Дар Орла

Правая сторона => Заповедник => Тема начата: Николай Александрович от 28 февраля 2016, 14:38

Название: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: Николай Александрович от 28 февраля 2016, 14:38
Фидель по поводу твоих спонтанных непредвиденных сдвигов хочу запостить следующую цитату:

- Езжай домой и подумай об основных ядрах магических историй, - сказал дон Хуан с ноткой завершенности в голосе. - Или, скорее, не стоит думать о них, но постарайся сдвинуть свою точку сборки в сторону безмолвного знания. Перемещение точки сборки - это все, но оно ничего не значит, если не является трезвым и контролируемым действием. Итак, закрой дверь саморефлексии. Будь безупречен, и у тебя будет достаточно энергии, чтобы достичь места безмолвного знания
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: fidel от 28 февраля 2016, 18:31
Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 14:38Перемещение точки сборки - это все, но оно ничего не значит, если не является трезвым и контролируемым действием.
любопытно было бы услышать как бы ты описал полностью контролируемый сдвиг тс ? И кто его контролирует ? Напомню, что даже сновидение дх описывал как действие c неконтролируемым результатом.
Огонь изнутри
Глава 11. Сталкинг, намерение и позиция сновидения  (http://chugreev.ru/castaneda/cc7/cc7-11.html)
ЦитироватьСновидящий подобен рыболову, вооруженному самозакидывающейся удочкой: единственное, что он может сделать, - это удерживать грузило там,
где оно затонуло.

К тебе просьба указывать источник цитирования
менять цвет у цитаты не обязательно.
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: Николай Александрович от 28 февраля 2016, 19:08
Цитата: fidel от 28 февраля 2016, 18:31любопытно было бы услышать как бы ты описал полностью контролируемый сдвиг тс ? И кто его контролирует ? Напомню что даже сновидение дх описывал как действие c неконтролируемым результатом.

Сновидение будет с контролируемым результатом если соблюдать все что нужно соблюдать)

кто его контролирует вообще не важная тема. Дон Хуан бы со мной согласился)

Цитата: fidel от 28 февраля 2016, 18:31Сновидящий подобен рыболову, вооруженному самозакидывающейся удочкой: единственное, что он может сделать, - это удерживать грузило там,
где оно затонуло.

Если ты помнишь то Дон Хуан говорил, что сновидящий контролирует себя чтобы позволить своей точке сборки сдвигаться самой. И если все правильно делать результат не будет непредвиденным.

Цитата: fidel от 28 февраля 2016, 18:31К тебе просьба указывать источник цитирования
менять цвет у цитаты не обязательно.
В какой же книге речь идет об абстрактных ядрах?  *hz* *rr*
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: fidel от 28 февраля 2016, 19:23
Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 19:08кто его контролирует вообще не важная тема. Дон Хуан бы со мной согласился)
важная она или нет мы решим когда ты ответишь на мой вопрос
насчет согласия дх я думаю он бы тебя просто не заметил

Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 19:08В какой же книге речь идет об абстрактных ядрах?
для любого цитирования желательно приводить источник
это сохранит время людей, которые захотят проверить верность цитаты и
узнать контекст высказывания
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: Николай Александрович от 28 февраля 2016, 19:46
Цитата: fidel от 28 февраля 2016, 19:23важная она или нет мы решим когда ты ответишь на мой вопрос
насчет согласия дх я думаю он бы тебя просто не заметил
Я считаю что важно само действие, кто его исполняет вопрос совершенно лишний, создающий ментальный мозгодроч.

Цитата: fidel от 28 февраля 2016, 19:23для любого цитирования желательно приводить источник
это сохранит время людей, которые захотят проверить верность цитаты и
узнать контекст высказывания

Какое это имеет значение для безупречности?
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: fidel от 28 февраля 2016, 20:02
Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 19:46Я считаю что важно само действие, кто его исполняет вопрос совершенно лишний, создающий ментальный мозгодроч.
опиши плиз что за действие имеется ввиду
ты сам когда либо сдвигался ?
опиши плиз как это было

Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 19:46Какое это имеет значение для безупречности?
ты сохранишь время и силы людей с которыми общаешься

Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: Николай Александрович от 28 февраля 2016, 20:12
Цитата: fidel от 28 февраля 2016, 20:02опиши плиз что за действие имеется ввиду
ты сам когда либо сдвигался ?
опиши плиз как это было
попозже напишу на эту тему
Цитата: fidel от 28 февраля 2016, 20:02ты сохранишь время и силы людей с которыми общаешься
К безупречности это не имеет никакого отношения. Ни к моей ни к безупречности этих людей
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: fidel от 28 февраля 2016, 20:21
Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 20:12попозже напишу на эту тему
в контексте твоих постов не забудь описать как ты контролировал место куда попадет твоя тс

Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 20:12К безупречности это не имеет никакого отношения. Ни к моей ни к безупречности этих людей
давай все же ты будешь давать сцылки а люди будут сами решать что безупречно что нет
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: Николай Александрович от 28 февраля 2016, 20:23
Цитата: fidel от 28 февраля 2016, 20:02опиши плиз что за действие имеется ввиду
ты сам когда либо сдвигался ?
опиши плиз как это было
Есть возможность улучшать свое состояние. По сути оно улучшается за счет сохранение энергии.
Это происходит за счет скажим медленного долговременного сдвига тс.
Ну т.е. это долговременный сдвиг.
Как я это делаю? Хз. Есть определенная штука, может это можно назвать намерение. Еще про эту штуку можно сказать. что я за счет нее это делаю, потому что она мне знакома.

