О непочтительности новых видящих

[Шум]

Причем Хенаро обходился с моим осознанием со всем юмором и непочтительностью, которые свойственны новым видящим.
– Вообще-то, именно Хенаро должен был бы рассказывать тебе об Орле, – сказал дон Хуан. – Но его версия слишком уж легкомысленна. Он считает, что видящие, назвавшие эту силу Орлом, либо были потрясающими тупицами, либо сыграли грандиозную шутку. Ведь орлы не только откладывают яйца, из них выходит также и еще кое-что...
Дон Хуан расхохотался, объяснив, что комментарии Хенаро по данному вопросу представляются ему настолько удачными, что удержаться от смеха нет никакой возможности. И еще он сказал, что, если бы первичное описание Орла пришлось делать новым видящим, оно безусловно было бы наполовину издевательским.

[fidel]

Жум "непочтительность" мне кажется проявлением пчф и меньшего чсв

[Шум]

Жум "непочтительность" мне кажется проявлением пчф и меньшего чсв

учдх выгодно отличается от других учений тем, что не практикуется раболепие перед "учителями" или кем/чем-либо ещё. более того, оно ни в хрен не ставит другие учения, ДХ даже рекомендовал Каке поцеловать руку Папы Римского при встрече (Хенаро наверняка рекомендовал поцеловать в зад, но об этом Кака умолчал )

[fidel]

учдх выгодно отличается от других учений тем, что не практикуется раболепие перед "учителями"

как бы ты описал отношения ДХ - КК ?
Мне кажется что в учении не поддерживается формальная сторона отношений учитель - ученик - в книгах ДХ и КК общаются на равных.
Но не формально (если глянуть испанский вариант) КК обращается к ДХ и Хенаро на "вы", а они постоянно над ним издеваются
Это на мой взгляд вариант неформального лидерства - кроме того дх информатор - кака пишет о нем книги и вынужден поэтому
соблюдать уважительное отношение
Отношения напоминают отношения учителей и учеников в дзен когда учитель время от времени берет палку и демонстрирует свое превосходство
при этом никакого почтения учителю не требуется его авторитет опирается на личную силу

[Nancy]

Жум "непочтительность" мне кажется проявлением пчф и меньшего чсв

где граница между непочитательностью и хамством?

[Шум]

как бы ты описал отношения ДХ - КК ?

Наставник и ученик. Хенаро тоже был наставником. каждый выполнял свою задачу и имел определенную роль.

Это на мой взгляд вариант неформального лидерства - кроме того дх информатор - кака пишет о нем книги и вынужден поэтому
соблюдать уважительное отношение

ага и при этом описывать как Хенаро трясет горы

Отношения напоминают отношения учителей и учеников в дзен когда учитель время от времени берет палку и демонстрирует свое превосходство

тогда ученику дзен надо иметь свою палку, что имеет превосходство над палкой учителя в весе, чтобы как-то компенсировать превосходство учителя

[Шум]

где граница между непочитательностью и хамством?

в энергии. непочтительность связана с экономией энергии, а хамство с расходом имхо

[fidel]

ага и при этом описывать как Хенаро трясет горы

это отношения Хенаро-ДХ которые к каке отношения не имеют

[fidel]

Наставник и ученик. Хенаро тоже был наставником. каждый выполнял свою задачу и имел определенную роль.

роль предполагает что ученик ну скажем "слушается" учителя ?
я считаю что кака относитлся к ДХ достаточно почтительно
называд он его на вы по крайней мере - это я думаю обычные отношения к старшему про возрасту в мезоамерике

[Шум]

роль предполагает что ученик ну скажем "слушается" учителя ?

естественно. только одно дело когда "учитель" говорит принеси мне воды, а то я хочу пить. а другое когда говорит что если потуже затянуть ту гайку, то у машины не отвалится колесо через несколько метров

[fidel]

описание в данном случае рекурсивно - учитель учит относится ко всему ощущая одинаковость и одинакоковую неважность "всего"
в том числе и учителя но ДХ соединяет КК с союзником к которому невозможно относится непочтительно поскольку он часть "силы"
и в этом смысле он для КК важен поскольку "без нагваля нет игры"

[Nancy]

на мой взгляд непочтительность - это непринимание всерьез, в первую очередь самого себя
это очень легкое и веселое состояние
типа как здесь



а хамство - это внутреннее давление, включающее в себе насилие

[Шум]

но ДХ соединяет его с союзником к которому невозможно относится непочтительно поскольку он часть "силы"

о кастрюле с кипятком можно много шутить, но когда воин принял решение выплнить задание по доставке такой кастрюли, то он несёт ее безупречно, потому что это его последняя битва.

[fidel]

Жум в некоторых школах существует понятие - прямая передача
и есть люди которые без этой прямой передачи никуда не сдвинутся
хотя это и не важно
На мой взгляд рассуждение Хенаро о том что люди это кал орла - целенаправленный и очень точный удар по рациональности и чсв КК
психика должна быть расфиксирована, а есть ли арол и срет ли он людьми или они его яйца - вторично

[Николай Александрович]

А когда Хенаро пернул в лицо Ла Горде? Это было хамство или не хамство?