ЦитироватьОсновное отличие Дхараны от других типов медитации заключается в том, что человек, погруженный в трансовое состояние, фокусируется не на значении или форме объекта, а на его чувственном представлении.
Поначалу ученику довольно сложно добиться подобного состояния, однако благодаря регулярным тренировкам такая степень концентрации достигается без особых усилий. Главный признак того, что человек познал Дхарану — это полная отрешенность, и как следствие этого абсолютная потеря чувства времени.
Продолжительность одной Дхараны составляет двенадцать секунд, при этом дюжина Дхаран составляет одну Дхьяну (седьмая ступень йоги), и лишь тогда, когда ученик научиться удерживать свое внимание на одном объекте 144 секунды, то он постигает Самадхи - восьмую ступень йоги.
https://dayoga.ru/knowledge/vse_o_yoge/stupeni_yogi/dharana_shestaya_stupen_klassicheskoy_yogi (https://dayoga.ru/knowledge/vse_o_yoge/stupeni_yogi/dharana_shestaya_stupen_klassicheskoy_yogi)
Устойчивость внимания, на мой взгляд это база.
Развиваете ли вы ее?
Цитата: Nen от 17 февраля 2019, 18:55Основное отличие Дхараны от других типов медитации заключается в том, что человек, погруженный в трансовое состояние, фокусируется не на значении или форме объекта, а на его чувственном представлении.
в йога сутре (http://www.naturadei.narod.ru/yoga-sutra.htm) другое определение
fidel как ты видишь возможным процесс "думать" после пратьяхары?
Цитата: Nen от 17 февраля 2019, 19:25fidel как ты видишь возможным процесс "думать" после пратьяхары?
очень неоднозначно поскольку масса разных состояний и процессов в сознании - напр можно думать и одновременно наблюдать за процессом думания
Пратьяхара не подразумевает процесс думании в принципе... *fsp*
И только после него идёт дхарана
Цитата: Nen от 18 февраля 2019, 07:56И только после него идёт дхарана
как типе удобней, но дхарана это фокусировка на одной объекте или сосредоточение
Цитировать1. Дхарана есть удержание мысли на каком-нибудь предмете.
Я бы конечно перевел не мысли, а внимания но в общем и так понятно
без дхараны внимание бродит, а в процессе оно сфокусировано
Я предпочитаю практику подобную дзогченовской, когда просто наблюдаешь за своим умом это, как я это понимаю, включение пратьяхары в промежутках работы ума
в любом случае твое определение дхараны некорректно
Начнем с того, что я лично не давала определение дхаране. И в интернете не находила хорошего.
Ступени йоги придуманы не от балды. И последовательность имеет большое значение.
Дхарана необходима. Без воспитания управления вниманием далеко не уедешь.
И при выполнении дхараны, дхьяна и самадхи открываются сами.
При этом происходит хорошая чистка
Nen думаю для начала стоит обсудить пратьяхару
fidel мне кажется, ты ее уже начинал обсуждать лет пять назад. На форуме достаточно уже о ней описано. Если тебе хочется это сделать - ты можешь поднять те свои темы. Эта тема называется Дхарана. И здесь про Дхарану
пять лет назад реал был другой, но дело хозяйское
единственно я бы советовал поменять определение на определение йога сутры
Я не согласна с тем переводом, что ты привел. Если найду нормальный, поменяю
Длительная глубокая концентрация естественным образом ведет к состоянию созерцания — дхьяне[4]. Дхарана является неотъемлемой ступенью практики перед дхьяной и самадхи, все три ступени называются самьямой.
В «Сиддха-сиддханта-паддхати» говорится, что качества дхараны — это стойкое пребывание в собственной сущности[5].
Согласно Мантра-йога-самхите дхарана является одним из звеньев мантра-йоги[6].
Дхарана — удержание заранее выбраного психологического ( и энергетического) состояния[7].
Дхарана есть удержание мысли на каком-нибудь определенном предмете.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0)
ЦитироватьОбратимся к словам Б. К. С. Айенгара, который подчёркивал важность обуздания ума в практике йоги. В своей книге «Йога Дипика» он писал: «Когда тело закалено асанами, ум очищен огнём пранаямы, а чувства обузданы пратьяхарой, садхака достигает шестой ступени йоги, называемой дхараной. Здесь он сосредотачивается целиком на одном объекте или задаче, в которую погружён полностью. Чтобы достичь этого состояния полного погружения, ум должен быть успокоен».
https://www.oum.ru/yoga/meditatsiya/dkharana-na-puti-k-samadkhi/ (https://www.oum.ru/yoga/meditatsiya/dkharana-na-puti-k-samadkhi/)
контроль своего дыхания может быть практикой дхараны
ЦитироватьСтадию Дхараны можно считать освоенной, когда человек без каких-либо усилий всегда помнит об объекте своего размышления, т.е. его концентрация на выбранной теме такова, что никакие посторонние мысли, проблемы не уведут сознание в сторону.
Когда человек может удерживать свое внимание на выбранном им объекте сколь угодно долго, автоматически наступает переход из стадии Дхараны в стадию Дхьяны.
https://samadhy.ru/praktika-iogi/dkharana-i-dkhiana.html (https://samadhy.ru/praktika-iogi/dkharana-i-dkhiana.html)
тема, мысль слишком большие и неопределенные объекты
я думаю речь может об выборе объекта и удержание на нем внимания
причем объект я думаю наиболее удобный визуальный кусок настройки
какие то создавать предметы или выбирать из памяти на мой взгляд
слишком близко к 1вн
Т.е. можно практиковать тратаку, (созерцание свечи), до тех пор пока это не превратиться в неделание. Пока не исчезнет ощущение времени.
Такое же правило работает в цигун, кстати, цигун - это медитация в движении
Это при условии , что внимание не отвлекается на внутренний диалог, память, сон и прочее.. от выбранного объекта наблюдения
я таки думаю что в реальной практика дхараны
необходимо юзать второе внимание
Цитата: fidel от 19 февраля 2019, 07:40
я таки думаю что в реальной практика дхараны
необходимо юзать второе внимание
Ты писал, что занимаешься ОВД, и даже под будильник. Что наблюдает твое внимание, когда ты понимаешь, что ВД нет?
Цитата: Nen от 19 февраля 2019, 10:01Ты писал, что занимаешься ОВД, и даже под будильник. Что наблюдает твое внимание, когда ты понимаешь, что ВД нет?
меня таблетки или что другое сдвинули вправо и видимо поэтому я вижу движение в районе тела неясно чего что то довольно быстро меня форму движется во всем теле либо вижу движение настройки Будильник полезен что бы не терять осознанность
Твое внимание наблюдает ощущения движения в теле?
Как часто происходят отвлечения, и на что происходит отвлечение?
fidel людям, особенно справа, я бы рекомендовала начинать с тратаки (это и полезно для глаз, если есть проблемы со зрением).
Первый этап - фокусировка на пламени свечи. Верхней части. Т.к. намерение удерживать концентрацию будет работать, на его фоне будет видно другие намерения, например, вести ВД о чем-то.
Второй этап тратаки - воспроизвести пламя свечи с закрытыми глазами, и удерживать картинку так, как если бы глаза были открыты.
Эта практика помогает в сновидении, улучшает зрение, выжигает карму, тренирует концентрацию и может привести к дхьяне, чистому созерцанию
Nenя этим занимаюсь лет 20 и то что получается меня устраивает
главное не отвлекаца