Хотел бы обсудить тему настройки
Чуть позже напишу что думаю
Разумеется, когда мы выделили, охватили пространство, то связь остается, но дальше ты отделяешь? или сохраняешь связь с внешним, хоть и на другом уровне? Мне кажется суть в полном отделении в последствие. Имха
Раста в ролике я пытался обяснить что такое по моему мнению настройка
согласен что практика идет глубже к прямому переживанию настойки и отключению интепретации
довольно несложно увидеть механизм переживания внешней реальности
для этого в сознании создается энергетический слой, который можно назвать
настройкой и затем опираюсь на эту настройку мы видим внешнюю реальность
тут есть одна фишка которую нетак просто обнаружить при рациональном
восприятиии. Когда переходишь к видению настройки теряется опора в
рациональном восприятии и создается вариант расфиксации
Для меня настройка - это то, что мы видим в статике, после остановки интерпретации происходящего. И собирать и разбирать - несколько разные вещи. Если мы разбираем из некой реальности, то видим остановленный остаток: внутренний чувственный пласт и его обработка умом, как два разных элемента. Можно видеть в статике механизмы этой обработки, ну грубо говоря причины ,почему именно я воспринимаю так. Но это выглядит не как объяснение, а просто понятно. А вот как оно создается изначально, тут ведь варианты, почему именно этот чувственный пласт всплыл в ответ на ситуацию или на простой ход событий, ну а с обработкой умом более менее понятно, она не сильно меняется и привычна для определенного чела.
Цитата: fidel от 7 марта 2022, 17:37Когда переходишь к видению настройки теряется опора в
рациональном восприятии и создается вариант расфиксации
А что тут неочевидного? Чтоб из переживания перейти к видению нужно ну если не перемещение тс, но смещение как минимум.
Цитата: Раста от 7 марта 2022, 19:25А что тут неочевидного? Чтоб из переживания перейти к видению нужно ну если не перемещение тс, но смещение как минимум.
для меня меня слова и переживангие не одно и то же
расфиксация дает переживание бесконечности
и это значительное отличает состояние от рационального
Цитата: Раста от 7 марта 2022, 19:24Для меня настройка - это то, что мы видим в статике,
я сейчас особа не акцентирую для себя статичность настройки
погрузился - увидел настроку, вышел увидел внешнее
колебания
Цитата: fidel от 7 марта 2022, 20:01я сейчас особа не акцентирую для себя статичность настройки
погрузился - увидел настроку, вышел увидел внешнее
колебания
А в другой теме утверждаешь ,что детали важны... Так как же так? Или важны какие-то конкретные детали?
Цитата: Раста от 8 марта 2022, 18:23А в другой теме утверждаешь ,что детали важны... Так как же так? Или важны какие-то конкретные детали?
я бы не хотел "знать все"
но вданном случае если я увидел состоние
я могу довести его делание до автоматизма
и оно начнет работать само собой
Цитата: fidel от 8 марта 2022, 18:49если я увидел состоние
я могу довести его делание до автоматизма
из чего могу сделать вывод что все состояния индивидуальны. Иногда хочется разобрать, иногда надо не разбираться, откуда это и почему. Я тоже не претендую на знание всего. Но не уверена, что алгоритм для познания неизвестного может быть найден и относительно шаблонен...
Цитата: Раста от 8 марта 2022, 19:02Но не уверена, что алгоритм для познания неизвестного может быть найден и относительно шаблонен
с неизвесным рационально не получается рационально что то сделать
но напр видение настроки вполне себе можно рационально увидеть
Цитата: fidel от 9 марта 2022, 09:08видение настроки вполне себе можно рационально увидеть
Все таки видение, в отличие от бытового наблюдения или третьей позиции уже не есть первое внимание, тс расфиксируется чтоб попасть в это состояние. И я бы не назвала видение рациональным, с точки зрения обычного рацио. В отличие от того же наблюдения, где проводишь мыслительный анализ и синтез, делаешь сопоставления и выводы, при видении ум не задействован. Некая аналитика складывается, разумеется, но это не действие ума и рациональные схемы тут не сильно срабатывают. Или ты имеешь ввиду что-то третье, смежное между видением и наблюдением, где можно частично рассуждать... Может быть, все может быть, но я такого не юзаю, сказать по этому поводу нечего.
