Человеческая форма

[Pilgrim]

Что Вам это даст?
Я не занимаюсь отделением зрящего. Я не считаю это необходимым

если зрящий и зримое слиты - это обычное рациональное восприятие

Я ориентируюсь на МБЖ. Такая ПТС захватывает более широкий диапазан необходимых изменений.

[Pilgrim]

У Кастанеды написано, что любовь может сдвинуть ТС. Если не ошибаюсь, там прямая речь ДХ, и эпитет у любви - сильная.
Обычно люди заняты - привязанностью, считая это любовью.

[Pilgrim]

А какими бы вы хотели видеть других людей? Счастливыми? И то, что внутри при этом светится ... назовём глупостью... Может прям уж сразу говном?

Хотел бы видеть такими, что бы было чему у них научиться. Думаю с ПЧФ это желание отпадет 

[ЛИСА]

Хотел бы видеть такими, что бы было чему у них научиться.

Весьма прагматично)). А вот... есть же в вашей жизни люди, которые светятся. Живые, красивые. Мне бы вот хотелось, чтобы все были такими. Так с ними хорошо.( И это ещё прагматичнее)))

[Раста]

Мне кажется, что человеческую форму можно потерять, когда она классная.

А мне кажется классная форма - крепкая форма. А чего от нее избавляться, она добротная, приятная, бабам, нравится, то шубу то машину покупает, успевай только чсв отращивать. С хреновой тоже не все так однозначно. Одна отрубается как красные башмачки, вместе с ногами, давая покоцанный тональ. Другая, сбрасывается, как старая кожа у змеи, легко и свободно. Но  людей с хорошей формой, по своему опыту, фиг из нее выманишь

[Раста]

А вот... есть же в вашей жизни люди, которые светятся. Живые, красивые.

Ничего личного, скорее всего ты про другое. Я вот вспомнила, как терпеть не могу "солнышек" и "душек", вот прям пустые-пустые, хоть и светятся, как золото самоварное. А бывает мудачок такой, а пообщался, обплевался вспоминая, а наутро встал сильнее. Есть выражение очень мудрое - светом нельзя сильно в глаза светить. Ни добродетелью, ни мудростью, ни счастьем, ибо все хоть мало-мальски значимое требует тишины, поступок, знание, преодоление,  только то что не благодаря, но вопреки достойно уважения, а такое обычно не ярко ...

[Серый]

Насколько я помню дх никак не определял человеческую форму
Видимо предполагал что кака сам догадается что это
Что можно сказать о чф ? Что это ?

Цитата из "Огонь изнутри"

Спойлер

Я попросил его объяснить так, чтобы я раз и навсегда усвоил, что
такое человеческая форма, и что значит ее утратить.
Дон Хуан ответил, что видящие называют человеческой формой
неодолимую силу настройки эманаций, зажженных свечением
осознания в том месте, где располагается точка сборки человека в
нормальном состоянии. Это сила, благодаря которой мы являемся
человеческими личностями. Таким образом, быть человеческой
личностью – значит быть вынужденным подчиняться этой силе
настройки, а следовательно, быть жестко привязанным в своих
действиях к тому месту, откуда она исходит.
Благодаря практике воина его точка сборки в определенный
момент начинает сдвигаться влево. Этот сдвиг устойчив, он
приводит к необычному чувству отстраненности, или контроля
или даже самоотрешенности. Смещение точки сборки влечет за
собой перенастройку эманаций. Новая настройка становится
началом целой серии еще более значительных сдвигов.
Первоначальный же сдвиг видящие очень точно назвали потерей
человеческой формы, поскольку он знаменует собой начало
неумолимого движения точки сборки прочь от ее исходной
позиции, в результате чего необратимо утрачивается наша
привязанность к силе, делающей нас человеческими личностями.

[свернуть]

Ну вот так он определил человеческую форму в своём учении.
есть ещё несколько, например из "Второе кольцо сила"

Спойлер

Но если человеческий шаблон – это то, что скрепляет нас вместе,
то что же тогда человеческая форма?
– Нечто клейкое, клейкая сила, которая делает нас такими людьми,
какие мы есть. Нагваль говорил мне, что человеческая форма на
самом деле бесформенна. Как и союзники, которых он носил в
своей горлянке, это может быть чем угодно.

[свернуть]

[Серый]

Ну и на этом фоне так и считаю что Человеческая форма это моя "натура" мои привычки, мотивации поступков, способ вести разговоры чувство юмора или гневности, чсв.

[fidel]

Серый дх говорит - форма это сила которое удерживает в области тс нормального человека, сдвиг "приводит к необычному чувству отстраненности, или контроля или даже самоотрешенности". Чел  становится странноватым но все таки человеком, по крайней мере набор этих качеств не мешает челу оставаться челом

[Серый]

Но нет и информации о том что человеческая форма определяет - человек он или нет.
Человеческая форма лишь удерживает ТС в ОПТС.

[fidel]

Этот сдвиг устойчив, он приводит к необычному чувству отстраненности, или контроля или даже самоотрешенности.

у человека постоянное смещение влево - он постоянно погружен что его выделяет из остальных (правы) людей

Новая настройка становится началом целой серии еще более значительных сдвигов

эти сдвиги еще больше закрепляют тс слева (вглубине)
все более менее понятно так и бывает - каждый сдвиг слегка сдвигает вглубь

[Pilgrim]

Не запомнил дословно, нет времени искать цитату. Со слов ДХ потеря ЧФ - тяжелый процесс. Выживет только сильный воин. Я могу путать это с выходом воли. Сорян если что.

[fidel]

Не запомнил дословно, нет времени искать цитату. Со слов ДХ потеря ЧФ - тяжелый процесс. Выживет только сильный воин. Я могу путать это с выходом воли. Сорян если что.

тоже хочешь нас попугать
теперь уж никуда не денешься

[Серый]

Выживет только сильный воин.

Я умру?

[Pilgrim]

Выживет только сильный воин.

Я умру?

Было еще понятие «смерть воина». Возможно это описание ПЧФ из первых томов.