Мне понравился пример. Вот смотри, наверно чем-то похоже на то, что ты делаешь. Если возникла тревога, неприятное ощущение, предчувствие, страх или что-то подобное, я наоборот, беру это чувство в оборот. Я хочу понять откуда оно идет, и это как бы даже не медитация, а психологическая работа с бессознательным. И я как бы следую за этим чувством, пытаясь найти откуда оно идет. По дороге, часто это все рассыпается, тогда это из вне, не мое, что-то что я скопировала от других, чужая настройка. Но чаще я прихожу к источнику и часто он довольно неожиданный и как правило это какой-то комплекс, или архетип (но до них сложнее добраться таким способом). Но отфильтровать что-то теневое у меня выходит. Например поймать себя на зависти к кому то, а причиной этому послужила какая-то травма, а травма там это последствие родовой травмы и ничего с этим не сделать. А раз ничего с этим не сделать, так остается только расслабиться и забить, и как-то так беспокойство трансформируется в глубокий покой.
Раста понятно.спасибо
не знаю наскока я смогу объяснить свою позицию
у меня есть чувства я с ними что то делаю но какие это чувства мены не волнует если они не вызывают негатива. Если вызывают я их убираю. Ты берешь чувство и заменяешь ее другими - поиском открытием - я ничего этого не делаю потому что мне в ощем неважн - мне важны негативные чувства, а моск я выключаю
Цитата: fidel от 12 сентября 2021, 22:26а. Если вызывают я их убираю.
Фидель, это называется вытеснением, или замещение. Оба механизма рабочие, но считаю имеют эффект только при достаточно сложном и болезненном, что надо заблокировать, вытеснить, заменить. Но на выходе мы получим невротизацию, без вариантов, потому что проблема не решается, а вытесняется. И если при тяжелой травме (типа вся семья погибла в один день недоброй смертью), лучше невротизация, ты невротиком можешь как то жить там, деньги зарабатывать, не кончаешь с собой. А вот если это просто негатив, то как бы он того не стоит, чтоб стать невротиком
Цитата: Раста от 12 сентября 2021, 22:48Но на выходе мы получим невротизацию, без вариантов, потому что проблема не решается, а вытесняетс
мы опять чуть с разных сторон - проблем нет
есть какие то чувства которые можно убрать можно не убирать
ты включаешь ум из за этого появляются проблемы
без этого никаких проблем нет
Цитата: fidel от 12 сентября 2021, 22:57ты включаешь ум из за этого появляются проблемы
без этого никаких проблем нет
Не, я согласна, что горе конечно от ума :). Но как долго можно жить эффективно без ума? И стоит ли. Тем более это не проблемы, а скажем так оттенки восприятия. Проще не обращать на них внимание.
Цитата: fidel от 12 сентября 2021, 22:57проблем нет
есть какие то чувства которые можно убрать можно не убирать
ты включаешь ум из за этого появляются проблемы
без этого никаких проблем нет
Убираются чувства, а не причина и когда снова включаешь то причины вызвавшие проявление проблемы снова сформируют её как чувство.
обычно что то делается автоматом и не задумываешься
навесить вокруг философию много сложнее я даже слегка затрудняюсь
по ощущениям мы говорим о выборе путей
Допустим такой тезис - я сохраняю энергию эмоций и не включаю ум до тех пор пока способен это делать. Может так оказаца, что возникнут внешние проблемы и придется включать рациональный ум, но до этого я этого не делаю
(на мой взгляд рациональный ум это вирус который съест все внутренние ресурсы и его следует выпускать только в случае реальной необходимости и когда необходимость в нем исчезает тут же сажать в клетку)
Так, мы про чувства или рациональный ум? Или что, извини, с твоим умом, что он пожирает ресурсы? Ресурсы убивает не ум сам по себе а ВД по кругу и не по делу и обычно это мало связано с рациональным умом, скорее происходит вопреки логике. Вот это стоит прекращать. А вот без рацио ты и на кассе не расплатишься толком.
Что касается чувств, то согласна с Серым, нет смысла убирать их не устранив причину или не поняв по крайней мере, откуда этот шлейф тянется. Ну кроме волевого сдвига, когда убираешь все, на время. Но я так понимаю, ты не про него в этой теме.