Раста я все време говорю о о способе восприятия который я называнию
"внимние сна" Когда давно я входил в пограничку и через какое то врмя практикивывел это состоние наверх в реал. Таким образом можно увидеть свое восприятие в любое время
Цитата: fidel от 9 марта 2022, 19:32Раста я все време говорю о о способе восприятия который я называнию
"внимние сна"
Да, я понимаю, поэтому и говорю, что таким видением я не занимаюсь и вряд ли что имею сказать. Я не юзаю пограничку ни в каком виде, видеть - значит видеть, а хочется рацио - наблюдаю за собой и своими реакциями как бы со стороны, но это именно отстранение, оптимальная непредвзятость, не имеющая никакого отношения к настройке
попробуем вернутся к теме настроку
естественно это очень глубокая тема, что бы иметь дело с которой
нужно достичь очен сложного состояния. В восприятии есть проявление,
которое создает восприятие, и сущностная основа восприятия - настройка
его энергетическая основа аррпобую в дальнейгем рассказать об этом состояние насколько получится
насколько я понимаю глубинная часть ума создает настройку
более поверхностная ее интепретирует как реал
допустим что то в теле ощущается, а ум интепретирует это
ощущение как боль. и это создает реальность 1вн
если мы остановим эту интерпретацию мы увидим за ней настройку
- во 2вн
Глубинная часть ума сама находится во втором внимании?
Цитата: komodo от 20 марта 2022, 11:46Глубинная часть ума сама находится во втором внимании?
да - после снятия интепретации это уже не 1вн - другая реальность
fidel, можешь напомнить или дать ссылку по практике погранички? Как входить и чем там заниматься?
Цитата: komodo от 20 марта 2022, 11:51fidel, можешь напомнить или дать ссылку по практике погранички? Как входить и чем там заниматься?
тут много напиасно по этому поводу
но словами это писать несложно
это ос над поверхностью входа в обычный сон
важно что в этом состояние есть только зрящий и зримое
в перевое внимание зрящий и зримое смешаны во в пограничне
состоние недвойственное и они разделены - есть зрящий который
видит зримое. Зримое это как раз настройка. В пограничке реализуется
недвойствие состоние и основная цель его там получить.
Ощутиьт что такое недвойственность и найти его в осе непросто конечно
важно в восприятии отделить зрящего от зримого. Я в свое время
долго погружался в погранчку и постепенно вывел ее наверх на
уровень реала.
вот нашел - пограничка (http://darorla.org/index.php?topic=5535.msg113362#msg113362)
но тут еще три таких темы я считаю что это способ входа во второе
вниание
fidel, а что ты понимаешь под двойственностью и недвойственностью?
Цитата: komodo от 20 марта 2022, 17:58fidel, а что ты понимаешь под двойственностью и недвойственностью?
в недвойственной состонии зрящий один это единственный субъект которыйфокусирует внимние на зримом, переживания нет. В двойственном состонии много переживаний и в каждом свой неольшой видящий - все они смешаны.Это нужно конечно спецом расписывать оно непростое
Недвойственность это 1+1, а двойственность это 2 ?
Цитата: komodo от 20 марта 2022, 18:43Недвойственность это 1+1, а двойственность это 2 ?
сначала можно как то получиь недвоиственное состоне
а потом их него как то ощуть возвращаца к двойственному
Еще Рей просит передать что у нас тут удобней чатом
Цитата: komodo от 20 марта 2022, 18:43Недвойственность это 1+1, а двойственность это 2 ?
