Союзник

[fidel]

Как вы думаете что такое союзник в чем его роль
и на что он похож ?
Возможно такая тема уже была но я че то не припомню что решилось

[1234567890]

Я думаю союзник дает энергию. Связь с союзником ведет к пчф.

[Anya]

союзник как источник инергии которая необходима для преодоления барьера восприятия, может быть некоеи меткой ориентирующей на неизвесное

[fidel]

я думаю павтарюсь
союзник едиственное что может вывести за грань рацио
паскоку за волосы самого сипя из болота еще никто не вытаскивал

[1234567890]

Этот отрывок мне видится довольно интересным

Втроем мы вышли из дома Хенаро. Было раннее утро. Вскоре мы углубились в выветренные холмы, расстилавшиеся вокруг дома. Там мы остановились и сели на огромном плоском камне посреди свежевспаханного и, судя по всему, засеянного склона.
- Вот оно - изначальное место, - сказал мне дон Хуан. - В процессе объяснения нам предстоит прийти сюда еще раз.
- Ночью здесь случаются очень странные вещи, - сообщил Хенаро. - Нагваль Хулиан, по сути, поймал здесь союзника. Вернее, союзник...
Дон Хуан довольно явственно шевельнул бровями. Не договорив, Хенаро умолк и улыбнулся мне:
- Рановато для страшных историй. Подождем до темноты.
Он встал и принялся красться на носках вокруг камня, выгнув назад спину.
- Что он говорил о том, как ваш бенефактор поймал здесь союзника? - обратился я к дону Хуану.
Тот не ответил, глядя на ужимки Хенаро. Дон Хуан был от них в экстазе.
Через некоторое время он, наконец, проговорил, все еще не сводя глаз с Хенаро:
- Хенаро имел в виду довольно сложный метод использования осознания.
Книга7 глава5 Первое внимание.

Как вы думаете о чем говорил ДХ? Мне кажется суть в том, что вступив во взаимосвязь с союзником, он тянет тс в сторону эманаций находящихся довольно долеко от обычного ее положения. А может быть, самостоятельно достигнув положения определенных эманаций, можно тем смым привлечь союзника и вступить с ним в связь.

[fidel]

союзник делает возможным перемещение тс
Хенаро сдвигаясь как то умудрялся зацепить тс КК

[Разведчик]

Как вы думаете что такое союзник

Неорганическое существо которое...
1) учит
2) которое помогает и имеет ту же цель, что и человек

Если у человека цель научится хоть чему-то, то союзником окажется любое "нечто", которое будет учить
Если у человека другая цель, допустим выйти отсюда, то выходит, что не каждое "нечто" которое учит, союзник. Оно может учить другому.
Когда животных учат чему-то, то они это делают для себя, а не для того, что бы животное стало самостоятельным и могло обойтись без учителя. Нет причин быть уверенным, что там такое не возможно.

союзник едиственное что может вывести за грань рацио
паскоку за волосы самого сипя из болота еще никто не вытаскивал

Это можно взять как точку отсчета.
Тогда можно думать, если человек чему-то научился, то он сделал с помощью союзника. Но вот что интересно, некоторые остаются полностью уверенными, что они это все сделали самостоятельно. Но даже из оставшихся мало кто, осознает влияние союзника в момент обучения. И из тех кто его осознает, кто может понимать, что такое это "нечто" и какие у него на самом деле цели?

Я заметила, я такое наблюдала, есть разные группы, достигшие каких-то возможностей. Пусть не значительных, это не важно. Важно, что они будут по разному многое понимать. У трех разных групп, будут разные взгляды. И каждый будет полностью убежден в своем, Но не потому, что он баран упрямый, а потому, что на практике убедился, видел сам, его способ работает.
Только если подумать, что если ни у кого из них нет возможно оценить куда ведет его работающий способ.

Это я к тому, в этом случае можно говорит о влиянии союзника на группу, можно говорить о существовании трех разных разных групп и трех разных союзников.

Не человек сам пришел к тому, что этот способ рабочий, к этому он пришел, потому что учился этому способу. И далее, из этого следует, что тот кто не может хоть как-то осознанно понимать действия союзника на себя, может оказаться в не обнадеживающей ситуации.
1. Что-бы научится осознавать эти действия, этому кто-то должен научить. И будет ли это кто-то делать?
2. Если их не осознавать, можно заблуждаться в том, куда на самом деле ты идешь.
3. И выходит далее из этого, выбирать ты не можешь, потому что не шаришь в этом ничего. 

По моему ситуация, почти безвыходна. Как раз потому что все упирается в влияние разных нечто на нас. Которым судя по всему осознанное разрешение на это не требуется.
Хотя для тех кому просто хочется чему-то поучится, ситуация не плоха.

[Ласточка]

Как вы думаете что такое союзник в чем его роль
и на что он похож ?

Здравствуйте всем!
Интересует эта тема, поэтому хочу задать вопрос чуть  со стороны. Если союзника можно поймать чуть ли не на мизинец на правой ноге, то почему  Дон Хуан все же предпочитал тыковку? Ну как место обитания своих союзников?

[Nancy]

Тогда можно думать, если человек чему-то научился, то он сделал с помощью союзника.

у меня другое мнение на этот счет
есть нечто, чему человек научился, но то нечто никак не готовит его ни к встречи с неизвестным, ни к поднятию нагваля, а наоборот, создает фиксацию в области известного
такое обучение дают люди

союзники же как раз готовят к этим моментам, они подготавливают человека к переходу на другой способ восприятия и действия в безопорном состоянии

[Флейта]

союзники же как раз готовят к этим моментам, они подготавливают человека к переходу на другой способ восприятия и действия в безопорном состоянии

каким же образом они готовят ? И что значит "действия в безопорном состоянии"?

[Шум]

"действия в безопорном состоянии"

это когда земля далеко, а ты один

[Ласточка]

"действия в безопорном состоянии"

это когда земля далеко, а ты один

Шум, а  не рискованно ли надеяться на союзника будучи в "безопорном " состоянии? Судя по написанному КК товарищи они ненадежные.

[Шум]

Шум, а  не рискованно ли надеяться на союзника будучи в "безопорном " состоянии? Судя по написанному КК товарищи они ненадежные.

может быть. но я не пользуюсь союзниками. по-крайней мере настолько явно, чтобы знать об этом))

[Nancy]

Шум, а  не рискованно ли надеяться на союзника будучи в "безопорном " состоянии? Судя по написанному КК товарищи они ненадежные.

на союзников как и на людей полагаться абсурдно))))))))
разница между ними только в том, что люди фиксируют в известной им полосе эманаций и никаким способом не могут перетянуть в неизветсное (именно люди, а не маги)
а союзники могут перетянуть

[Nancy]

каким же образом они готовят ? И что значит "действия в безопорном состоянии"?

готовят тем, что они туда сдвигают