Отражение окружающих

Автор fidel, 22 июля 2013, 07:40

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

fidel

Для того что бы как то взаимодейсвовать с окружающими людьми нужно их отразить в себе
и затем моделировать их ощущенуия, мысли, намерения итд.
Отражение это частиная имитация другого человека - на время моделирования
образ другого человека замещает собственнное самопереживание.
Ощущаете ли вы этот процесс и как он для вас выглядит ?

Куку

Цитата: fidel от 22 июля 2013, 07:40
Для того что бы как то взаимодейсвовать с окружающими людьми нужно их отразить в себе
и затем моделировать их ощущенуия, мысли, намерения итд.
Отражение это частиная имитация другого человека - на время моделирования
образ другого человека замещает собственнное самопереживание.
Ощущаете ли вы этот процесс и как он для вас выглядит ?
только во время измененки было что-то похожее, в обычном состоянии такое не удалось увидеть
когда собеседник начинал рассказывать о своем переживании, ты как бы переставал понимать кто из вас двоих ты или просто он был тоже ты
затем начиналось переживание рассказанного состояния
дальше больше, то же самое началось со вкусовыми ощущениями.
они как бы создавали некую новую реальность для переживания
это почему то было очень беспокоящее состояние


Nancy

Цитата: fidel от 22 июля 2013, 07:40Отражение это частиная имитация другого человека - на время моделирования
образ другого человека замещает собственнное самопереживание.
Ощущаете ли вы этот процесс и как он для вас выглядит ?

когда в другом начинаешь полностью видеть себя, первое внимание замыкается само на себя
тональ сжимается и сквозь другого человека начинает просачиваться бесконечность

swarm

Цитата: fidel от 22 июля 2013, 07:40Для того что бы как то взаимодейсвовать с окружающими людьми нужно их отразить в себе
и затем моделировать их ощущенуия, мысли, намерения итд.
ИМХО под это описание подходит два различных процесса. Один работает только в присутствии моделируемых людей, делая возможным взаимопонимание при реальном общении. Другой существует постоянно в основе вд, как часть механизма формирования самоощущения через привлечение смоделированных значимых оценщиков - слушателей и наблюдателей.
не шути со временем

Nancy

есть разные способы восприятия -
моделирование реальности
и восприятие напрямую

если осматривать свое тело, часто можно сталкнутся с тем, что вд строит аналог физ тела,по которому перемещается внимание
а можно рассматривать изнутри, перенося внимание в разные участки тела

тут тоже самое
можно моделировать людей в вд
а можно напрямую ощущать их

Nancy

полная сонастройка достигается когда чувствуешь человека собой и оттуда действуешь

fidel

есть любопытный нюанс, который делает схему не совсем тривиальной
в человеке есть две сущности - самопереживание и на основе этого восприятие другого человека
но при некотрой ловкости можно самовосприятие заместить на восприятие другого
получается что видимый образ  другого человека пишется напрямую на собственный образ
и человек перестает различать себя от окружающих :)))

Nancy

Цитата: fidel от 22 июля 2013, 14:45получается что видимый образ  другого человека пишется напрямую на собственный образ
и человек перестает различать себя от окружающих ))

тогда внешнее видится как внешний внутренний диалог

Madlen

Цитата: fidel от 22 июля 2013, 14:45можно самовосприятие заместить на восприятие другогополучается что видимый образ  другого человека пишется напрямую на собственный образ
у меня еще тут такое наблюдение: можно выходить на самый низкий уровень глубины человека, который хоть раз был осознан им или подходил к поверхности. он не заинтерпретирован и поэтому человек не влияет на него и не может на блокировать.

возможно, это некоторый промежуточный вариант между наблюдателем и личностью, но это есть у каждого.
это тоже "пишется напрямую на свой образ"

fidel

Цитата: Madlen от 22 июля 2013, 18:03возможно, это некоторый промежуточный вариант между наблюдателем и личностью, но это есть у каждого.
это тоже "пишется напрямую на свой образ"
если это не сложно не могла бы ты как то описать это состояние ?

fidel

по моим ощущениям эгоистические переживания мешают чистому отражению реала и людей

fidel

любопытнын кусок текста из книги
проф. Е.Торчинов
НАУКА ПСИХОТЕХНИКИ: ИНДУИСТСКАЯ ЙОГА
СПЕЦИФИКА ПСИХОТЕХНИКИ В ИНДИИ
ЦитироватьВесьма любопытно описание способности йогина входить в чужое тело, достигаемой благодаря самадхи оков кармы и постижения действия своего сознания. Йогин как бы изымает свое сознание из собственного тела и помещает его в другие тела, причем органы чувств следуют туда же за ним подобно тому, как пчелы летят за пчелиной маткой и садятся, когда она садится. Именно эту технику, согласно легенде, применил Шанкара, когда он вошел на время в тело умершего раджи. Но еще интереснее то, что в тантрическом буддизме (традиция махасиддхов, относящаяся к так называемым шести йогам Наропы) была разработана так называемая йога перенесения сознания, весьма напоминающая своей техникой вышеописанную форму йогической практики
под рс это делается само собой
нескака теряешься когда кажется что все кто вокруг это ты :)
думаю что если исключить эгоистические движения сознания то подобного состояния не так сложно добиться и без рс

fidel

чисто из любопытства - кто либо сталкивался эффектом отождествления с человеком которого видиш перед собой ?


Madlen

Цитата: fidel от 23 июля 2013, 08:48
Цитата: Madlen от 22 июля 2013, 18:03возможно, это некоторый промежуточный вариант между наблюдателем и личностью, но это есть у каждого.
это тоже "пишется напрямую на свой образ"
если это не сложно не могла бы ты как то описать это состояние ?
счас попробую))
поскоку человек не сразу становится личностью и не с рождения блокирует доступ к непроинтерпретированной энергии , то каждый в детстве сталкивался с проявлением чего-то непонятного и безличностного через себя (потоков).
в дальнейшем он мог спонтанно в процессе жизни выходить на разные состояния или практиковать, неважно, потому что остаётся "след" от таких проявлений.

принцип кратности: есть некий общий для всех тел "выход". и такой "след" может вывести на более глубокий уровень человека, даже если на сегодняшний человек слабо об этом догадывается.

при общении я сознательно воспринимаю другого на чувственном уровне, через .... не через максимальную свою глубину, а ту, которая позволяет держать баланс между контролем физ.реальности и контролем изменений на чувственном уровне.
короче говоря, что-то безличное во мне ищет и хочет узнать такое же в другом.

Madlen

Цитата: fidel от 23 июля 2013, 19:21чисто из любопытства - кто либо сталкивался эффектом отождествления с человеком которого видиш перед собой ?
и вот в продолжение темы: когда что-то безличное в тебе нашло подобное в другом, наступает момент узнавания подобия и отождествление.
иногда это хоть и длиться недолго, но трудно... разотождествицся)), какое-то усилие волевое приходится прилагать