В обычном состоянии люди ощущают что они владеют своим телом.
В каком то смысле это так и есть но в каком ? Кто или что управляет телом ?
В обычном состоянии движения казалось бы контролируются умом но иногда можно
четко осознавать что телом управляет отдельный от сознательной части ума центр
На мой взгляд ощущения осознанного управления своим телом не более чем иллюзия
Бывают у вас состояния когда вы это ощущаете ?
Цитата: fidel от 26 января 2013, 09:26Кто или что управляет телом ?
ну есть намерения, они и управляют
Цитата: eagle от 26 января 2013, 10:45
Цитата: fidel от 26 января 2013, 09:26Кто или что управляет телом ?
ну есть намерения, они и управляют
кто или что создает намерения ?
они просто есть. в первоисточнике говорится, что орел им причина
помню, у дубля нет намерения кушать например.
ты что-то хочешь выяснить?
Цитата: eagle от 26 января 2013, 10:51
ты что-то хочешь выяснить?
сложно сформулировать
ну скажем как ты думаеш - почему человек обычно ощущает что он сознательно управляет телом ?
Цитата: eagle от 26 января 2013, 11:25
не знаю, наверно он дурак.
:))))))))
может для него это и невозможно поскольку у него осознательная часть
полностью слита с бессознательной и между ними как бы нет промежутка ?
я могу привести некий пример из другого.
у меня тут стало проявляться такое...
слова в общем почти всегда выглядят какими-то монолитными и знакомыми, но можно взять любое слово и увидеть как бы его энергетическую составляющую, тогда оно выглядит незнакомым и его значение наполнено энергией. а можно пойти еще дальше и перестать понимать о чем слово говорит, тогда оно выглядит просто незнакомым, как будто его никогда не читал, и от того смешным.
как думаешь может тут быть какая-то связь?
Цитата: fidel от 26 января 2013, 11:29
Цитата: eagle от 26 января 2013, 11:25
не знаю, наверно он дурак.
:))))))))
может для него это и невозможно поскольку у него осознательная часть
полностью слита с бессознательной и между ними как бы нет промежутка ?
что-то мне кажется я как раз о том же))))
Цитата: eagle от 26 января 2013, 11:36
что-то мне кажется я как раз о том же))))
как настроение ? :)
ни че так, нормальное)
Цитата: eagle от 26 января 2013, 11:40
ни че так, нормальное)
смысл обсуждения в том что бы попытаться погрузиться в область бессознательного
и осознать его. Если закончить мыслью о том что орел настроил эманации и они
так именно работают это не даст погружения. Конечно если ты уже в погруженном
состоянии тебе обсуждать подобные вещи не нужно.
бывает что думаешь о себе в третьем лице ))
а еще такое впечатление что за тело идёт борьба: личность хочет дольше пожить с удовольствием, а наблюдателю важно за это время какбы набрать силу
Цитата: eagle от 26 января 2013, 11:34слова в общем почти всегда выглядят какими-то монолитными и знакомыми, но можно взять любое слово и увидеть как бы его энергетическую составляющую, тогда оно выглядит незнакомым и его значение наполнено энергией. а можно пойти еще дальше и перестать понимать о чем слово говорит, тогда оно выглядит просто незнакомым, как будто его никогда не читал, и от того смешным.
eagle, это ты начинаешь неделать речь.
fidel,
предположение:
Вклиниваясь сознанием в психико-временнУю щель между желанием дернуть пальцем и ощущением, что палец дернулся, я увидел там наличие нескольких этапов трансформации одного типа энергии в другой. Создается внутри ментальный комочек, в котором психика думает о движущемся пальце с определенной степенью проработки движения, на основании этого комочка воображением строится образ на языке тактильных чувств (как бы предпросмотр сложившейся программы действия). Если образ подходит цензору, то этот комочек мгновенно как будто бы всасывается органикой мозга и ментальная энергия этого шарика создает в теле условия, что оно не может не дернуть пальцем.
Цитата: eagle от 26 января 2013, 11:34
как думаешь может тут быть какая-то связь?
в общем то же самое
мы об этом рассуждали немного в теме о понимании
ты может там напишешь что нибудь ?
http://darorla.org/index.php?topic=1095.msg23201#new (http://darorla.org/index.php?topic=1095.msg23201#new)
Цитата: tagir от 26 января 2013, 12:16
Если образ подходит цензору, то этот комочек мгновенно как будто бы всасывается органикой мозга и ментальная энергия этого шарика создает в теле условия, что оно не может не дернуть пальцем.
