не про вИденье, они среди нас, их можно увидеть глазками, ну почти, физ тело их чувствует когда ты смотришь на них, в их сторону. Пугается по особенному, дико, даже среди бело дня, в очень людных местах.
как вы помните союзник у дх был дымок
если кто понимает как дымок становится человеком - расскажите
я вполню понимаю как то смещение что создает дымок может пережится как идущее от реальности
но представить что бы дымок стал человек мне очень сложно
союзники появляются в виде людей. и если ты помнишь, дх говорил что его курево просто помогает добраться до союзника
Ха, дымок)))
Это Дон Хуан называл своего союзника, на начальном этапе обучения КК, это своего рода рацобъяснение.
Есть некоторая связь между союзником и поиском Силы. Когда сталкиваешься с этими двумя аспектами, понимаешь что напрямую как бэ не говорится о них, шоб не спугнуть, или не выдать себя как охотника.)))
помнится Кака бегал от речного союзника, добытого с помощью зеркала, которое окунули в воду
я думаю что многие путают второе внимание со сном
из за это масса ошибок Кокон не переживается в первом внимании
и союзник не переживается в первом внимании
Цитата: Цензор от 15 марта 2017, 07:59Это Дон Хуан называл своего союзника, на начальном этапе обучения КК, это своего рода рацобъяснение.
в любом случае союзник это сущность второго внимания
я не знаю мог бы ты рассказать как встретил первый раз союзников
часть сообщений перенесены из темы
Нужно ли получать удовлетворение от жизни ? (http://darorla.org/index.php?topic=4501.0)
Цитата: fidel от 15 марта 2017, 09:21и союзник не переживается в первом внимании
Именно в первом его можно встретить, сам попробуй. Пусть тебя кто то покатает сколько то дней по городу, без цели, а ты смотри.
Цитата: fidel от 15 марта 2017, 09:21в любом случае союзник это сущность второго внимания
Даже не спорю)
Цитата: Цензор от 15 марта 2017, 10:08Именно в первом его можно встретить, сам попробуй
он похоже отказывается рассказывать
Цитата: Aimo от 15 марта 2017, 10:15он похоже отказывается
Так а шо тут рассказывать, встретить встретил, управлять или еше чего, не могу))
История давняя и мутная, настолько, шо похожа на сказку. Для меня факт шо они среди нас, так же что они знают когда их ищут, поэтому как бы делаешь вид шо идешь за кефиром когда на самом-то деле ищешь его(если вопрос о поиске в диких местах).
Если в городе ищешь, сядь в транспорт и смотри в оба)
Нос к носу ссыкотно.
Цитата: Цензор от 15 марта 2017, 10:22они знают когда их ищут, поэтому как бы делаешь вид шо идешь за кефиром когда на самом-то деле ищешь его(если вопрос о поиске в диких местах).
Если в городе ищешь, сядь в транспорт и смотри в оба)
ружье с собой надо носить или рогатку можно взять?
Шо, думаешь поможет?)))Бери, хоть будет на что отвлечься, закроешь просвет).
КК с Ла Гордой пели, ты будешь ружжо чистить.
Цитата: Цензор от 15 марта 2017, 10:36Бери, хоть будет на что отвлечься, закроешь просвет).
союзники ненавязчивы.
Цитата: Aimo от 15 марта 2017, 10:44союзники ненавязчивы
Ааа, так когда КК с Ла Гордой пели в горах, это они преследовали союзников, а не сматывались от них)))?
Союзников надо любить, а не бояться
Цитата: Цензор от 15 марта 2017, 10:08Именно в первом его можно встретить, сам попробуй. Пусть тебя кто то покатает сколько то дней по городу, без цели, а ты смотри.
меня первое внимание не интересует кто бы в не был
Цитата: Цензор от 15 марта 2017, 10:56Ааа, так когда КК с Ла Гордой пели в горах, это они преследовали союзников, а не сматывались от них)))?
выбор иметь дело с союзником или не иметь на самом деле есть. и можно согласиться с этим:
Цитата: fidel от 14 марта 2017, 22:29я бы предпочел что бы мы обсуждали свой опыт
Цитата: fidel от 15 марта 2017, 11:29меня первое внимание не интересует кто бы в не был
Шо, даже если в твоей квартире будет жить неорг сущность, которая может влиять на твои сны, осы и тд, все равно не будет интересовать?
Вот к примеру, есть один вид которые входят в тебя через центральный поток и рулит осознанностью, ходом снов.)
Цитата: Aimo от 15 марта 2017, 11:31выбор иметь дело с союзником или не иметь на самом деле есть. и можно согласиться с этим:
Наверное, не знаю ответа на это)
Цитата: Aimo от 15 марта 2017, 11:31Цитата: fidel от Вчера в 23:29:41
я бы предпочел что бы мы обсуждали свой опыт
А разве у нас не так?
Цитата: Цензор от 15 марта 2017, 11:48А разве у нас не так?
ну не знаю что за сущность у тебя в квартире в первом внимании. может дезинсектора надо вызывать? если уж совсем сну мешает
Цитата: Цензор от 15 марта 2017, 11:48А разве у нас не так?
я не вижу пока ничего о сооюзниках
Однажды я ночевал в лесу на дереве. Гдето в 12 начался полный хаос, грохот, треск веток, хлюпанье воды (рядом ручей), какоето клацанье. А один раз чтото сильно ударило по земле и зарычало. Я думаю это были свиньи и чтото вроде росомахи. но ни одной твари так и не увидел. Но помнится, когда кк бегал от сорзников симптомы были похожи.
Цитата: Шульц от 15 марта 2017, 11:57Однажды я ночевал в лесу на дереве. Гдето в 12 начался полный хаос, грохот, треск веток, хлюпанье воды (рядом ручей), какоето клацанье. А один раз чтото сильно ударило по земле и зарычало. Я думаю это были свиньи и чтото вроде росомахи. но ни одной твари так и не увидел. Но помнится, когда кк бегал от сорзников симптомы были похожи.
чф придает союзнику видимость человека. но можно видеть его как дух. стать одним целым с союзником означает что я заменяется на него. что может придать союзнику видимость зверя это совсем сложно представить
Цитата: Aimo от 15 марта 2017, 11:51ну не знаю что за сущность у тебя в квартире в первом внимании. может дезинсектора надо вызывать? если уж совсем сну мешает
Что бы ты не писал отрицая это, это факт. Печально видеть отрицание, не проверив самому.
Фидель, что нужно еще написать чтоб ты увидел что то о союзниках, они есть среди нас, их можно ощутить физически, увидеть глазками, кто способен видеть - может и сможет увидеть. Возможно кто то из них и пойдет на контакт, у меня они исчезали, пока я приходил в себя от потрясения физ тела. Связь союзника и просвета прямая, это две темы из одной области.
Этот опыт подверждали и другие, и про входящих-выходящих, да и про союзников.
Нет интереса к этой теме, ну и нет, ищи в книгах, там опыт точно есть. Будем строить теории.
Цензор могу только повторить что первое внимкание меня не интересует
тусуйся с союзниками в первом внимании ничего против не имею
я в первом внимание уже давно не бываю а сейчас тем более у меня довольно непростой период
Йети, что красные - опасны.Я им не доверяю.
(http://savepic.ru/13294775.jpg)