Миры разума и воли

[Nancy]

резюмируя

1.видение механизма - это шаг, чтобы выйти из него, но не сам выход
бОльшая часть внимания может продолжать быть вовлеченной в механизм, а меньшая его наблюдать

2. когда чел не видит переноса опоры с разума на волю и наоборот, говорит о том, что он использует постоянно только один из центров

опора на разум характерна тем, что текущее состояние обусловлено работой формы и ситуацией
это состояние подразумевает определенный ход мышления,варианты своего поведения
опора на волю - внимание находится полностью вне этого, создаются опоры на произвольные состояния,нет фиксации или приверженность какому-либо одному

3.личность всегда стремится сохранить свои позиции, она пойдет на любые уловки

[Куку]

опора на разум характерна тем, что текущее состояние обусловлено работой формы и ситуацией
это состояние подразумевает определенный ход мышления,варианты своего поведения
опора на волю - внимание находится полностью вне этого, создаются опоры на произвольные состояния,нет фиксации или приверженность какому-либо одному

опиши пожалуйста подробнее что означает "внимание находится полностью вне этого"
вне чего? и где оно находится?

3.личность всегда стремится сохранить свои позиции, она пойдет на любые уловки

каким образом личность идет на уловки?
что это за любые уловки? абсолютно любые, т.е. можно ждать чего угодно?

[Nancy]

опиши пожалуйста подробнее что означает "внимание находится полностью вне этого"
вне чего? и где оно находится?

вне личностного механизма. в области второго внимания

идея о будущем, о том, чтобы позволять эгоимпульсам управлять вниманием, возникает когда внимание опирается на ум
это все - личностное восприятие, она ищет способы сохранить себя

когда внимание опирается на волю не может быть никаких смысловых опор или представлений
там есть возможность перемещаться по состояниям и видеть как их осмысляет ум

каким образом личность идет на уловки?
что это за любые уловки? абсолютно любые, т.е. можно ждать чего угодно?

в данном случае речь про самообман
никто кроме личности не решает, что нужно держать равновесие или вообще действовать каким-то образом
воля может проявится насколько, насколько ей не мешает личность
а личность найдет любые объяснения, чтобы остаться фиксированной

[Куку]

видение механизма - это шаг, чтобы выйти из него, но не сам выход
бОльшая часть внимания может продолжать быть вовлеченной в механизм, а меньшая его наблюдать

когда внимание опирается на волю не может быть никаких смысловых опор или представлений
там есть возможность перемещаться по состояниям и видеть как их осмысляет ум

можно ли сказать что опора внимания на волю, так как она описана в цитате выше - это уже выход из механизма?
в чем качественное отличие между состояниями когда видишь механизм будучи вовлечен в него и когда видишь механизм опираясь на волю?
другими словами на чем строится восприятие в том и другом случае

[Nancy]

можно ли сказать что опора внимания на волю, так как она описана в цитате выше - это уже выход из механизма?

да, но видение механизма доступно при опоре на разум, что широко используется

в чем качественное отличие между состояниями когда видишь механизм будучи вовлечен в него и когда видишь механизм опираясь на волю?

при опоре на разум состояние обусловлено причинно-следственными связями
разрыв настройки - это перенос опоры на волю

есть вариант, когда воля создает настройку целиком

[Куку]

при опоре на разум состояние обусловлено причинно-следственными связями
разрыв настройки - это перенос опоры на волю
есть вариант, когда воля создает настройку целиком

когда чел не видит переноса опоры с разума на волю и наоборот, говорит о том, что он использует постоянно только один из центров

как переживается выход из механизма и творение настройки волей?
как ты видишь перенос опоры с разума на волю и наоборот,
в чем основополагающее отличие переживания миров которые создаются разумом или волей?

[Линза]

Есть мнение, что полностью на воле опора настройки может быть постигнута тока во сне, потом воспроизведена в реале

[fidel]

в чем основополагающее отличие переживания миров которые создаются разумом или волей?

область разума справа том смысле, что восприятие опирается на конечные результаты действия объектного механизма сознания и сам воспринимающий оказывается отождествленным с этим результатом.
Область воли лежит слева в области создания настройки

[fidel]

можно еще добавить что на уровне тела движение праны должно быть сосредоточено в области позвоночника или в центральном канале 

[Nancy]

в чем основополагающее отличие переживания миров которые создаются разумом или волей?

разум имеет дело со смысловыми конструкциями, наименованием и значением объектов
с помощью воли воспринимается природа реальности

[Линза]

можно еще добавить что на уровне тела движение праны должно быть сосредоточено в области позвоночника или в центральном канале 

Движение праны это движение внимания?

[fidel]

Движение праны это движение внимания?

когда человек думает у него через верхний центр идет поток интерпретируемый как мышление
аналогично поток через нижние центры интерпретируется как чувства
Каждый из этих потоков создает соответствующие тип восприятия
поток через центральный канал переживается как достаточно специфический тип восприятия
вне психического механизма связывающего чувства и мысли

[Куку]

когда человек думает у него через верхний центр идет поток интерпретируемый как мышление
аналогично поток через нижние центры интерпретируется как чувства
Каждый из этих потоков создает соответствующие тип восприятия

какой тип восприятия создает наблюдение из верхнего центра за потоком в нижнем центре?

[fidel]

какой тип восприятия создает наблюдение из верхнего центра за потоком в нижнем центре?

если убрать поток мышления то верхний центр можно сфокусировать на движение энергии в нижнем
это возможно когда нет прямой связи мышления и чувственного

[Куку]

какой тип восприятия создает наблюдение из верхнего центра за потоком в нижнем центре?

если убрать поток мышления то верхний центр можно сфокусировать на движение энергии в нижнем
это возможно когда нет прямой связи мышления и чувственного

но это еще нельзя назвать переходом в область воли?