Духовный рост

[fidel]

уховный рост можно определить как накопление нематериальных ценностей.

Более чем нестандартное определение - откуда ты его взяла ?
В моем представление это потеря привязанности к материальным ценностям или утрата эгоизма

[fidel]

Nen я не сильно вчитывался но на мой взгляд ты под духовным ростом понимаешь не то что под ним понимает народ рекламирующий курсы духовного роста. Для примера возьмем Ома,Релю, Ксена, Бармалейкина все они предлагают псевдодуховный путь, но вполне могут считать, что они и их последователи движутся духовным путем

[Nancy]

Я думаю, что Теплее отразила то, что по факту делают люди, прикрываяся этим термином

[Nancy]

Nen я не сильно вчитывался но на мой взгляд ты под духовным ростом понимаешь не то что под ним понимает народ рекламирующий курсы духовного роста. Для примера возьмем Ома,Релю, Ксена, Бармалейкина все они предлагают псевдодуховный путь, но вполне могут считать, что они и их последователи движутся духовным путем

Я пытаюсь разобраться, что это. И думаю, что в прадипике переводчик закладывал другое значение, когда переводил. Я не встречала просто сочетаний слов йога и духовный рост

[Теплее]

Более чем нестандартное определение  - откуда ты его взяла ?
В моем представление это потеря привязанности к материальным ценностям или утрата эгоизма

придумала. если потерю привязанности к материальным ценностям или утрату эгоизма отнести к нематериальным ценностям - определение приемлемо.

[Rei]

Я ничего знаю, в том-то и дело. Первый раз обратила внимание на это выражение, когда шум выделил, до этого может слышала, но не выделяла вниманием

Духовный рост и личностный различаются, ты их не различаешь.

и+

Читая рекламу человека с бородой, понятно, что он предлагает личностный рост, с элементами оздоровления, в виду гармонизации психики, и даёт ответы на духовные вопросы. Непонятно что он под этим понимает, но скорее всего про  выстраивание гармоничных тональных связей, предполагаю.

ноо... если ты отличаешь личностный рост от духовного, значит у тебя должно быть своё определение духовного роста. иначе как бы ты отличала одно от другого?
а сама говоришь, что не знаешь 

Думаешь, духовного роста не может быть? Даже в значении, что регресс - это тоже прогресс?

ЗЫ: а про регресс как тоже прогресс - считаю, что это большая-большая ошибка. Но это отдельная тема.
Писал об это сколько уже, но
там выше Теплее о том же.
Считаю, нельзя просто вот так взять и избежать разворачивания тоналя только тем, что назвать его разворачивание "неразворачиванием". Или назвать расширение нерасширением, Что нельзя назвать прогресс регрессом наприм и потом пытаться преуспеть в регрессе, как бы накапливая уже его  . Потому что разворачивание это такой процесс и дело не в словах.
Это как кое-где в дзэн, что если ты только подумал, что преуспел в нём хоть на миллиметр, то всё, пизда рулям.

[fidel]

придумала. если потерю привязанности к материальным ценностям или утрату эгоизма отнести к нематериальным ценностям - определение приемлемо.

обычна считается что приобретение и потеря это разные процессы
они качественно отличаются Склонность к обретению считается ловушкой эго

[fidel]

Я не встречала просто сочетаний слов йога и духовный рост

В йога страх путь от ямы/ниямы до самадхи вполне можно назвать духовным путем -пуруша освобождается от соединения с объектом
а у хрюсоф голая идеологизация - их вера пустая

[Rei]

обычна считается что приобретение и потеря это разные процессы
они качественно отличаются Склонность к обретению считается ловушкой эго

так мы вроде о том же.

если считать духовный рост даже в контексте (как Нэн вроде предполагает), смотри:

Думаешь, духовного роста не может быть? Даже в значении, что регресс - это тоже прогресс?

Я думаю, что под словом рост подразумевается некий прогресс. Дальше можно уйти в игру слов, что в духовном мире прогресс это на самом деле регресс. Но что уж поделать, в такой форме проявлен прогресс

то это и есть по моему мнению "ловушка эго" о которой видимо и ты, что "обретение и потеря это разные вещи" (регресс это не прогресс же)

[fidel]

Ray мне кажется что Нен что то свое подразумевает под духовным ростом
Ну скажем разницу напр между занятием йогом и привязанностью к занятием йогой
Наскока я понял ей не нравится отрицания практики как пути внутреннего изменения, Некое тонкое различение между внутренним изменением и ЧСВ от внутреннего изменения

[Шум]

в общепринятом понимании есть такая штука как духовные ценности. духовный рост подразумевает обретение этих самых ценностей. вот скажем добро ведь духовная ценность -> расти духовно значит становиться добрее. можно конечно это назвать личностными ценностями с натяжкой

вот если мы возьмем ту же Прадипику, то там можно найти такое

3. Мудры.
...
3.31. Их нужно делать каждый день по восемь раз, через каждые три часа. Они создают хорошую Карму и уничтожают плохую. Их практику нужно начинать постепенно.

разве мы не согласились, что накапливать карму это значит кормить орла?

или вот такие духовные принципы

1.18. Тапас (аскетизм), бодрость духа, терпеливость, вера в Бога, поклонение, благотворительность, изучение Веданты, стыдливость, подвижничество, жертвоприношения - вот, согласно учению Йоги, правила
Нийамы.

[fidel]

добро ведь духовная ценность

добро это характеристика действия и она относительна
ты наверно о марали ?

[Шум]

ты наверно о марали ?

о добре как о духовной ценности. и не я, а народ

[fidel]

о добре как о духовной ценности. и не я, а народ

ну как бы нет такого
существует маральная или нравственная характнристика действий личности
вероятнего всего ты имеешь ввиду одушевлевание природы

[Шум]

ну как бы нет такого
существует маральная или нравственная характнристика

ну так да, люди ж не заморачиваются моральными и нравственными характеристиками - для них это духовное.

с таким подходом можно вообще все духовные ценности перевести в какие-нибудь психологические дебри