Есть ли у кого либо какой либо план пути ?
Что нужно делать или неделать :)
В саом общем видем
Ничто так не смешит Великий Дух, как человеческие планы. (с) Поворот :D
Цитата: Mystery от 23 мая 2018, 20:45
Ничто так не смешит Великий Дух, как человеческие планы. (с) Поворот :D
пусть смешит но эти планы отражают текущее состояние
чем план отличается от стратегии?
Цитата: Mystery от 24 мая 2018, 06:18план отличается от стратегии
план садержыт.. и стратегыю.. и тактыку))).. одновременно...
с другой стороны.. любой план..это прадукт первого внимания)) ..
дажэ ..ежели он о том.. как дастичь второго)))
Цитата: lis от 24 мая 2018, 09:27
с другой стороны.. любой план..это прадукт первого внимания)) ..
дажэ ..ежели он о том.. как дастичь второго)))
можно псмотреть на то что меняется и как
я думаю схема может состоять в том что выходы в нагваль меняют пчф
Цитата: fidel от 26 мая 2018, 23:35я думаю схема может состоять в том что выходы в нагваль меняют пчф
схема... должна садержать.. выполнимые действия)).. нельзя запланировать.. выход в нахваль))..
но можно ..например.. запланировать.. и стараццо поддержывать.. састаяние присутствия))).. састаяние сазерцания.. в ритме оычной жызни.. и тд))
Единственный возможный план пути - безупречная жизнь воина в терпеливом ожидании всплесков силы. Если таковые случаются, они осознаются лишь постфактум как весьма странный опыт. Очень важно не нагружать восприятие ожиданием чего-то подобного в будущем, это тупик. Новое чудо случится лишь когда его не ждешь.
Цитата: lis от 27 мая 2018, 05:46схема... должна садержать.. выполнимые действия)).. нельзя запланировать.. выход в нахваль))..
но можно предполагать что он будет
Цитата: рычаґ от 27 мая 2018, 21:18Новое чудо случится лишь когда его не ждешь.
что при этом меняется ?
Цитата: fidel от 28 мая 2018, 18:48
Цитата: рычаґ от 27 мая 2018, 21:18Новое чудо случится лишь когда его не ждешь.
что при этом меняется ?
Не совсем понятно, ты спрашиваешь что меняется когда оно случится или что меняется от того, что его не ждешь. Отвечу на оба варианта.
1. Меняется то, что в привычный размеренный ритм жизни врываются либо удивительные происшествия (событийная магия), либо фантастически яркие сны, либо просто ощущение того, что все повседневное восприятие осознается на каком-то глубинном уровне.
2. Ожидание или тем более попытка добиться таких всплесков (чсв "мага") не приводят ни к чему, кроме бесполезных самоистязаний и индульгирования.
Цитата: рычаґ от 28 мая 2018, 21:541. Меняется то, что в привычный размеренный ритм жизни врываются либо удивительные происшествия (событийная магия), либо фантастически яркие сны, либо просто ощущение того, что все повседневное восприятие осознается на каком-то глубинном уровне.
по моим наблюдениям после сдвига меняется уровень ПЧФ
причем я думаю, что сдвиг происходит из за скачкообразного
изменения внешней формы после медленного процесса растворения кармы
Цитата: fidel от 28 мая 2018, 18:48но можно предполагать что он будет
предполагать и планировать.. на мой взгляд ни одно и тож))..
я ваще ни панимаю.. пачиму.. люди предпачитають.. бегать из одного курятника в другой... предполагая что очередной.. следующий и паследующий.. будут пасвабоднее предыдущых))...
и нискока.. при этом ни планируя сделать сибя свабоднее.. в каждом маменте существавания))..
неужели мечта о свабоде.. слаще самой свабоды?)))
Цитата: рычаґ от 27 мая 2018, 21:18Единственный возможный план пути - безупречная жизнь воина в терпеливом ожидании всплесков силы.
интиресна ..на что более пахожэ.. терпиливае воинскае ожыдание?..
это.. как ждать миласти от природы?))..
это.. как ждать.. у моря погоды?))...
или это.. как ждеть.. золотой рыбки стауха у разбитого карыта?))
Цитата: lis от 29 мая 2018, 16:08неужели мечта о свабоде.. слаще самой свабоды?)))
ни понимаю вопроса
я думаю что как есть так и есть
и не мечтать а ориентироваца
Цитата: lis от 29 мая 2018, 16:10интиресна ..на что более пахожэ.. терпиливае воинскае ожыдание?..
На действие без ожидания результата по принципу "не догоню, так согреюсь". Если запасной план "согреться" - это контролируемая глупость.
Цитата: lis от 29 мая 2018, 16:08предполагать и планировать.. на мой взгляд ни одно и тож))..
