Уход от страха и надежды

[fidel]

я вспмню стих или мантру из книги Тензина Вангъяла Чудеса естственно ума о традиции дзогчен.

Самовозрастающая мудрость (имха осознанность)  есть основа
пять негативных чувст - это пять проявленных энергий
считать чувства негативные ошибка
воспринимать их как проявленную энерги это путь достижения недвойственности
уход от страха и надежды - вот результат

как понимать этот результат ?
буквально понятый такой результат выглядит достаточно странно

[fidel]

мое предположение - речь идет о состоянии видящего, который отключил личностный механизм переживания реальности и видит свои чувства как энергию не переживая их посредством личностного механизма. Одновременно работают и первое и второе внимание,но
механизм первого внимания постоянно контролируется вторым

[Лэй]

  я как эмиссар уже, повторю за тобой. Прикол в том что когда теряешь человеческую форму, то уже сложно строить какие-то материальные надежды или испытывать страх. Постепенно сознание все более погружается в свою недвойственную природу

[fidel]

Постепенно сознание все более погружается в свою недвойственную природу

я согласен но проблема в том что контроль 2вн над первым
имеет предел. Иногда создается ситуевина када 1вн раскчивает все сознание и во 2вн сложно войти.В данной теме я пытаюсь как то описать проблему

[Лэй]

Постепенно сознание все более погружается в свою недвойственную природу

я согласен но проблема в том что контроль 2вн над первым
имеет предел. Иногда создается ситуевина када 1вн раскчивает все сознание и во 2вн сложно войти.В данной теме я пытаюсь как то описать проблему

Наступит момент, когда уже никуда не надо выходить, оно все будет и доступно и всегда. А так это процесс пробуждения чистого сознания, и все постепенно само приходит

[кира]

Мне кажется здеь главное разгрничение . В книгах Кастанедах , а пока они мне дали правду , есть четкое предупреждение. Нельзя  сливать в одно первое и второе внимание . У Карлоса это случилось , в моем опыте тоже .
И приведу еще одну цитату ДХ "  в результате в первом внимании ты был лунатиком , а во втором идиотом"
Сначала должно быть различение
Страх - он есть везде, во всех вниманиях и мирах
Надежда - это только часть человеческой формы

[fidel]

Наступит момент, когда уже никуда не надо выходить, оно все будет и доступно и всегда.

тваими бы устами да мед пить 
уверен тибе любая телка поставит на уши 

[Лэй]

Наступит момент, когда уже никуда не надо выходить, оно все будет и доступно и всегда.

тваими бы устами да мед пить 
уверен тибе любая телка поставит на уши 

Если ты про тех что из ОС, не соглашусь)

[fidel]

Страх - он есть везде, во всех вниманиях и мирах

об отказа от страза и надежды это буддисткие высказывание и имха оно задает скорее направление. Скажем страх смерти может пройти
и он проходит когда человеку не на что надеятся - нет предпочтительного состояния и надежды на него.В учдх описано это состояние, когда кака спрашивает дх если все равнозначно то можно умереть ? Да так тоже можно. Мы пытаемся подходить к таким состояниям

[fidel]

Если ты про тех что из ОС, не соглашусь)

не обращай внание я не стремлюсь кого то задеть считай что это шутка  Ты тоже можешь надо мной поржать я не важен

[Лэй]

В Буддизме это да направление куда двигаться, а как еще показать? Только в процессе практик можно достигать этих состояний, но и потом даже специально практиковать медитации и ОВД не приходится. Через сновидения еще проще, но только сложнее не запутаться.

[fidel]

рассуждая о надежде и страха можно посмотреть на разные уровни реальности. У нас есть два сравнительно простых уровня уровня создающих 
разные и пересекающиееся типы воспрития это личностный и рациональный
Они естственно пересекаются, но они различны. Энергетическая реальность
второго внимания можно как состоковать с областью личностным восприятием, но не с рациональны,насколько я понимаю
 

[fidel]

рациональное воспритие на меньшей глубинев в сознании чем
воспритие второго внимания имха поэтому им не пересечься

[fidel]

я некторое время посмотрел и мне кажется
речь в этом стизе идет не о недвойственности
конечной результат в этом стизи это достижение
состояния видящего, которое двойственно,посколь
разделено на субъективную и объективную сущности
недвойственность гомогенна в нет деления на видящего
и видимое. В стихе описывается путь достидения этого
состояния. Отсутсвие страха и надежды достигается уже
в двойственном состоянии. Скорее всего его можно понимать
как выход из области личностного воспрития имха