Воля 1

[Раста]

Для кого или чего они отличаются? Энергетические поля есть суть энергия, они едины. Ум выбирает в зависимости от ситуации, те, что ему необходимы, во первых для выживания, во вторых для активного функционирования.

[fidel]

Ум выбирает

что бы выбирать из них, они должны отличаться ?

[Раста]

Количеством, количество задействованых эманаций создаёт реал, а не качество. Помнишь, я говорила уже, что нет как таковых внешних и внутренних. Ум запирает внутри то количество, которое может освоить, а воля их соединяет с внешней стороной. Энергия на глубинном уровне потока безлика и ровна. Фидель, я так вижу, я не знаю, насколько это так и есть на самом деле

[fidel]

Ум запирает внутри то количество, которое может освоить, а воля их соединяет с внешней стороной.

если описывать реальность то я бы начал с пространства -
внутреннее и внешнее находится в общем пространстве ?
откуда оно берется ?

[Раста]

внутреннее и внешнее находится в общем пространстве ?
откуда оно берется ?

На самом деле это довольно условно. Но для стабильности картины мира мы делим на внешнее и внутреннее. Ведь в текущем реале мы ничего не знаем о недвойственности. Но пространство одно. Ум выстроил ограничения. Ну плюс минус сужая и расширяя территорию своих действий, но в целом оно не меняется. И вот это искусственный загон воспринимается как мир, как пространство, то что за ним не воспринимается так очевидно, но чувствуется. Ведь волю прежде чем понять, можно только нащупать

[fidel]

возьмем любой кусок восприятия - то что находится перед нами
допустим кусок визуального поля и переведем его во внутреннее пространство
если вначале мы выбирали и фокусировали видимое направляя внимание и фокусируя глаза то во внутреннем пространстве направление и фокусировка
создается волевым механизмом ?

[Раста]

Фидель, если исходить от изначального нахождения в первом внимании, то да, мы направляем рецептор, анализируем, сохраняем в памяти, потом воспроизводим внутри. И скажем так, тут вопрос каким образом и как мы воспроизводим. То есть это активное воображение, визуализация, или отражение. Или мы разворачиваем восприятие вовнутрь, тем самым выходя за границу, делящую энергетические поля на внешние и внутренние. И тут воля, конечно присутствует везде. Но осознается волевой механизм именно при полном развороте восприятия, при отделении зрящего.

[fidel]

Или мы разворачиваем восприятие вовнутрь, тем самым выходя за границу, делящую энергетические поля на внешние и внутренние.

у нас есть граница, которая делит энергетические поля на внешние и внутренние
и разворачивая восприятие вовнутрь мы за нее выходим
Что за реальность при этом переживается ?

[Раста]

Что за реальность при этом переживается ?

Вопрос конечно немного ставит в тупик, поскольку сейчас в первом мне довольно сложно описать что это за реальность. Вернее реальность та же. А как ширма упала, ведь все было, просто мы не воспринимали все.

[fidel]

предположим я хочу попить чаю и для этого пойти на кухню и что то там сделать чай я как обычно вначале прохожу мысленно этот путь и ориентировочно мысленно выполняю действие. Является ли формирование этого пути и действий - действием воли ?

[Раста]

Является ли формирование этого пути и действий - действием воли ?

Да, с пометкой, что опосредованно. Воля просто даёт уму сделать то что он хочет

[fidel]

упростим до предела
допустим меня достает муха и я что бы ее отогнать решаю махнуть рукой
это конечно не совсем наша тема тем не менее попробуем минимально смоделировать - у меня есть мотив - негатив от мухи. У меня есть представление о том что муха боится и я моделирую свое отгоняющее муху движение руки. Я моделирую движение Я создаю настройку в которой моя рука начинает двигаться маховым движением Можно ли сказать что именно воля генерируют картинку ?

[Раста]

Думаю в этом случае мы имеем дело с волей первого внимания. На том же основываются и убеждения себя, и изменение настроения. Это мотивация к которой прилагается упорство. Я не вижу в этих действа прямого участия энергии настройки. Ведь мы её не видим. Это территория ума. Ум использует её как оживляющий механизм, но сама воля тут просто как природная основа жизни, она течёт, она есть, но её как бы нет для общего пользования.
А ты видишь в этом действии с мухой волю как энергию настройки? Если да, расскажи более детально, постараюсь разобраться

[fidel]

А ты видишь в этом действии с мухой волю как энергию настройки? Если да, расскажи более детально, постараюсь разобраться

я думаю что воля и в 1вн и во 2вн одна Но в 1вн она подчинена уму
Во 2вн у нас есть независимая от ума сила намерения создающая настройку
Но конечно это только модель
Если ум отключен нам самим приходится генерить настройку но воля и настрока те же самые что и с умом

[Раста]

Понятие воли в первом на мой взгляд равно упорству. Энергия настройки в первом есть, но она никак не прощупывается и вообще о ней говорить в первом, ну как ни о чем. Ну тоже самое есть невидимые глазу клеточные процессы, метаболизм, нам для жизни это не надо и знать. Ну есть и есть. Поэтому что то говорить о использовании воли в первом я не могу. Для меня это инструмент второго. Так же как тональ это выделенный кусок на территории нагваля, поэтому сказать что в тонале нагваля нет по сути не корректно, мы просто ничего о нем не знаем и для нас в тонале его нет. Тоже самое с волей думаю.