выбор

[swarm]

Существует стойкая иллюзия, что решения и действия совершаются сознательно самим человеком. Однако, если пронаблюдать какое-либо действие, можно заметить, что они происходят в автоматическом режиме.  Процесс принятия любого решения всегда состоит в последовательном определении альтернатив, их сравнении, и выборе одной из них для последующей реализации через действие или бездействие.  На каждом этапе субъект только свидетельствует процесс выбора, и отождествляется с ним уже на этапе принятого решения. Т.е. решение сначала "вызревает" в мыслях, потом все альтернативы "схлопываются" до одной, и только тут мы осознаем, что только что сделали выбор.

Например, если поднять руку и удерживать ее в таком состоянии, можно наблюдать за "борющимися" импульсами вд опустить руку, либо удерживать её, пока очередной импульс не заставит опустить руку и прекратить процесс. Причем можно заметить, что окончательный выбор происходит через своеобразное "суммирование" импульсов "за" и "против" того или иного действия, результат чего в готовом виде просто свидетельствуется субъектом. (У изначального импульса вд, запустившего решение поднять руку, есть определенная "сила", которая исчерпывается при накоплении усталости.)

Как вы считаете, кто/что принимает решения, совершает выбор и т.п.? Есть ли какие-то иные способы принятия решения, реализации действия, кроме ожидания, что "прикажет" импульс вд?

[Майор Хурменко]

Кто-то наоборот считает автоматическими решения принятые без всякого обдумывания Например если не спать часов сорок или больше можно насладиться автопилотом, никаких за и против и вызреванием в таком режиме

[fidel]

riga как насчет неделания ?

[fidel]

есть еще простой способ получить необусловленное переживание
после разрыва настройки появляется свободная энергия и она слегка смещает тс
смещение тс переживается как необусловленное движение сознания

[choose belly]

riga , ага, а я вот недавно пришёл к выводу, что осознанность - это свобода от диктата образов микросна (включая сон 1го внимания). Иными словами, либо ты сны варьируешь в деталях и выбираешь их сюжеты, либо они "играют" тебя, подчиняют своей воле. Которая, на самом деле, есть твоя же воля, но заблудившаяся.

Есть ли какие-то иные способы принятия решения, реализации действия, кроме ожидания, что "прикажет" импульс вд?

Есть. Спонтанные и непредсказуемые действия, неделание.

Как вы считаете, кто/что принимает решения, совершает выбор и т.п.?

ИМХО - мир чувственного может изменяться как из центра "Разум+Разговор", так и из центра "Воля". Если первый центр достаточно ослабит свою хватку, возможен выбор со стороны центра "Воля". Для разума это выглядит как "тело само что-то сделало" или как невероятные совпадения и везение в результате бесконтрольных (казалось бы) телодвижений.

[fidel]

припоминается когда то начинали с того что делали практику намеренного перемещения внимания по образам вд
Ненси я помню предлагала переводить внимание не по ассоциациям, а по антиасоциациям
достаточно крышесносное занятие
При переходах внимания в вд используется тот же механизм что и при выборе и оценке

[Nancy]

Причем можно заметить, что окончательный выбор происходит через своеобразное "суммирование" импульсов "за" и "против" того или иного действия, результат чего в готовом виде просто свидетельствуется субъектом.

Если воин что-то решил, он идет до конца, но при этом он непременно принимает на себя ответственность за то, что он делает. Что именно воин делает - значения не имеет, но он должен знать, зачем он это делает, и действовать без сомнений и сожалений [11].

больше ни о чем думать не надо

[Nancy]

метаний разума нужно избегать, научившись выбирать одно решение и следовать ему до конца без сомнений и сожалений после принятия решения

все равно всему

[choose belly]

метаний разума нужно избегать, научившись выбирать одно решение и следовать ему до конца без сомнений и сожалений после принятия решения

Мне кажется, это и так для всех очевидно. Вопрос в том, как же научится выбирать одно решение, а не проскакивать ситуацию с выбором на автоматических реакциях.

[fidel]

Мне кажется, это и так для всех очевидно. Вопрос в том, как же научится выбирать одно решение, а не проскакивать ситуацию с выбором на автоматических реакциях

если опираешься на волю можно выбрать любой вариант и не ошибешься
поскольку ошибки некому регистрировать

[choose belly]

если опираешься на волю можно выбрать любой вариант и не ошибешься
поскольку ошибки некому регистрировать

Похоже на то, как боксёру говорят "отпусти свои руки", чтобы удары летели легко и непредсказуемо?

[fidel]

Похоже на то, как боксёру говорят "отпусти свои руки", чтобы удары летели легко и непредсказуемо?

да похоже
сталкер сам создает свою настройку поэтому проиграть он не может

[swarm]

как насчет неделания ?

У меня это так происходит - ВД говорит, что нужно что-нибудь эдакое отчебучить, "выбирается" какой-нибудь относительно ебанутый вариант - но только чтобы ни дай бог не задеть образ себя - и командует приступить

припоминается когда то начинали с того что делали практику намеренного перемещения внимания по образам вд

А тут перемещение внимания управляется не решением вд начать практику намеренного перемещения внимания?
И какие результаты?

[swarm]

Если воин что-то решил, он идет до конца, но при этом он непременно принимает на себя ответственность за то, что он делает. Что именно воин делает - значения не имеет, но он должен знать, зачем он это делает, и действовать без сомнений и сожалений [11].

...

метаний разума нужно избегать, научившись выбирать одно решение и следовать ему до конца без сомнений и сожалений после принятия решения

А если открылись новые обстоятельства, и продолжение в том же духе со всей очевидностью бессмысленно или вредно? Типа решил идти вперед, а там стена или обрыв. Или решил уехать отдыхать, а тут внезапно заболел родственник и ему требуется помощь. Или сам упал и сломал позвоночник Ползти отдыхать? И т.п.
ИМХО это очень негибкая стратегия.

[fidel]

А тут перемещение внимания управляется не решением вд начать практику намеренного перемещения внимания?И какие результаты?

ты мне кажется переоцениваешь роль вд
в данном случае практика ориентирована на неизвестное
мышление не контролирует ее полностью
Результат это осознание того как воля перемещает внимание  по внутренним структурам
и видение самих этих структур

а тут внезапно заболел родственник и ему требуется помощь.

в данном случае не следует забывать об том что ориентир это место без жалости
прежде всего к себе конечно но и к окружающим во вторую
Естественно помочь можно но не на автомате, а осознанно без аффективности