За счет долговременных сдвигов, улучшающих состоние появляется возможность "совершать броски", как быдавать резкий толчок тс. за счет различных практик и техник описанных у Кастанеды.

Какой-нибудь пример? ну там сдвиг в астрал будет нормальным примером? Мне помнится ты вроде такое за сдвиги не считал (но такая твоя позиция это бред)
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: fidel от 28 февраля 2016, 20:28
Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 20:23Есть возможность улучшать свое состояние. По сути оно улучшается за счет сохранение энергии.
сори но такое я ваабще не хочу обсуждать
Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 20:23Какой-нибудь пример? ну там сдвиг в астрал будет нормальным примером? Мне помнится ты вроде такое за сдвиги не считал (но такая твоя позиция это бред)
кака где то описывал атсрал ?
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: Николай Александрович от 28 февраля 2016, 20:33
Цитата: fidel от 28 февраля 2016, 20:28
Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 20:23Есть возможность улучшать свое состояние. По сути оно улучшается за счет сохранение энергии.
сори но такое я ваабще не хочу обсуждать
а я не хочу приводить ссылки к цитатам и думать о том кто совершает действия
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: Николай Александрович от 28 февраля 2016, 20:36
Цитата: fidel от 28 февраля 2016, 20:02
Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 19:46Какое это имеет значение для безупречности?
ты сохранишь время и силы людей с которыми общаешься

Для тебя безупречность не на первом месте? на первом месте комфорт и удобство?
Удобно ведь получать цитаты сразу с сылкой на источник.
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: Николай Александрович от 28 февраля 2016, 20:37
Цитата: fidel от 28 февраля 2016, 20:28кака где то описывал атсрал ?
вообще описывал. Сдвигом то является астрал или нет?
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: Nancy от 28 февраля 2016, 20:41
Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 20:23Есть возможность улучшать свое состояние. По сути оно улучшается за счет сохранение энергии.
Это происходит за счет скажим медленного долговременного сдвига тс.
Ну т.е. это долговременный сдвиг.

контролировать пчф  -  довольная забавная затея))))))
примерно такая же как контролировать движение тс при погружении в сон

Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 20:23Какой-нибудь пример? ну там сдвиг в астрал будет нормальным примером? Мне помнится ты вроде такое за сдвиги не считал (но такая твоя позиция это бред)

рассматривать попадание в астрал как "бросок" - ну тоже уж увольте
это не сдвиг вглубь, а по поверхности, да и он доступен людям без пчф, для этого достаточно ярко выразить свое намерение
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: Николай Александрович от 28 февраля 2016, 20:45
Цитата: fidel от 28 февраля 2016, 20:28
Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 20:23Есть возможность улучшать свое состояние. По сути оно улучшается за счет сохранение энергии.
сори но такое я ваабще не хочу обсуждать

А состояние должно ухудшаться?
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: Nancy от 28 февраля 2016, 20:47
Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 20:36Удобно ведь получать цитаты сразу с сылкой на источник

дело не в удобстве, а в трате времени, 1. приходится искать. 2. смотреть контекст. 3. часто - англ вариант

если ты уже открыл книгу, то совершенно несложно указать источник, хотя бы из соображения, что ты хочешь, чтобы тебе ответили на твой текст

если ты не хочешь вести диалог и просто так кидаешь цитату - то как угодно
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: fidel от 28 февраля 2016, 20:48
Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 20:36Удобно ведь получать цитаты сразу с сылкой на источник.
безупречность для тебя и цитирование хз чего в неизвестном контексте
и заставление людей искать откуда ты выдернул этот текст и его контекст ?
на мой взгляд это обычное отсутствие элементарной культуры общения
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: Николай Александрович от 28 февраля 2016, 20:51
я тебя не заставляю искать цитаты :D

Любой невежественный мальчишка, доедающий объедки со стола в ресторане, не знающий никакой культуры, может стать человеком знания.
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: Николай Александрович от 28 февраля 2016, 20:53
Цитата: fidel от 28 февраля 2016, 20:48на мой взгляд это обычное отсутствие элементарной культуры общения
на мой взгляд надо помнить тексты. имхо
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: Nancy от 28 февраля 2016, 20:53
Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 20:51я тебя не заставляю искать цитаты