я думаю, что процесс мышления и движения не более чем синхронизованы и слиты сознанием в один. Cознательная часть практически не участвует в движении
Цитата: fidel от 26 января 2013, 12:29Cознательная часть практически не участвует в движении
Отнюдь)))
Человеческое восприятие - это проектор. Проецировать (технически) он может все, что познаваемо для него, то есть те эманации, что есть в его коконе. И пусть человеческий тональ не может описать сам себя на 100%, но не стоит спешить с выводом, что тот или иной процесс познать нельзя.
Цитата: fidel от 26 января 2013, 12:29процесс мышления и движения не более чем синхронизованы и слиты сознанием в один
Я эту фразу понимаю как констатацию явления психико-моторной индукции как конечного неделимого явления. Пример из техники, трансформатор: две катушки стоят близко, обмотаны на общей металлической рамке. На первичную подаем переменный ток, и вуаля - на вторичной катушке тоже появилось электричество. Электромагнетизм!
То есть выглядим мы также: мышление подумало, и вуаля - родилось движение тела.
И тут я вспоминаю "Накат", бесконтактные воздействия людей друг на друга - куча видео есть. На таких показательных кадрах обычно некий умелец валит кого-нибудь или сразу толпу людей наземь, не касаясь их. Что он делает? Он корректирует область "причин движения" у подопытного и тот начинает вытворять приколы. Например, бегать кругами, пытаясь догнать собственную руку.
Для меня каузальное - есть что-то непонятное и сложное. Но оно явно есть и подлежит пониманию, корректировке, управлению.
100% нашего опыта - это опыт несознательного управления телом. Но это говорит не о возможностях, а об опыте, не более.
Цитата: tagir от 26 января 2013, 13:02На таких показательных кадрах обычно некий умелец валит кого-нибудь или сразу толпу людей наземь, не касаясь их.
это достаточно просто Так же как и в айкидо упражнение "следования" за рукой
никакого воздействия нет, люди имитируют все это намеренно в качестве упражнения
Они думают как и в айкидо что если не имитировать и не следовать руке то подобный прием в реале никогда не получится
забавно что если следовать то будет тоже самое :)
никада ничему не верь
Цитата: fidel от 26 января 2013, 13:10люди имитируют все это намеренно в качестве упражнния
Я верить начал в эти видео тока после того, как мой знакомый сказал, что это действительно возможно. В Москве он занимается этим направлением. Может быть, ему мозг промыли и внушили что-то, в таком случае я ошибаюсь. Если же он правду говорит, то это "невероятное чудо" имеет место быть.
Мне осталось тока поднять свою тушу и направиться проверить самому))) Ладно проехали.
tagir люди очень внушаемы а чаще у них есть некоторая финансовая чисто мотивация
Спойлер
http://www.youtube.com/watch?v=WTPzmTiMgQs (http://www.youtube.com/watch?v=WTPzmTiMgQs)
вот скажем те же любки - темная
кажется что мужик реально что то ощущает
но если присмотреться то удар начинается после начала его движения
либо бьется мимо
http://www.youtube.com/watch?v=9wOGh4dWerI (http://www.youtube.com/watch?v=9wOGh4dWerI)
я как-то решила проверить можно ли управлять моим телом помимо моей воли.
был человек, который утверждал, что может эн.телом повлиять на мой физ.тело.
план такой: я должна была стоять и внушать себе, что я "плазма", что у меня нет тела и погрузиться в состояние "без тела". когда я это сделала и сказала что готова, произошло неожиданное - впечатление что сзади меня ударили под коленками, я начала падать.
в это время человек стоял в полуторах метрах от меня и не прикасался физически.
возможно это чудо можно объяснить влиянием одного эн.тела на другое.
fidel, знаешь, вот я тут отстаиваю возможность существования подобных воздействий, но верю в это, не веря. И вижу, что сейчас скептик во мне и скептик в тебе формально прав.