с недвойственностью всегда непросто но в каком то смысле именно 1 и 1
при этом реальность совершенно в этих двух случаях совершенно иная
напр если зрящий отделен от зриного это означает что есть некая общая
двойственная реальность в которой они находятся а при двойственной
реальности зрящий неотделим от зримого так что невозможно с ни иметь
дело по отдельности
Какова природа сил, соединяющих зрящего и зримого?
Что позволяет зряшему отделиться от зримого и что заставляет зрящего наблюдать за зримым, а не плюнуть на него и забыть, например?
Цитата: komodo от 15 апреля 2022, 17:28Какова природа сил, соединяющих зрящего и зримого?
Что позволяет зряшему отделиться от зримого и что заставляет зрящего наблюдать за зримым, а не плюнуть на него и забыть, например?
отличные вопросы
я могу только предполагать
может это конечно тавтология, но зрящий и зримлн встроены в механизм перевого внимания, а зрящего вблизи известного держит механизм фиксации
Разве зрящий не во втором внимании? Или он и во втором и в первом?
И каковы все же причины возникновения потока внимания от зрящего к зримому? Механизм фиксации он механизм и есть. А почему этот механизм возник, в качестве чего? Он ловушка, интерфейс ролевой игры, тренажёр, лаборатория? Возможно ли вообще понять чтО это для зрящего?
Меня интересуют мнения на основе своего опыта. Из книг КК вроде следует, что через восприятие существ вселенная познает сама себя. То есть, причина интереса зрящего к зримому - познание или осознавание самого себя (?)
Цитата: komodo от 17 апреля 2022, 17:32То есть, причина интереса зрящего к зримому - познание или осознавание самого себя (?)
непростой вопрос. Не уверен что кто то способен на него ответить
зрящий не переживает зримое поэтому такой мотивации как в 1вн у него нет но может искать неизвестное в известном. Относительно осознания самого себя для меня это способ найти путь к неизвестному
любопытное состояние когда настройка становится ярче
и внешняя ее часть начинает доминировать в сознании.
Внимание фокусируется на внешней части реальности и
реальность становится другой - более внешней
Есть ощущение что может оказаться что усилиние яркости
настройки связана с тем что чувственное усиливается за счет
большого внимания к нему
попробуем по крайней мере представить как можно использовать
виденние настройки - мы смотрим на реальность и фикируем разные
уровни реальности
Мы научились надувать пузыри из постсвечения восприятия для прогнозирования ближайших нескольких секунд а затем начали растягивать эти пузыри так что фактически живём в них. В этом растянутом в будущее прогнозе есть и изображение своего поведения, чувств и речи (такое же растянутая перенятая у родителей прогнозируемая речь взрослого). "Отрывание" пузыря от восприятия это сон.
Понятно что это картина касается только первого внимания.
К слову. Многократно использовал кислоту, дмт, кетамин, и т.п. штуки И ответственно заявляю, что обычный осознанный сон, даже осознанное засыпание может быть психоделичнее. Хотя вещества помогают развить "тело сновидения", умение сохранять трезвость под волнами деформации восприятия "пробуждает" способность помнить себя.
(Вещества - не нужны. Сна достаточно. Про это речь. Никакой пропаганды, напротив, поэтому пишу сюда.)
Цитата: swarm от 30 ноября 2023, 11:14Вещества - не нужны. Сна достаточно
насчет веществ согласен
относительно "достаточности сна" не сильно понятно
можнь быть имеется ввиду погружение вглубь сознания ?
Цитата: fidel от 30 ноября 2023, 12:08относительно "достаточности сна" не сильно понятно
Да, погружение. Все же обычно учится погружаться получается через засыпание либо какие-то "сноподобные" состояния. (Говорю про себя.) Под погружением имею в виду это: https://darorla.org/index.php?topic=5552.msg113653#msg113653 (https://darorla.org/index.php?topic=5552.msg113653#msg113653)