Извиняюсь, конечно, за пример, но если все скидывать в выгребную яму и не чистить, оно по весне может так протечь, что затопит и тебя и соседей. Так и человек, вытесняя,рискует захлебнуться в том, с чем не смог разобраться. И делал вид, что зачем это, зачем чистить, само рассосется...
Цитата: Раста от 13 сентября 2021, 12:59Извиняюсь, конечно, за пример, но если все скидывать в выгребную яму и не чистить, оно по весне может так протечь
не в яму, а сохранять их энергию тогда и зацветать будет нечему
пока реальных проблем нет можно смотреть что происходит и сохранять энергию
того что проявляется. Если не обращать внимания на то что происходит и сохранять энергию - проблем не возникает - внутренние процессы не поддержанные умом распадаются сами
Фидель, ещё раз повторю свою идею, если это не проблема, а всего лишь состояние или настроение, то больше энергии потратить, чтоб поменять там, снять. Это стоит вообще каких то действий? Ещё раз, если не проблема :)
Допустим для работоспособности и нормальной жизни, аппетита там, чего ещё то, мне все равно в каком настронии быть, и что чувствовать, если это просто не проблема.
Раста сорьки я видимо неверно понял твой пост.покпзаломь что это о самокопании
Цитата: fidel от 13 сентября 2021, 13:55
Раста сорьки я видимо неверно понял твой пост.покпзаломь что это о самокопании
Не, я не сторонник копания. Просто на настрой и ощущения влияет даже погода и ветер и это довольно такие простые мелочи, что нестоят внимания, ну для меня это так.
ум постоянно что то ищет. Можно либо отключить эту активность либо направить на поиск выхода из чел. полосы
По жизни не плохо, когда ум что то ищет, главное чтоб как пони в цирке по кругу не ходил. Считаю деятельность его можно регламентировать и направить. А поиск выхода из чел полосы, это не задача ума, он заведет пожалуй :)
Цитата: Раста от 13 сентября 2021, 15:36А поиск выхода из чел полосы, это не задача ума, он заведет пожалуй
он может обнаружить что то нестандартное, что не вписывается в обычную схему
Цитата: fidel от 13 сентября 2021, 16:12он может обнаружить что то нестандартное, что не вписывается в обычную схему
Ум? Который боится потерять себя? И найдет выход от себя? Позвольте спросить, как
Цитата: Раста от 13 сентября 2021, 16:21Ум? Который боится потерять себя? И найдет выход от себя? Позвольте спросить, как
ощутить что настройка пришла из неоткуда и двинутся в ее сторону
Цитата: fidel от 13 сентября 2021, 17:25ощутить что настройка пришла из неоткуда и двинутся в ее сторону
Вопрос открыт, это ум делает? Который считает себя всем? И он тебя заведет туда, где нет его, прям сам поможет избавиться от самого себя? Фидель, единственное, куда можно прийти, в плане видения настройки и пути к неизвестному, опираясь на ум, это в галлюцинацию или философию.
Цитата: Раста от 14 сентября 2021, 06:29Вопрос открыт, это ум делает?
в подсознание есть масса всего
часть то что создает конкретно мое сознание а часть видно что что то иное
я называю эти состояния "измененкой" - рационально они явно не могут создасся
Бессознательное это очень хорошо, но... Оно тоже вотчина ума. Он что то вытеснил не просто так. И погрузил тебя в него не просто так. Ты же захотел сбежать от него в неизвестное. Так получи красивый глюк, эффекты, сны, все что угодно.
Но давай все же определим ум для общего понимания, как у Патанджали. Что есть природа ума и его прояаления. И если рассмотреть твой текст в соответствие, как движение от проявлений ума к природе ума, то тогда совершенно другая картина рисуется и мне она понятна.
Цитата: Раста от 14 сентября 2021, 10:23Но давай все же определим ум для общего понимания, как у Патанджали. Что есть природа ума и его прояаления. И если рассмотреть твой текст в соответствие, как движение от проявлений ума к природе ума, то тогда совершенно другая картина рисуется и мне она понятна.
ты конечно права но :)
приходится выбирать из того что есть - я думаю что использование нерациональной части восприятия ведет в нужном направлении