что создает фиксацию?

[Nancy]

есть мнение, что фиксация тс у воина определена наличием тоналя. а не какоито там "опорои на волю"

я считаю что фиксацию создает цепляние за элементы тоналя

какое ваше мнение на этот счет?

[Nancy]

что происходит с тоналем при смещении?
он исчезает, чтобы не поддерживать фиксацию?

[fidel]

фиксация тс у воина определена наличием тоналя

тональ создается фиксацией

что происходит с тоналем при смещении?
он исчезает, чтобы не поддерживать фиксацию?

тональ сжимается

[Nancy]

тональ сжимается

по-твоему он при этом фиксирует или нет?
и как он работает при сдвиге?

[fidel]

по-твоему он при этом фиксирует или нет?
и как он работает при сдвиге?

для меня он чем то похож на лодку в океане нагваля а в фиксированом состоянии он похож на остров
удерживает от распада, обеспечивает какое то подобие восприятия и отчасти охраняет

[Nancy]

у меня тоже ассоциация с лодкой со стеклянным дном

[Nancy]

а фиксацию создает цепляние

[Nancy]

когда личность перестает быть опорой - воля остается единственным,что удерживает в тс в каком-то выбранном положении

[fidel]

а фиксацию создает цепляние

как ты думаеш "кто" цепляется ?

когда личность перестает быть опорой - воля остается единственным,что удерживает в тс в каком-то выбранном положении

градаций много и оони сущесвуютт паралельно
убирание саморефлексии ссоздает состояние "все есть сознание"
убирание рефлексии "все есть" создает состояние с отсутствием опоры
но нижние уровни никуда не деваются и не отрицаются
Не нужно забывать что пчф очень длительный процесс и представление об отсувии опоры может быть легко сгенерено тем же умом
Перенос опору на волю не должен первести человека в состояние шизы
Например чича как раз этим и занимается это попыки ума сгенерить реальность
при том что он озабоченный собой и бабами

[Nancy]

как ты думаеш "кто" цепляется ?

внимание

убирание рефлексии "все есть" создает состояние с отсутствием опоры
но нижние уровни никуда не деваются и не отрицаются

в состоянии рефлексии животные инстинкты продолжают работать
и работа сознания опирается на физ тело
это все еще второе фиксирующее кольцо силы

[Nancy]

внимание

человек обычно находится на верхних слоях спирали и не видит изначальную точку захватившую внимание

[Nancy]

Перенос опору на волю не должен первести человека в состояние шизы

это состояние подвешенности в воздухе, но внимание в любой момент способно подцепить любую цепочку мышления

[scomoroh]

но внимание в любой момент способно подцепить любую цепочку мышления   
      
                     
                        

Не любую)))))

[Куку]

но внимание в любой момент способно подцепить любую цепочку мышления      

Не любую)))))

только ту, которую способно подцепить?

[scomoroh]

только ту, которую способно подцепить?

В общем, да, НО...
раз уж в этой теме затронули термин "внимание", то очень бы неплохо участникам расшифровать это понятие.