Но я не ставлю стены отрицания между собой и возможностью. По той же причине, что мы внушаемы и нефик внушать себе отрицание на ровном месте) Зачем создавать правило "Сознание не может влезть в работу своего тела, а в работу чужего и подавно"? Пусть это будет маленьким пунктиком в пространстве вариантов выбора стратегий и тактик развития. Ведь наличие выбора, как мы вчера упоминали, порою многое решает. И кто знает, что нам пригодится в будущем?)
Цитата: Madlen от 26 января 2013, 13:30произошло неожиданное - впечатление что сзади меня ударили под коленками, я начала падать.
думаю это ты cама себя ударила :) Если внушить себе что ты плазма то стопроцентов упадеш
Тем более если ожидаеш падения А ты можеш еще раз c ним пообщаться и мы чуть чуть усложним задачу ?
Проверить элементарно Тут даже думать не нужно Во первых встать к магу спиной или закрыть глаза что бы не видеть его движений во вторых то бы воздействие было на промежутке ну там пяти минут и когда он
он что то сделает что бы он одновременно подал знак Все записываем на видео и сморим Если
совпадет то можно считать что что то есть
Цитата: tagir от 26 января 2013, 13:33Но я не ставлю стены отрицания между собой и возможностью. По той же причине, что мы внушаемы и нефик внушать себе отрицание на ровном месте)
я имею виду конкретную совершенно группу связанную с андреевым и айкидок которых я видел
ну еще спецназ и кадочниковцев Про остальных я незнаю
Прикольный случай.
Я видел как Кашпировский шел вдоль рядов в партере и все, кто стоял, по мановению его руки и по мере его приближения к ним падали на бок или на спину. Пока он не дошел до одной бабки, которая решила его затроллить. Она молча не стала падать. Он к ней подошел, смарел в глаза и с махом руки крикнул ПАДАЙ! Она молодец. Она ответила: "Ты шарлатан! Я не упаду! Я сильнее!".
Он сказал, махнув на нее рукой: "Зачем вы сюда приходите, если не способны открыться моему дару?"
)))))))
Цитата: tagir от 26 января 2013, 13:44Он сказал, махнув на нее рукой: "Зачем вы сюда приходите, если не способны открыться моему дару?"
)))))))
кашпировский тот ище лапшевес :)
это ваабще трюки уже столетней давности
дето видело как мужик огромные толпы народа кладет на пол причем
как то так все у них с сударагами :)
Пусть одного положит но точно не подставу
а еще тот же чародей работал с позвоночником 13-летней девочки, он держал руки сантиметрах в 30 от её спины. и было видно как под кофточкой двигаются позвонки.
давно это было, может он уже разучился )))
Цитата: Madlen от 26 января 2013, 13:57а еще тот же чародей работал с позвоночником 13-летней девочки, он держал руки сантиметрах в 30 от её спины. и было видно как под кофточкой двигаются позвонки.
давно это было, может он уже разучился )))
было бы забавно придумать ему простые очень модификации что бы было явно видно
что воздействие есть
вот это например как ты думаеш это реальный безконакт ?
Спойлер
http://www.youtube.com/watch?v=F-1gIBg1QWQ (http://www.youtube.com/watch?v=F-1gIBg1QWQ)
или вот это (православный :)))))))))))) )
http://www.youtube.com/watch?v=n05_KO-YHBc (http://www.youtube.com/watch?v=n05_KO-YHBc)
я думаю что давление одного кокона на другой возможно, но только если взаимная сонастройка. тут еще такое, что при минимуме воздействия со стороны сам человек может использовать этот импульс, доводя себя до максимума )))
Madlen я тоже в этом уверен но мне почему то кажется что люди которые могут такое делать сильно отличаются А пока я сталкивался только с обычными совершенно людьми
fidel, а ты общался с людьми, которые РЕАЛЬНО "творят чудеса", например ясновидящие или типа того?
Цитата: tagir от 26 января 2013, 15:13fidel, а ты общался с людьми, которые РЕАЛЬНО "творят чудеса", например ясновидящие или типа того?
пака нет
меня это никогда к тому же сильно не занимало
меня интересуют смещения тс и культивация осознания
любопытно конечно если кто то покажет чудо :)
я раньше настраивал людей просто общением
Этого волне достаточно
fidel, да, такие люди - редкость.
Я один раз наблюдал и не мог поверить глазам, просил продемонстрировать ещё. И опять мне показывали чудо.
