изчезнуть из мира

[swarm]

Здесь я вмешался, искренне утверждая, что европейская мысль знакома с тем, что он называл "нагвалем" и привел концепцию Трансцендентного Эго или ненаблюдаемого Наблюдателя, незримо присутствующего во всех наших мыслях, восприятиях и ощущениях. Я объяснил дону Хуану, что именно через это Эго индивидуум и воспринимает себя самого, потому что это единственное в нас, не подверженное изменениям, способное раскрыть реальность в сфере нашего осознания.

На дона Хуана это не произвело впечатления. Он засмеялся.

- Раскрытие реальности, - сказал он, подражая мне, - это тональ.

Я настаивал, что тоналем может быть названо Эмпирическое Эго, существующее лишь в преходящем потоке сознания или опыта человека, тогда как Трансцендентное Эго пребывает вне этого потока.

- Наблюдая, я полагаю, - сказал он насмешливо.

- Правильно, наблюдая самого себя, - сказал я.

- Я слышу твои слова, - сказал он. - Но ты не говоришь ничего. Нагваль - это не опыт, не интуиция и не сознание. Эти термины и все остальное, что бы ты ни сказал, являются только предметами острова тоналя.

Когда Иден пишет о "живом существе", а Рэй о "наблюдателе", нет ли здесь параллелей с Кастанедовским трансцендентальным эго?

[Iden]

Когда Иден пишет о "живом существе", а Рэй о "наблюдателе", нет ли здесь параллелей с Кастанедовским трансцендентальным эго?

это риторический вопрос судя по всему, ибо кто знает
я кстати хз что за концепция. реально есть такая концепция ненаблюдаемого наблюдателя?

[Аня]

По мне так то что остается это осознание

мне было интересно - почему оно было столь субъективно?
когда у меня отделялись зрительное и слышимое - в них не было столько этои субъективности, была но в гораздо меньшей степени

[Аня]

Когда Иден пишет о "живом существе", а Рэй о "наблюдателе", нет ли здесь параллелей с Кастанедовским трансцендентальным эго?

есл мое мнение интересно .. 
про идена сразу так сходу не скажу точно
а про рея  - он описывает отделение наблюдателя(полное отделение)
а кака нифига  кака просто цитирует заученное, прочтенное в трактатах и понятия не имеет на опыте - что такое отделение видящего в момент упоминания о трансцендентном эго
(шварм, не о трансцедентальном а трансцендентном кста, помоему это разные фигнюшки)

[ТоТ]

По мне так то что остается это осознание

мне было интересно - почему оно было столь субъективно?
когда у меня отделялись зрительное и слышимое - в них не было столько этои субъективности, была но в гораздо меньшей степени

Сложно понять что ты под субъективностью подразумеваешь, том смысле что там где концентрации субъективности меньше, чего больше, объективности? Возможно что концентрация осознания разная в разных областях

[swarm]

(шварм, не о трансцедентальном а трансцендентном кста, помоему это разные фигнюшки)

разные-разные, тут КаКа ошибся (либо переводчики)

[Аня]

По мне так то что остается это осознание

мне было интересно - почему оно было столь субъективно?
когда у меня отделялись зрительное и слышимое - в них не было столько этои субъективности, была но в гораздо меньшей степени

Сложно понять что ты под субъективностью подразумеваешь, том смысле что там где концентрации субъективности меньше, чего больше, объективности? Возможно что концентрация осознания разная в разных областях

ТоТ, возможно во время сдвигов было разный уровень осознания(один был недавно, а другои n лет назад), и поэтому были отмечены разные аспекты.
а может быть у меня развит какоилибо канал чувственного больше чем другие, чем может быть и определяется принадлежность разных людей к разным "домам" или энергетическим разновидностям(север восток, курьер, ученый и тд) 

субъективность это слитый с чувственным видящий чтоли... хз как сказать.... этот опыт с ощущением тела как сосуда имеющего границы субъективности - недавнии опыт и я не могу толком всего передать словами
не придумала еще 

[luckywander]

А что такое исчезнуть из мира?

Дон Хуан рассказывал что древние маги могли изчезать из мира и возвращатся назад исцелёнными. Это выходит есть у тебя камни в печени или зуб убитый, чики брики и в дамки - проблема решена. При том что они жрали РС и были небезупречными. Вот бы научиться можно сэкономить на лечении и всяких чистках.