Видение своего сознания без разрыва настройки

[fidel]

vnv что бы его понять тебе нужно сместица туда же где и он

[selen]

Он попросил не фиксировать восприятие, а оформлять иначе действия. И перенести внимание с разделяющего на объединяющее.

[fidel]

часть сообщений перенесена в новую тему
Недоупустимо дергать кошек за хвост

[swarm]

ты помниш кусок где дх видел смерть своего сына ?
Недавно обсуждали Так что есть все таки и у КК
Можно непосредственно видеть из чего состоит вприятие - его материю, природу
а обозвать это можно по разному Важно что это то из чего состоит именно твое восприятие

Отрывок из КК:

Я стоял рядом, но не смотрел, а сдвинул восприятие в положение видения. Я видел, как распадается его жизнь, расползаясь во все стороны подобно туману из мерцающих кристаллов. Именно так она обычно разрушается и испаряется, смешиваясь со смертью.

Вопрос: а при чем тут, все же, собственное сознание? В смысле, получается, "подобно туману из мерцающих кристаллов" "расползалась", да еще и "смешиваясь со смертью" "материя восприятия" самого Дона Хуана? А почему он тогда называл ее "жизнью Люсио", если это фрагменты его же сознания? Или это не жизнь Люсио разрушается, смешиваясь со смертью, а какие-то ожидания, мысли и т.п. в сознании ДХ относительно жизни его сына, так, что ли? А если все-таки это "жизнь Люсио" - откуда она тогда в сознании Дона Хуана? 
Еще: "жизнь так обычно разрушается, смешиваясь со смертью" - это только когда рядом кто-то видит свое сознание, или как?

[fidel]

Вопрос: а при чем тут, все же, собственное сознание?

попробуй ответить сам

А если все-таки это "жизнь Люсио" - откуда она тогда в сознании Дона Хуана? 

может быть заодно нам расскажеш что такое жизнь
и каким образом она может расползаться

а какие-то ожидания, мысли и т.п. в сознании ДХ относительно жизни его сына, так, что ли?

сознание не есть мысли и ожидания, но в общем твоя мысль движется в правильном направлении

[swarm]

попробуй ответить сам

Если бы мог - не спрашивал бы.
Судя по всему, если исходить из принятого тут мнения, что он видел свое сознание, то и описанные "образы" (растворение, туман, кристаллы) относятся к содержимым сознания. Но тогда сам способ, которым ДХ описывает - выбран очень неудачно, т.к. полностью выглядит как описание "внешних" по отношению к сознанию событий.

[fidel]

riga сознание в каком то смысле это "всё"
если человек смещается влево в сознании не остается ничего внешнего

[vnv]

riga сознание в каком то смысле это "всё"
если человек смещается влево в сознании не остается ничего внешнего

А ежели паяльником?

[fidel]

А ежели паяльником?

ответ крайне прост
Боль в анусе переводит человека направо а там пальник вполне реален

[vnv]

А ежели паяльником?

ответ крайне прост
Боль в анусе переводит человека направо а там пальник вполне реален

Откуда взялась боль, если человек до этого был слева и паяльник не был реальным?

[fidel]

Откуда взялась боль, если человек до этого был слева и паяльник не был реальным?

ответ еще проще
Боль такая же эманация как и все в сознании и эманации настроены так что удерживают  человека справа. В данном случае боль достатоно сильный набор эманаций стремящийся сместить направо. Если у человека хватит ЛС то он удержится слева

[swarm]

Я правильно понимаю, что все три уровня внутреннего диалога (вербальный, образный и чувственный) работают одновременно, даже если мы в этот момент замечаем только вербальный?

Что такое чувственный уровень ВД? Соответствующее приходящей мысли "самоощущение"/"самопереживание", не имеющее "осязательных" аналогов?

[Indent]

Что такое чувственный уровень ВД - это как бы навязываемое приходящей мыслью "самоощущение", "сопереживание", не имеющее сенсорных аналогов, или имеется в виду именно как бы "осязательные" ощущения, подобные ощущениям физического тела?

скорее первое
только больше кажется что возникает сначала чувство, оно как бы ниже, а потом чувство поднимаясь выше формируется в образ, а затем в мысль.

[fidel]

Что такое чувственный уровень ВД? Соответствующее приходящей мысли "самоощущение"/"сопереживание", не имеющее "осязательных" аналогов?

я не очень люблю теоретизировать - могу коротко сказать что любое чувство проявленное в сознании имеет  в основе энергетическую абстрактную основу интерпретацией которой это чувство является  В сознании масса чувственного например ощущение "себя" своего потока или чсв, чжс
куча других ощущений сч ними связанные Я использую термин "эгоимпульс"
некий импульс к деятельности сознания по отношению к внешнему миру и уже выявив его можно рассмотреть чувстенно - образный контекст проявлений сознания Скажем ты писал пост - рассмтри побудительный импульс посмотри на чувства и образы которые были порождены в процессе
это поможет тебе понять что такое контекст

[swarm]

Мне кажется, есть некое скажем "пространство смыслов", образованное совокупностью всех возможных вариантов взаимосвязи между объектами сознания - связанных рационально, ассоциативно, противоречащих друг другу, не связанных вообще. Мышление это процесс выбора конкретного "маршрута" между целевыми "точками" в этом пространстве. В слова переводятся только сами эти конечные "точки", из-за чего мышление производит впечатление  последовательности рационально связанных смыслов. Сам же акт мышления основан скорее не на последовательности логических операций, а на на поиске "пересечений" абстрактных смысловых "областей" с заданными свойствами.
Если рассмотреть процесс с самого начала:
1.Моделируются некие взаимодействующие объекты и среда их взаимодействия. Какие-то образы, сцены, представления и т.п.
2.Они абстрагируются до совокупности свойств, существенных для взаимодействия. Остальные, несущественные для взаимодействия качества объектов как бы исчезают.
3.Получившиеся абстрагированные объекты "накладываются" друг на друга и удерживаются вниманием, вплоть до нахождения отвечающих всем условиям "точек пересечения".
4.Вот эти "точки пересечения" и фиксируются в сознании как "понимание", которое затем может быть выражено в вербальной форме.