Ты валишь в кучу людей и коней. Планирование - это принятие решений на основе предположений и умозаключений.
Цитата: рычаґ от 29 мая 2018, 20:51Планирование - это принятие решений
следующий шаг.. после предположений)))
Цитата: fidel от 29 мая 2018, 17:08ни понимаю вопроса
план.. это канкретные действия.. па дастижению цели..
может ли быть саставлен ..канкретный план.. для того чтобэ ..папасть в никуда?)))..
это примерно тожэ самое.. что искать свабоду.. где то снаружы сибя.. ясно панимая.. что свабода ..это ощущение.. ражденное телом
Цитата: lis от 30 мая 2018, 10:21
это примерно тожэ самое.. что искать свабоду.. где то снаружы сибя.. ясно панимая.. что свабода ..это ощущение.. ражденное телом
сначала стоит сформулировать кто освобождается
я думаю это субъект второго внимания который имеет слабое отношение к телам
тело скорее фиксирует чем переживает свободу
Цитата: fidel от 30 мая 2018, 11:14сначала стоит сформулировать кто освобождается
освобождаеццо тот.. кто чувствует сибя нисвабодным)))..
кто.. мичтает сбежать из курятника?)) каждый знает.. кто)))
Цитата: fidel от 30 мая 2018, 11:14я думаю это субъект второго внимания
субьект второго внимания свабоден ..па определению)) ..паскольку понятия нисвабоды..ва втором внимании не существуеть..
ва втором внимании проста нет понятий)))
Цитата: fidel от 30 мая 2018, 11:14тело скорее фиксирует чем переживает свободу
тело.. имеет пережывания.. но есть тот.. кто приписывает пережываниям.. свободу.. или несвабоду))
Цитата: lis от 30 мая 2018, 11:46освобождаеццо тот.. кто чувствует сибя нисвабодным)))..
на мой взгляд это сильно упрощенный взгляд
сначала в человеке развивается субъект 1вн
далее годам я думаю к 30 субъект 2вн
время от времени человек может переживать расфиксацию тс с переживанием освобождения
обоими субъектами - и далее если повезет :) освобождается субъект 2вн переходя полностью во 2вн,
а субъект 1вн освобождается от жизни :)
Цитата: lis от 30 мая 2018, 11:46субьект второго внимания свабоден ..па определению)) ..паскольку понятия нисвабоды..ва втором внимании не существуеть..
не согласен
ты с таким же успехом можешь сказать, что субъект 1вн с рождения имеет водительские права :)
Цитата: lis от 30 мая 2018, 11:46тело.. имеет пережывания.. но есть тот.. кто приписывает пережываниям.. свободу.. или несвабоду))
если попытаться отделится от переживаний то они относительно теряют значение
мы обсуждаем разные реальности
lis как ты представляешь себе "освобождение" ?
из твоего текста понятно, что ты его "представляеш", но непонятно как именно
Цитата: fidel от 30 мая 2018, 13:49lis как ты представляешь себе "освобождение" ?
наверное.. это будет ни оч просто.. объяснить))..
но я магу.. савиршенно ни кривя душой сказать пра сибя.. что я свабоден)).. а Ты чувствуешь то жэ самае?.. в смысле.. что это ни просто слова.. но некаторое впалне ощутимое внутреннее ощущение..
внутренний покой)))
Цитата: fidel от 30 мая 2018, 11:56сначала в человеке развивается субъект 1вн
далее годам я думаю к 30 субъект 2вн
то есть па Твоему.. 2 внимание.. самастаятельно развиваеццо у всех людей к 30 годам?)) ..
апсалютно у всех.. и самапраизвольно?))..
Цитата: lis от 30 мая 2018, 14:04то есть па Твоему.. 2 внимание.. самастаятельно развиваеццо у всех людей к 30 годам?)) ..
фантомы не в счет :)
Цитата: fidel от 30 мая 2018, 15:09фантомы не в счет
дак у всех.. или не у всех?))..
дх помниццо считал.. что далеко ни у всех)).. и кастанеда парилсо.. ужэ после сваих 30ти)))
Цитата: lis от 30 мая 2018, 15:13дак у всех.. или не у всех?))..
меня люди не сильно интересуют
будем например считать что у кого то 2вн развивается
остальными пренебрежем :)
Цитата: lis от 30 мая 2018, 14:02но я магу.. савиршенно ни кривя душой сказать пра сибя.. что я свабоден))..
ты активизировал волю и волей меняешь свою настройку ?,
lis очень приятно что есть человек ощущающий себя свбодным
у меня когда то часто были сдвиги пом они прошли
но остались ориентиром - в сдвиги я ощущаю свбоду
проблема в том что путь к этой свободе очень не просто
легко просто покоцать тональ
Цитата: fidel от 23 мая 2018, 11:01Есть ли у кого либо какой либо план пути ?