Это пипец. Это крах для неподготовленного)))
Цитата: tagir от 26 января 2013, 16:00Я один раз наблюдал и не мог поверить глазам, просил продемонстрировать ещё. И опять мне показывали чудо.
Это пипец. Это крах для неподготовленного)))
тебе повезло
поскоку сам не видел к сажалению даже сказать ничего не могу
а что произошло ?
...
каждый человек имеет связь с бесконечностью вот это пожалуй чудо
а что бы он не воспринял в первом внимании значения не имеет
если не определитца с тем, что такое Я которое управляет телом, на вопрос ответить сложно как-то однозначно
скажем может я им и управляет, но вопрос что управляет этим Я?
Цитата: Indent от 26 января 2013, 16:09если не определитца с тем, что такое Я которое управляет телом, на вопрос ответить сложно как-то однозначно
скажем может я им и управляет, но вопрос что управляет этим Я?
что ты думаешь о том что мышление и движения тела это два паралельных, несвязанных напрямую процесса ?
Цитата: fidel от 26 января 2013, 16:35что ты думаешь о том что мышление и дивжения тела это два паралельных, несвязанных напрямую процесса ?
я думаю что связанны, через какую-то точку и вот об этой точке как раз речь
мне кажется что без четкого виденя того, кто тут субъект сложно сказать что-то вразумительное по теме
я подумал посмотрел
они таки могут быть и связанными и нет
кажется
fidel, мне в аську стучится контакт.
"Привет, как зовут. Давай знакомиться."
Давай знакомиться. Познакомились.
А у меня привычка иногда ногой трясти. И тут выдает этот контакт: "А чего ты нервный такой? Чего ногой трясешь?"
Я типа откуда знаешь, что за дела? ты следишь за мной? А сам к окну, шторы завесил, вебкамеры не было у меня, чтоб следил кто-то.
И она находится за 300км от меня, в другом городке.
"А я иногда чувствую, что люди делают, знаю иногда, что будет, если поступить так или иначе."
Я в шоку. Начал тупые распросы.
Потом через пару дней пропали у меня ключи. Я ей и говорю: вот ключи пропали, не научишь искать?
"Не научу, но посмари справа, там либо тумбочка, либо кровать. За ней около стены лежат"
А ключи из кармана небось выпали када валялся на кровати и они рельно около плинтуса за нею оказались.
А у меня друг был. Было время, никто кроме него не понимал меня. Я ему рассказал о ней.
На след день: "А ты кому обо мне треплешься?" - "Другу" - "Ну знакомь уж тогда, раз меня уже представил" Я скидываю контакт, они общаются.
Рассказывваю о ней маме. Слово за слово, оказывается в деревне, где эта девушка родилась, моя бабка лечилась и умерла от рака. Там ее местная медсестра травами поила. Спросил у этого контакта, не знает ли она эту женщину. "А твою бабушку звали так-то так-то?" - я в шоке: "Да". - "Эта медсестра - моя мама".
У меня шок, у мамы шок.
Потом она приезжала в наш город и жила на нашей второй квартире пустой с мужем.
На вид обычная башкирская женщина, вроде бы магазин у нее свой или типа того, не помню.
Потом тока созванивались раз в две недели, она рассказывала о том, как не легко с этим "даром", от нее нереально было скрыть что-то. Чуть что, сразу "Чо врешь?"
Вот.
Цитата: Indent от 26 января 2013, 16:38я подумал посмотрел
они таки могут быть и связанными и нет
кажется
я тут недавно оказался в состоянии с четким разделением по крайней мере по ощущениям
тело слушалось но при этом четко ощущалось отсутствие единого центра
Цитата: fidel от 26 января 2013, 16:50тело слушалось
как бы ты описал, кого оно слушалось?
если чесно на этом этапе для меня это вопрос вопросов
Цитата: tagir от 26 января 2013, 16:47
Вот.
занятно В общем то по тексту можно что то сказать но что бы узнать где ключи *nfs*
Цитата: Indent от 26 января 2013, 16:56как бы ты описал, кого оно слушалось?
