Нравственность итд...

[fidel]

ну ну че. в этой цитате, что я привел с духом учения тоже все норм

ну как бы найди тогда пример морального поведения в книгах КК
я наприер легко могу припомнить как дх укакошил своего мт
кроме того дх прямо отрицал свою моральность в описании безупречности
и напрямую утверждал что его действия не имеют отношения к морали
Кроме того сталкинг прямо назван аморальным ну итд
можно привести еще десяток примеров на твою одну цитатку
каторая ваабще никак не вписывается в учение поскольку воены одиночки и
с моралью контактов не имеют
Это не к тому что учение аморально, но оно не имеет отноошения и к морали

[Iden]

кроме того дх прямо отрицал свою моральность в описании безупречности

естевственно он ее отрицал, потому что мораль еще бывает и та, которая является набором социально одобряемых идей, о том, как должен вести себя человек в обществе себеподобных. но есть еще такой момент как например.
Многие из магов партии как ДХ, так и не только занимались лечением. не убийством, а лечением. Хулиан например помог(а не нанес вред) куче людей, по словам ДХна. я вот об этом говорю. это канешно не мораль в человеческом понимании, потому ДХ и говорил, когда КК имел ввиду такую мораль, что безупречность это не мораль. Кстати укошивал ДХ МТ, а не безобидного безвредного человека(и кстати ДХ не желал ему смерти по его словам). и такого куча
все эти вещи, если абстрагироватца от человеческого понимания морали, вполне моральны. мало того, я не нахожу в действиях описанных в книгах ниодного аморального шага ни у ДХна ни у других. не этичные да, но не аморальные. обучать искусству воена никак совершенно не аморально

[Iden]

Это не к тому что учение аморально, но оно не имеет отноошения и к морали

а вот ДХ выходит считает иначе, и я как бы тут с ним согласен.
кстати ДХ подарил молодым индейцам бабло и сказал ККе, что мол воин должен делать такое иногда. зачем?
а что ты про чувство красоты скажешь?

[fidel]

естевственно он ее отрицал, потому что мораль еще бывает и та, которая является набором социально одобряемых идей, о том, как должен вести себя человек в обществе себеподобных. но есть еще такой момент как например.

ты привел цитату и есть прямое ее опровержение данное непосредственно тем же дх
кроме того есть масса пример того что учение не имеет отношения к морали
например как я уже писал сталкенг буквально аморален
ты считаеш что дх не занимался сталкенгом ?

[Iden]

ты привел цитату и есть прямое ее опровержение данное непосредственно тем же дх

можно сказать наоборот, что моя цитата является опровержением той цитаты, что дал ты

например как я уже писал сталкенг буквально аморален

с точки зрения человеческих взглядов канешно аморален, я потому и сказал что есть и такая мораль. но я больше о такой морали которой ДХ учил ККу тут

- Ничего удивительного, - сказал он. - Ты должен был почувствовать, что их тональ очень хороший. Это правильно, но не для нашего времени. Наверное ты заметил, что они похожи на детей. Они и есть дети. И это очень грустно. Я понимаю их лучше тебя, поэтому не мог не почувствовать привкус печали. Индейцы - как собаки, у них ничего нет. Но такова их судьба, и я не должен был чувствовать печаль. Моя печаль - это мой собственный способ индульгировать.

- Откуда они, дон Хуан?

- С гор. Сюда они пришли в поисках счастья. Они братья и хотят стать торговцами. Я сказал им, что тоже пришел с гор и что я сам торговец. Тебя я представил как своего компаньона. Деньги, которые мы дали им, были амулетом. Воин должен давать подобные амулеты всегда. Им, без сомнения, нужны деньги, но необходимость не должна быть существенным соображением в случае с амулетом. Обращать внимание следует на чувства. Лично меня тронули эти трое.

ты же не станешь утверждать, что он учил его индульгировать?

[fidel]

ты же не станешь утверждать, что он учил его индульгировать?

давай не вилять попкай
аморален сталкенг или нет ?

[Iden]

давай не вилять попкай

пока что попкой виляешь ты игнорируя вопросы и приводимые цитаты вобще-то, но тем не менее
сталкинг, аморален с точки зрения человека обусловленного саморефлексией, а не аморален с точки зрения человека с активным связующим звеном.

[fidel]

пока что попкой виляешь ты игнорируя вопросы и приводимые цитаты вобще-то, но тем не менее
сталкинг, аморален с точки зрения человека обусловленного саморефлексией, а не аморален с точки зрения человека с активным связующим звеном.

и что это за мораль которая в то же время не мораль ?
приведи  какие либо ее элементы
например убить мт это морально с твоей точки зрения ?

[Nancy]

безупречные действия снаружи могут выглядеть морально
но сама безупречность подразумевает под собой - безопорность на идеи

рассуждать на эту тему бессмысленно
т.к. мораль или ее отсутствие - оценка со стороны
внутри ее нет

[Iden]

и что это за мораль которая в то же время не мораль ?

я вот как раз создал тему, что бы обсудить что это такое. я пока что привел свои наблюдения и цитаты ДХна
наблюдения такие, что поступки относительно живых существ у магов партии ДХ хулиана итд, описываются всегда как продуктивные и никогда как деструктивные. например они лечили, а не убивали итд. ДХ например помог морально индейцам и сказал ККе, что воин должен поступать таким образом. Выгребали у них сугубо МТ, потому которые как бы сволочи, а не приличные обычные люди. мне кажется все это имеет отношение к области того, что называется сердцем. тем более что сталкинг это вопрос сердца
при этом я не говорю, что мораль или красота это базовый фундаментальный принцип пути. это как бы способ сохранять энергию. и вот мне трудно выразить как оно, потому и создал на форуме тему.

[Nancy]

с точки зрения человека с активным связующим звеном

ты о себе или моделируешь?

[Iden]

безупречные действия снаружи могут выглядеть морально

а вот аморально не могут. покрайней мере никто из партии ДХна не совершил ниодного такого поступка который выглядел бы аморально

[Iden]

ты о себе или моделируешь?

я не понял что о себе или что моделирую?

[Iden]

например убить мт это морально с твоей точки зрения ?

с любой зрения уничтожить мучителя это морально

[Nancy]

а вот аморально не могут. покрайней мере никто из партии ДХна не совершил ниодного такого поступка который выглядел бы аморально

а заставлять ДХ переодеваться женщиной и терпеть приставание мужчин, это насилие

морально и аморально - это оценка