И снова тот же вопрос. Есть ли план?
У меня плана нет, а должен ли он быть, самотёком что то путёвое получится? Периодически делать ОВД, есть ли смысл, это как периодически толкать какой то тяжёлый предмет, толку нет нежно постоянное или как минимум определённой длительности давление чтоб эффект появился. Препросмотр, тоже непонятно, делать его раз в неделю по полчаса или каждый день по 2 часа, эффект то в каком случае более вероятен или разницы нет, как разгрузка машины, если делаешь значит разгрузишь. И вообще какие по вашему конкретные практики должен делать согласно УЧДХ.
Например: спросоня пограничное состояние( и всякие эксперименты с погружением разгружением), в течении дня овд в любой момент когда не занят конструктивом, ну и что там дальше?
У меня плана нет. Есть путь, с есть цветы у дороги. Они красивые, но только лишний раз отвлекают. Насчёт себя могу сказать, что если восприятие развернулась во внутрь, по направлению к природе ума, то я уже не могу развернуть его в мир. Есть что то, что заставляет возвращаться, скорее надо себя на это мотивировать. Но сейчас спокойно и к этому отношусь, до смерти определённую черту не перейдешь. Но внутри есть проводник, твоё изначально, которое знает куда, без учителей, без указующего перста. И этой части уже больше чем личностного. Это твоя воля, твой маяк в неизвестном. Я просто доверяю этой энергии и она возвращает к себе, к природе, к изначальной сущности... Загадывать что то? Чего то ждать? По моему это провально. Ведь наше направление в неизвестном. А пп, овд, это вторично, думаю что можно и без них
Цитата: Серый от 3 августа 2020, 14:53И вообще какие по вашему конкретные практики должен делать согласно УЧДХ.
для начала нужно поменять направление справа налево
забавно что мы написали с Растой одновременно одно почти и тоже
только у Раста "более красиво" :) Я не склонен усложнять - усложнение
мешает осознанию
Какие то планы это мечты. А путь это твоя жизнь это направление, можно сказать это часть тебя, которая не нуждается в оправдании или планировании, по другому просто уже не будет
Цитата: Раста от 3 августа 2020, 15:29если восприятие развернулась во внутрь, по направлению к природе ума,
Цитата: fidel от 3 августа 2020, 15:32для начала нужно поменять направление справа налево
Для того чтобы это произошло нужно что то сделать? Пройти какие то шаги, практиковать полжизни какую нибудь медитацию? Или просто в определённый момент жизни независимо ни от чего, вдруг поменял направление(даже если вообще не понимаешь что это такое).
Фидель и Раста спасибо за ролики с практиками которые вы выкладываете, но вот если нет тех "ощущений" про которые вы в них говорите, что надо делать?, думаю вопрос можно так перефразировать.
Серый попробуй войти в пограничное состояние
ставишь будильник на 30мин и погружаешься регулярно
нужно найти состояние когда тело потерялось и есть тока зрение
Цитата: Серый от 3 августа 2020, 15:40Фидель и Раста спасибо за ролики с практиками которые вы выкладываете, но вот если нет тех "ощущений" про которые вы в них говорите, что надо делать?,
Серый проблема передать ощущения у меня есть. Наверно проще чела взять с собой в кармашек, чем рассказывать. Постараюсь в дальнейшем как то адаптировать для большего понимания.
Я сама столкнулась с тем, что у меня не то что в книге и просто перестала быть слишком серьёзной. Отнестись к практике как к игре. К медитации, овд, прощупывай откуда больше инфы. Мне кажется у тебя больше из области сна или погранички, вто, визуализация. Поэтому тебе наверно и хочется видеть более чёткую инструкцию. Вот попробуй при следующем интересном видении, просто пойти дальше, но как бы играя. Не получится и не надо, потом получится. Но как бы пытайся выйти за границы того, что увидел. И фиксируй внутри маячок как бы, где в этот момент центр осознания. А потом из обычного состояния попробуй перенести центр в то, когда были эти штуки. Можешь как бы в виде образа первое время, но обязательно пытайся ощутить через другие каналы, как бы потрогать внутри, как будто там внутри это третья рука.
Ну и самое простое просто всегда возвращайся в момент сейчас. Искать руки не только во сне, не обязательно руки, выбери ориентир, раз в час допустим обязательно остановиться и задать вопрос где я. И найти этот центр себя. Где он? Он в теле? В голове? Внутри снаружи? Это его постоянное положение? И попробуй его переместить. Опять же просто по приколу ничего не ожидая. И когда привыкнешь, то можешь уже находить и двигать этот центр во сне или в полусне, перед засыпанием и наблюдать, что происходит