если чесно на этом этапе для меня это вопрос вопросов
было некоторое расстояние в сознании и тело не ощущалось как "моё" в каком то смысле
хотя при этом все работало обычно Я попробую как нибудь опять попасть в это состояние
fidel, как мне показалось, у нее в голове в виртуальном пространстве воображение очень четко моделирует картины мира. И в дополнение, она научилась строить картины так, как ей просто кажется гармоничным. Закрывает глаза, думает о ключах и обо мне, и наиболее гармонично было бы для нее представить, что ключи справа от меня за большим объектом у стены. и это она и говорит.
добавлю: это ее объяснение
Цитата: tagir от 26 января 2013, 16:47Вот.
ты кстате понимаеш да что при подобном даре можно стать богаче ракфелелеров за неделю ?
и поиметь массу проблем со спецслужбами всех стран буквально которым бы подобный человек
не помешал в штате ?
Цитата: fidel от 26 января 2013, 17:07ты кстате понимаеш да
Понимаю, а она и так с мужем в основном дома сидит, в ус не дует, у них магаз или кафе - не помню - работает и стабильный доход приносит. Еще и хату сдают.
А еще, имея такой дар, она видит препятствия будущего как некую тенденцию в энергетике или полях каких-то в настоящем времени. Смахивает на каузальное восприятие. Она не на 100% сидит в ЧФ, ей пофигу бабло, ей даже детей не хочется. Ее ценности - правда, естественность, счастье, прямота действий.
Цитата: tagir от 26 января 2013, 17:17
Ее ценности - правда, естественность, счастье, прямота действий.
поставят ее как нибудь (не дай орел) на уши добрые люди с ее ценностями :)))))))))))
Найти дистанационно ключ это 200%
я сейчас как то очень спокойно отношусь к таким вещам
если бы она помогала свободной энергией :) но и то вроде как бы
это будет индульгеж занимать у кого то
Цитата: fidel от 26 января 2013, 17:49если бы она помогала свободной энергией
а если свободной энергии много будет ли это тяжело для физ.тела? или оно вмещает определённую "дозу", а остальное отправляется в другие тела и выплёскивается в мир
Цитата: Madlen от 26 января 2013, 18:01а если свободной энергии много будет ли это тяжело для физ.тела? или оно вмещает определённую "дозу", а остальное отправляется в другие тела и выплёскивается в мир
я надеюсь ты меня поимеш правильно я слышал что у шизфореников мозг выгораяет :)
Это практически огонь изнутри :)
во время сдвига мозг видимо работает более интенсивно и потому приходится больше дышать :)
а если он перейдет какую то черту то он может и сгореть :) например :)
Цитата: fidel от 26 января 2013, 18:37а если он перейдет какую то черту то он может и сгореть например
и иму будет пох все вазможные варианты:
1.ключи за шкафом
2.ключи нашлись
3.ненашлись
4.их не искали
5.искали но неуспешно
6.о них неспрашвиали ваабще
7.сильна прасили но просьба была не внята
вавтаром вн тоже пох на ключи и на подобные спасобности
Цитата: Anya от 26 января 2013, 23:38и иму будет пох все вазможные варианты:
1.ключи за шкафом
Есть ещё типа сиддхи. Я наприм когда-то умел быстро находить пропавшие предметы. Тут не то, что пофиг, но сиддхи включается не по желанию, личность не может этим управлять. И если личность концентрируется на таких способностях - то они пропадают. Например, потерял ключи - ищешь-ищешь как обычно, не можешь найти. Тут бац - возникает образ, где они лежат. Я так когда-то нашёл свою флэшку за пределами дома в кустах (собс-но до этого я считал, что это не сиддхи, а просто я подсознательно запоминаю, где предметы оставил, но тут уж любое рациональное объяснение было невозможно).
Но если чёто потерял и специально хочешь вызвать образ - то нифига.
Цитата: Ray от 26 января 2013, 23:58Я так когда-то нашёл свою флэшку за пределами дома в кустах (собс-но до этого я считал, что это не сиддхи, а просто я подсознательно запоминаю, где предметы оставил
она у тебя что ли с ножками
Цитата: fidel от 27 января 2013, 00:04она у тебя что ли с ножками
я думаю, положил её в карман штанов, и када выносил мусор, она по дороге выпала из кармана
Ray, небось, в кусты ходил трясти горы))))
сиддха нахождения флешек это очень крута :)
тема разделена
часть сообщений перенесены в тему:
Что происходит под РС (http://darorla.org/index.php?topic=1133.msg23294#msg23294)
Цитата: fidel от 26 января 2013, 09:26Бывают у вас состояния когда вы это ощущаете ?
