Области восприятия

[Nancy]

я бы обычным образом выделил области восприятия

абстрактного
чувственного
образного
вербального
интелетуального

каждое последующее формируется на основе предыдущих
и в этом смыслы является "снятием сливок"
то что создает первое кольцо мне кажется связано со слиянием
видимое и видящего или с опорой на восприятие в боковых каналах

В продолжение.

Я считаю довольно важным дополнить эти области "материальным" и "неизвестным"
Не просто по тому, что можно сколько угодно слоев выделить, а потому что они имеют связь с теми, которые описал ты

[Nancy]

http://darorla.org/index.php?topic=128.0

В этой теме, ты кстати сам пишешь именно про ту материальность, которую я имела в виду

Если посмотреть на схему  учения дх то первое внимание формируется из проинтерпретированного взаимодействия настроенных внешних и внутренних (по отношению к кокону) эманаций  В этом смысле оно, хотя и не является внутренне материальным, тем не менее является реакцией материи на материю

ты выделил, уровни построения интерпретации
На мои взгляд в этой схеме довольно важное​ место имеет взаимодействие с внешними эманации, которые попадают под категорию "материальное"

Также помимо вышеперечисленного, есть и другой уровень - неизвестное, который обладает свойствами вывода из иллюзии

[Шум]

вербального
интелетуального

я бы поменял местами эти два пункта, имхо после вербального выражения дальше уже идут только действия. интеллект как раз участвует в оформлении импульс в вербальное представление

Я считаю довольно важным дополнить эти области "материальным" и "неизвестным"

хм... тут неизвестное и материально скорее идут как обобщения, например абстрактное и может даже чувственное относятся к неизвестному, а вербалка и интеллект к материальному

[Nancy]

В традиции использования термина абстрактное на форуме - оно не неизвестное

Вербалку и интеллектуальную сферу я бы не отнесла к материальном, хотя оно близко
Но по причине того, что эта деятельность происходит внутри кокона (это результат взаимодействия внутренних эманации), в то время как есть непосредственный контакт с внешними, что и попадает под материальное в моем определении. Ты бы подобрал лучшее слово для этого?

[Шум]

Вербалку и интеллектуальную сферу я бы не отнесла к материальном, хотя оно близко

ок. это скорее относится к принятым соглашениям общения на форуме - относить интеллект к материальному или нет.

я к тому написал, что материальное и неизвестное не идет в конкретную последовательность, предложенную Фиделем. но вписывается в схему как-то... сбоку что ли

[Nancy]

Я вижу по-другому)

Материальное
абстрактного
чувственного
образного
вербального
интелетуального
Неизвестное

На мой взгляд, здесь вообще четкая последовательность

[fidel]

Nen насколько я тебя понял - материальным ты называеш уровень пракрити
я материальным всегда называл гораздо более высокий уровень - объектный
нельзя сказать что много занимался анализом этого уровня -
наиболее близко к нему видение настройки и мышления
уровень моря гун на мой взгляд это то что воспринимается  при разрыве настройки
неизвестное то что переживается при сдвиге тс
при фиксированной тс его нет

[Шум]

как думаете, есть ли визуальный слой восприятия у от рождения слепого?

к схеме я бы еще добавил чувство ориентации в пространстве выше (по схеме) визуального. и слепые как раз пользуются ним.

схема в общем соответствует моему представлению, но интересно, можно ли при случае игнорировать один слой восприятия, не использовать как базу, чтобы каким-то образом отдельно их разложить во что-то подобное дереву. рассинхронизировать и сорвать себе крышу

[Шум]

На мой взгляд, здесь вообще четкая последовательность

изменится ли эта последовательность в случае для второго внимания?

[fidel]

Материальное

гуны скорее отдельные качества а не целостные объекты
не стоит их называть материальным
лучше назвать пракрити праматерией или материальной природой

[Nancy]

неизвестное то что переживается при сдвиге тс
при фиксированной тс его нет

А что гипнотизирует пурушу?  И делает его фиксированным?

Неизвестное имхо тоже необходимый элемент, который идёт после интеллектуального, т.к. только после становится доступно видение

[Nancy]

Если тебе не нравится слово "материальное", то материальная природа вполне подходит, но место ее - первое среди слоев

[fidel]

Если тебе не нравится слово "материальное", то материальная природа вполне подходит, но место ее - первое среди слоев

пракрити это энергия прадхана или первопричина
она же фиксирует тс после создания объектного мира
насчет видения я хотел бы привести пример
мы погружаемся вглубь на уровень сна не засыпая
и видим мир на более глубоком уровне
и это движение в сторону абстрактного, а не от него

[Nancy]

Абстрактное является последней (или первой ) интерпретацией ума. Дальше идёт область не ума, и не умом можно увидеть то,что лежит за абстрактным. Есть уровень глубже него.
Именно поэтому я считаю нужным поставить материальную природу до абстрактного

[fidel]

Именно поэтому я считаю нужным поставить материальную природу до абстрактного

что бы говорить предметно, нужно описать какому опыту соответствует восприятие этой природы