сон и воображение.В чем разница?

[Nancy]

возникновение сна связано с изменением работы вестибюлярки
вероятно, это дает ощущение нового открывающегося пространства

в то время, как воображение работает в той же плоскости, что и первое внимание

в чем бы вы еще выделили разницу между сном и воображением?

[fidel]

в чем бы вы еще выделили разницу между сном и воображением?

может быть заменить слово "воображение" на более прагматичный термин - моделирование
или например  "создание ограниченной настройки" ?

[Hobbit]

"в то время, как воображение работает в той же плоскости, что и первое внимание"
А если уже открылось пространство, воображение работает  в пространстве..Скорее используется тот же механизм

[Nancy]

может быть заменить слово "воображение" на более прагматичный термин - моделирование
или например  "создание ограниченной настройки" ?

в чем разница между воображением и моделированием?

[Nancy]

"в то время, как воображение работает в той же плоскости, что и первое внимание"
А если уже открылось пространство, воображение работает  в пространстве..Скорее используется тот же механизм

мир первого внимания находится во внешнем пространстве относительно физического тела
воображение или внутренний диалог находится во внутреннем пространстве
но разница в том, что при воображении или вд ветибюлярка работает в прежнем режиме
человек ощущает себя в бОльшей степени в мире первого внимания

когда же осуществляется переход в сон, опора восприятия полностью переносится в другое пространство
что связано с изменением работы вестибюлярки
даже это может быть полусон и частично человек чувствует свое тело в мире 1вн
но опора восприятия будет уже в другом пространстве, 1вн уйдет на задний фон

[Hobbit]

Все верно..Я немного о другом. О возможности манипулирования механизмом воображения во втором внимании. Тогда возникает вопрос: в чем отличие воображения от других видов "вд"?

[Nancy]

О возможности манипулирования механизмом воображения во втором внимании.

с чего ты взял что во 2м внимании может работать воображение
или что ты понимаешь под вторым вниманием?

[Hobbit]

Тоже самое.. надо было спросить что такое воображение? Или что во что может переходить воображаемое (которое было в 1 ом внимании) при постепенном переходе во второе внимание. если сохранять тонкое равновесие..

[Nancy]

Тоже самое..

тоже самое - это что?))))
во втором внимании не работает ум, а значит такая функция как воображение не доступна

исходя из того что ты пишешь, у меня сложилось мнение, что ты что-то другое понимаешь под вторым вниманием, отсюда и вопрос

воображение - это некое моделирование умом чего-либо, воображение не является непосредственным восприятием, а представляет собой виртуальную модель

представляемая картинка может перейти в сон, но сон - это не второе внимание
так что ты называешь вторым вниманием?

[Hobbit]

Во первых я так и не научился как тут цитировать.. Во вторых в моем тексте "воображение"  следует понимать как чувственную основу этого понятия, от которого сохраняется настройка того что "воображает" . на практике чистого продолжительного  Второго внимания не бывает. настройки могут меняться. "Управление" движением настроек я считаю представляет интерес. И то что управляет тоже яв-ся настройкой...

[Nancy]

Во вторых в моем тексте "воображение"  следует понимать как чувственную основу этого понятия, от которого сохраняется настройка того что "воображает" .

т.е. под воображением ты понимаешь к примеру, не море, солнце, пляж, которые воображаешь
а то какое чувственное при этом возникает и то чувственное, которое поддерживает именно это восприятие

(к примеру, при воображении кучи гавна, чувственное будет задействоваться разное)
но в том числе, активно будет в большей мере не то чувственное, на котором строится изображение моря или говна, а своя реакция на это изображение

[Nancy]

на практике чистого продолжительного  Второго внимания не бывает.

тут лучше говорить за себя
отсюда повторяю свой вопрос, что ты понимаешь под вторым вниманием
потому что исходя из твоего утверждения, у меня во второй раз складывается мнение, что мы понимаем под вторым внимнаием разное.

пс. для цитирование выделяешь курсором текст так чтобы он подсветился синим, потом нажимаешь кнопку - цитировать (выделенное) и в быстром ответе появится текст, оформленный кодом для цитирования

[Hobbit]

У меня нет определения второго внимания. Достаточно того что я его определяю практический  (как изменение восприятия после пересечения некоторой черты –хотя можно пересекать обратно и так зигзагами пройтись)..
А, чтобы общаться достаточно твоего определения или  того  как тут понимают.. Например :"Направленность внимания на видение работы механизма первого внимания (или еще лучше на видение работы сознания)" Или  "Второе внимание - это другая область восприятия, которая становится доступной после остановки механизма 1вн, то, что становится доступным после того, как убирается опора на рацио (тоже подойдёт). Кульминционное определение у КК – может тут надо писать «Второе» -через большую букву.. Хе, хе..Я пока о зигзагах..Фоновая  Настройка во втором внимании меняется? и как?
советую воображать то что дает вдохновение (мотивацию), а не какашки..

[Hobbit]

Кстати, вот fidel как то писал:восприятие во сне это второе внимание + интерпретация. Что-то я задумался..

[Hobbit]

т.е. под воображением ты понимаешь к примеру, не море, солнце, пляж, которые воображаешь
а то какое чувственное при этом возникает и то чувственное, которое поддерживает именно это восприятие

Спасибо, за то что научила цитировать
да! видимо так понимал...но только без изображения. Хотя формально ты права -об этом сложно догадаться