Материальный тип воприятия (ответвление темы Вд во сне)

[fidel]

информация тебе будет поступать через 1 из 5 каналов восприятия (зрение, слух, обоняние, осязание, вкус) + для продвинутых открывается еще один канал восприятия в виде БЗ.

существуют разные состояния и в них свой собственный тип восприятия. Например состояния в котором воспринимается само воспритие. Этот тип воприятия выходит за рамки чувственного восприятия. Само "чувственное" может "видится"

[fidel]

я в свое время занимался физикой и в какой то момент
удалесь осознать, что пять стандартных материальных чувств
создающих внешнюю материальную реальность плюс личностное чувственное - это не все что создает реальность
если не вдаваться в сложные рассуждения, которыми полон форум из этой материальной реальной есть способ выйти

[blaze]

информация тебе будет поступать через 1 из 5 каналов восприятия (зрение, слух, обоняние, осязание, вкус) + для продвинутых открывается еще один канал восприятия в виде БЗ.

существуют разные состояния и в них свой собственный тип восприятия. Например состояния в котором воспринимается само воспритие. Этот тип воприятия выходит за рамки чувственного восприятия. Само "чувственное" может "видится"

Это и есть 6-ой канал восприятия, который в учении дона Хуана называли "безмолвное знание" (БЗ). Это когда информация к тебе поступает непонятно как и непонятно откуда, в форме осознания.

Но если ты хочешь сказать, что попадал в состояния, где информация к тебе поступала только по этому каналу, и при этом отсутствовали тональные интерпретации твоего восприятия через 5 других информационных каналов, то я даже теоритически не могу себе представить, как это может работать?

[fidel]

о я даже теоритически не могу себе представить, как это может работать?

за счет длительной практики включается то что в учдх называется вторым вниманием. Техничиски это погруженние в свое сознавние и непосредствненное видение своего воcприятия.Сначала в пограничном состоянии сознани, а затем погруженность внимания развивается настолько,что погружатся в сон уже не требуется.В каком то смысле практик постоянно видит свой ум. Но это не мешает находится в обычной жизни 
Мы очень давно занимается этой техников и испльзуем ее,поэтому это не плод фантазии

[fidel]

даже теоритически не могу себе представить, как это может работать?

крайне мало людей занимаются этим
и этому приходится долго учится
общее направление - это то что называется Турия -
четвертое состояния сознания и это состояние можно практиковать и углублять. Можно думать то это направление приводящее к полноценному второму вниманию,осознанию что есть видение энергии и через это сохранения энергии и кроме того раскрывается в чем реальный смысл многих йогические и буддисткие представлений.Проблема, что возможность видеть свое сознание доступна не всем

[blaze]

вИдение энергии - это тоже интерпретация, потому что так работает наше восприятие, наш тональ - любое поступающее ему на вход восприятие он будет пытаться раскладывать по доступным ему 6 информационным каналам, а затем будет всячески пытаться его упорядочивать, подгоняя под известный, ранее обкатанный способ сборки мира. Чем более поступающая информация чужеродная, тем сильнее тональ будет глючить в попытке собрать восприятие в привычных ему образах. Потому при вИдении возникают картинки из коконов, эманаций и прочего - тональ вИдяшего в своих жалких попытках подогнать Нагваль под свое убогое описание начинает сбоить и выдавать подобные картинки. Примерно то же может происходить при восприятии Неизвестного во втором внимании, и чем менее новые эманации известны тоналю, тем сильнее тональ будет подглючивать при попытке упорядочить свое восприятие.

Но обойти наш тональный способ восприятия мира невозможно никак, пока ты человек, во всяком случае. Это команда орла.

Потому описанный тобой способ - это все то же восприятие тоналем эманаций, которое при более внимательном осмыслении тоже можно разложить по стандартным 6 каналам информации. А тот факт, что твой тональ начинает столь причудливым образом глючит, говорит только об удаленности сдвига ТС с ее обычного положения при восприятии всего этого.

[fidel]

Но обойти наш тональный способ восприятия мира невозможно никак, пока ты человек, во всяком случае. Это команда орла.

понравился пост пасип
как это не сранно, но способ сущесвует
второе внимание не тонально по своей природе
смотря конечно что называть тональным и что не тональным
не уверен что удастся тебя в чем то убедиь
но я уже лет двадцать использую способ обхода который напр связан с непосредственным видением своего восприятия,мыслей чувств образом, после снятия интерпретации с чувственного,  погружение в свое сознание  его можно непосредственно видеть как абстрактное
чисто вопрос - ты можешь в обычной реале снять интерпретацию со своего восприятия ? Что ты увидишь ?
Снятие интерпретации со своего чувственного кроме прочего позвалят избежать тональной интерпретации свих чувств мыслей итд. Снятие инерпретации позволяет не подчинится командам орла,которые видишь, но не переживаешь
Как ты думаешь можно ли не периживать свои чувства ?

[blaze]

Тональ не равно "первое внимение". Второе внимание - это неизвестное, которое, как ты помнишь из книг, может быть переведено в разряд известного. Так что при восприятии второго внимания тональ вполне себе работает, другое дело что тем дальше позиция ТС от своего нормалього положения, тем восприятие второго внимание будет причудливее и глючнее.

Нагваль - это то, что невозможно воспринять напрямую. Потому что то, что ты воспринял, ты воспринял своим тоналем. Тональ - это есть не что иное как система работы внимания человека, а нагваль - это множество потенциальных вероятностей восприятия. Там, за пределами нашего восприятия лежит НЕЧТО, непостижимое, о котором невозможно подумать, осмыслить и воспринять его, потому что воспринять мы момжем что-то только через систему механизмов интерпретации тоналя. Потому дон Хуан и говорил, что можно только стать свидетелем Нагваля, но воспринять его - невозможно. Каким бы причудливым и странным твое восприятие ни было и как бы тебя ни глючило при этом - это восприятие идет через тональ.

Это - еще раз повторяю - команда орла и ее нельзя обойти. Команды орла на то и команды.

Не переживать свои чувства можно только после того как ты умрешь, да и то не сразу, а когда твое сознание полностью переварится в орле вместе со всей памятью о твоей жизни.

>чисто вопрос - ты можешь в обычной реале снять интерпретацию со своего восприятия ? Что ты увидишь ?
не вполне понимаю, о чем тут идет идет речь, т.к. слова про воспринимать свое восприятие можно понимать очень по-разному. Если ты уточнишь, то я скажу, умею я так или нет.

>Как ты думаешь можно ли не периживать свои чувства ?
опять же, смотря что ты подразумеваешь под "чуствами"?

[fidel]

Как ты думаешь можно ли не периживать свои чувства ?
опять же, смотря что ты подразумеваешь под "чуствами"?

я стараюсь не усложнять
имею ввиду любую имоцию
восприятие по своей природе рекурсивно
но обычно люди вопринимают его линейную часть
берем любую имоцию, фокусируем на ней внимание - смотрим
что видно ?

[fidel]

упражненние сложное - оно демонстрирует,что "в действительноcти все совсем не так,как на самом деле" (c)
если удастся это понять то оно сработало