при раздвоении ощущение что не я управляю телом потомучто обычного рационального "я" вообще нет
Цитата: fidel от 26 января 2013, 09:26В обычном состоянии движения казалось бы контролируются умом но иногда можно
четко осознавать что телом управляет отдельный от сознательной части ума центр
помоему им является какаято часть настрокии сохраняющаяся при отсутствии рацио
Цитата: fidel от 26 января 2013, 09:26На мой взгляд ощущения осознанного управления своим телом не более чем иллюзия
наверное иллюзия и возникает при активном рацио когда любая инергия выделяемая настроикои встривается в правила тонального кантроля что вызывает ощущение что "я" все кантралирую и все делаю именно "я"
Anya, что такое рацио?
Цитата: fidel от 26 января 2013, 09:26В обычном состоянии люди ощущают что они владеют своим телом.
В каком то смысле это так и есть но в каком ? Кто или что управляет телом ?
В обычном состоянии движения казалось бы контролируются умом но иногда можно
четко осознавать что телом управляет отдельный от сознательной части ума центр
На мой взгляд ощущения осознанного управления своим телом не более чем иллюзия
Бывают у вас состояния когда вы это ощущаете ?
ощущения тела - набор эманаций, к которым внимание сильнее всего привязано
и в рамках этого набора создается ощущение, что оно может подконтрольно по ним передвигаться
имха, сам импульс на движение идет из воли, но интерпретируется рациональной частью как контролируемое движение тела, что также всего лишь отождествление с ощущением контроля..
воля человека полностью подчинена командам орла до тех пор, пока он не научиться самостоятельно отклеивать внимание от эманаций
и ощущение контроля - одна из таких эманаций
Цитата: Nancy от 28 января 2013, 12:50воля человека полностью подчинена командам орла до тех пор, пока он не научиться самостоятельно отклеивать внимание от эманаций
и ощущение контроля - одна из таких эманаций
Nancy, скажи, откуда эта информация у тебя?
Цитата: tagir от 28 января 2013, 13:55Nancy, скажи, откуда эта информация у тебя?
мои наблюдения
есть другое мнение на этот счет?
Цитата: tagir от 28 января 2013, 13:55Nancy, скажи, откуда эта информация у тебя?
могу добавить что это результат непосредственного восприятия своего сознания
Цитата: Nancy от 28 января 2013, 14:07есть другое мнение на этот счет?
на этот счет у меня ваще нет мнения
у меня бывало что иду и вдруг забываю что нужно делать,как ногами перебирать.Такое состояние на несколько секунд.Один раз на лестнице такое было.Иду иду потом бах! не просто с ритма сбвиваюсь а именно дезориентация и деперсонализация происходит.хорошо хоть на несколько сеукнд успеваю перед падением уцепится за перила :)отчего это происходит пока не удалось отследить
Цитата: tagir от 28 января 2013, 08:30Anya, что такое рацио?
можна наерно поразному описать
следование логике сообразно социальному общепринятомусчитающемуся собствено-принятому и безапеляционному
опора на мышление , личностное сознание
механичность
первое вн
фиксация у стенки кокона
настроика иманаций у стенки кокона
механизм настроики иманаций у стенки кокона неприрывно чтото генерирует это отражаеца на аспектах процесса мышления и на том насколько индивид опирается на это т процесс
еще думаю можно сказать, это опора на "законы" которые выводятся из обычного описания людьми
недавно общался с одной знакомой, мы подошли к тому что она буквально не может себе позволить ежедневно делать одно приседание перед тем как открыть входную дверь и выйти на улицу, потому что это не имеет смысла. делать это просто так, ну просто делать и все, она не может. это опора на рацио так делает.
Цитата: fidel от 26 января 2013, 09:26На мой взгляд ощущения осознанного управления своим телом не более чем иллюзия
Бывают у вас состояния когда вы это ощущаете ?
ИМХО это имеет отношение к МБЖ.
По моему чем меньше саморефлексии, тем "самостоятельнее" действует тело.
Цитата: Листик от 28 января 2013, 22:25отчего это происходит пока не удалось отследить
может быть как следствие небольшого погружения
что то вроде отъезжания в сон