Общая схема

[fidel]

неужели мечта о свабоде..  слаще самой свабоды?)))

ни понимаю вопроса
я думаю что как есть так и есть
и не мечтать а ориентироваца

[choose belly]

интиресна ..на что более пахожэ..  терпиливае воинскае ожыдание?..

На действие без ожидания результата по принципу "не догоню, так согреюсь". Если запасной план "согреться" - это контролируемая глупость.

предполагать и планировать..  на мой взгляд ни одно и тож))..

Ты валишь в кучу людей и коней. Планирование - это принятие решений на основе предположений и умозаключений.

[lis]

Планирование - это принятие решений

следующий шаг..  после предположений)))

[lis]

ни понимаю вопроса

план..  это канкретные действия..  па дастижению цели..

может ли быть саставлен ..канкретный план..  для того чтобэ ..папасть в никуда?)))..

это примерно тожэ самое..  что искать свабоду..   где то снаружы сибя..  ясно панимая..  что свабода ..это ощущение..  ражденное телом

[fidel]

это примерно тожэ самое..  что искать свабоду..   где то снаружы сибя..  ясно панимая..  что свабода ..это ощущение..  ражденное телом

сначала стоит сформулировать кто освобождается
я думаю это субъект второго внимания который имеет слабое отношение к телам
тело скорее фиксирует чем переживает свободу

[lis]

сначала стоит сформулировать кто освобождается

освобождаеццо тот..  кто чувствует сибя нисвабодным)))..
кто.. мичтает сбежать из курятника?))   каждый знает..  кто)))

я думаю это субъект второго внимания

субьект второго внимания свабоден ..па определению))  ..паскольку понятия нисвабоды..ва втором внимании не существуеть..

ва втором внимании проста нет понятий)))

тело скорее фиксирует чем переживает свободу

тело..  имеет пережывания..   но есть тот..  кто приписывает пережываниям..  свободу..  или несвабоду))

[fidel]

освобождаеццо тот..  кто чувствует сибя нисвабодным)))..

на мой взгляд это сильно упрощенный взгляд
сначала в человеке развивается субъект 1вн
далее годам я думаю к 30 субъект 2вн
время от времени человек может переживать расфиксацию тс с переживанием освобождения
обоими субъектами - и далее  если повезет освобождается субъект 2вн переходя полностью во 2вн,
а субъект 1вн освобождается от жизни

субьект второго внимания свабоден ..па определению))  ..паскольку понятия нисвабоды..ва втором внимании не существуеть..

не согласен
ты с таким же успехом можешь сказать, что субъект 1вн с рождения имеет водительские права

тело..  имеет пережывания..   но есть тот..  кто приписывает пережываниям..  свободу..  или несвабоду))

если попытаться отделится от переживаний то они относительно теряют значение
мы обсуждаем разные реальности

[fidel]

lis как ты представляешь себе "освобождение" ?
из твоего текста понятно, что ты его "представляеш", но непонятно как именно

[lis]

lis как ты представляешь себе "освобождение" ?

наверное..  это будет ни оч просто..  объяснить))..

но я магу..  савиршенно ни кривя душой сказать пра сибя..  что я свабоден))..   а Ты чувствуешь то жэ самае?..  в смысле..  что это ни просто слова..  но некаторое впалне ощутимое внутреннее ощущение..

внутренний покой)))

[lis]

сначала в человеке развивается субъект 1вн
далее годам я думаю к 30 субъект 2вн

то есть па Твоему..  2 внимание..  самастаятельно развиваеццо у всех людей к 30 годам?))  ..

апсалютно у всех..  и самапраизвольно?))..

[fidel]

то есть па Твоему..  2 внимание..  самастаятельно развиваеццо у всех людей к 30 годам?))  ..

фантомы не в счет

[lis]

фантомы не в счет

дак у всех..  или не у всех?))..   

дх помниццо считал..  что далеко ни у всех))..  и кастанеда парилсо..  ужэ после сваих 30ти)))

[fidel]

дак у всех..  или не у всех?))..

меня люди не сильно интересуют
будем например считать что у кого то 2вн развивается
остальными пренебрежем

но я магу..  савиршенно ни кривя душой сказать пра сибя..  что я свабоден))..

ты активизировал волю и волей меняешь свою настройку ?,

[fidel]

lis очень приятно что есть человек ощущающий себя свбодным
у меня когда то часто были сдвиги пом они прошли
но остались ориентиром - в сдвиги я ощущаю свбоду
проблема в том что путь к этой свободе очень не просто
легко просто покоцать тональ

[Серый]

Есть ли у кого либо какой либо план пути ?

И снова тот же вопрос. Есть ли план?
У меня плана нет, а должен ли он быть, самотёком что то путёвое  получится? Периодически делать ОВД, есть ли смысл, это как периодически толкать какой то тяжёлый предмет, толку нет нежно  постоянное или как минимум определённой длительности давление чтоб эффект появился. Препросмотр, тоже непонятно, делать его раз в неделю по полчаса или каждый день по 2 часа, эффект то в каком случае более вероятен или разницы нет, как разгрузка машины, если делаешь значит разгрузишь. И вообще какие по вашему конкретные практики должен делать согласно УЧДХ.
Например: спросоня пограничное состояние( и всякие эксперименты с погружением разгружением), в течении дня овд в любой момент когда не занят конструктивом, ну и что там дальше?