ну вот о том же
если цитата сомнительна и тот кто ее приводит не намерен общаться, то можно просто игнорировать)
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: Николай Александрович от 28 февраля 2016, 20:54
Цитата: Nen от 28 февраля 2016, 20:47дело не в удобстве, а в трате времени, 1. приходится искать. 2. смотреть контекст. 3. часто - англ вариант

А кто тебя заставляет тратить время?
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: Nancy от 28 февраля 2016, 20:55
Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 20:53на мой взгляд надо помнить тексты. имхо

12 книг?
устроим тест на твое знание текстов на двух языках?
ты как раз англ учить собрался :D
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: fidel от 28 февраля 2016, 20:56
Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 20:53на мой взгляд надо помнить тексты. имхо
раз ты помнишь все тексты тебе несложно написать номер книги
в общем это была просьба
ты надеюсь не будешь против если я буду просто игнорировать цитаты без сцылки на книгу ?
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: Nancy от 28 февраля 2016, 20:58
Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 20:54А кто тебя заставляет тратить время?

если идет беседа, то чаще всего цитата приводится как подкрепление своих слов (или тот кто пишет вкладывает в это свое намерение, чаще всего в 99%, он хочет чтобы на него как-то отреагировали)
реакция в беседе на текст собеседника - обычное дело

так чтобы как-то отреагировать на цитату ее бывает нужно посмотреть в конектсе или на анг
чтобы не задаваться вопросами, например, почему внешняя сторона тоналя хаотичная
когда это всего лишь ошибка переводчика

и такой лабуды очень много
особенно связанной с выдергиванием цитат из контекста
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: Nancy от 28 февраля 2016, 21:02
Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 20:23Есть возможность улучшать свое состояние. По сути оно улучшается за счет сохранение энергии.
Это происходит за счет скажим медленного долговременного сдвига тс.

в принципе свободная энергия улучшает состояние
если даже рассматривать чисто с челской позиции, то есть бенефиты
только это по сути особо не важно, если основное намерение не в челской полосе
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: fidel от 28 февраля 2016, 21:08
Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 20:45А состояние должно ухудшаться?
если ты знаешь каку наизусть то приведи цитатку на тему улучшения состояния
я не так хорошо знаю каку и поэтому не помню описание сдвига как улучшение состояния
мне по поводу улучшения припоминается
Сказки о силе
ЦитироватьВидишь ли, воин рассматривает себя уже мертвым, поэтому ему уже нечего терять. Самое худшее с ним уже случилось, поэтому он ясен и спокоен.

Цитата: Nen от 28 февраля 2016, 21:02в принципе свободная энергия улучшает состояние
а пиво скажем не улучшает ?
оно не хило приземляет
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: Nancy от 28 февраля 2016, 21:26
Цитата: fidel от 28 февраля 2016, 21:08а пиво скажем не улучшает ?
оно не хило приземляет

а пиво сохраняет энергию или освобождает?

сохранение энергии приводит к освобождению энергии
она сохраняется потому что не тратися
и свободная энергия сама по себе улучшает состояние
даже если рассматривать чисто с точки зрения физ тела

но другой вопрос относительно чего это улучшение и что в это вкладывает 1-0
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: Николай Александрович от 28 февраля 2016, 22:22
Цитата: fidel от 28 февраля 2016, 21:08если ты знаешь каку наизусть то приведи цитатку на тему улучшения состояния

- Ты должен отнестись к этому заданию со всей серьезностью, - продолжал он. - Это твоя последняя остановка, прежде чем бесконечность поглотит тебя. На самом деле, если воин-путешественник не находится в прекрасном состоянии, бесконечность и близко к нему не подойдет. Поэтому не жалей себя; не жалей никаких усилий. Добивайся этого безжалостно, но мягко, до самого конца.

10 книга
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: fidel от 28 февраля 2016, 22:43
Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 22:2210 книга
что по твоему в данном случае есть "прекрасное состояние" ?
уход в третье внимание описывается у каки как альтернативный способ умирания
по логике этой цитаты получается что умирающие находятся в отличном состоянии ?

Цитата: 1234567890 от 28 февраля 2016, 20:23Есть возможность улучшать свое состояние. По сути оно улучшается за счет сохранение энергии.
юзая опрделение пчф скажем как уровне постоянного смещении тс то я бы не назвал его улучшением состояния
если мы будем юзать такие неопределенные понятия типа "улучшение состояния" мы запутаемся в терминологии как в этой теме уже произошло и будем спорить насчет слов а не насчет их смысла
и книги после 7 я стараюсь не юзать

Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: fidel от 28 февраля 2016, 23:02
1234567890 так или иначе я спрашивал не о хорошести состоянии
а о смещениях тс Сдвиги тс у меня например длились раньше от часа до двух
Речь в моем вопросе шла о таких сдвигах Бывают двухнедельные но более мягкие сдвиги Бывают у тебя они ?
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: fidel от 29 февраля 2016, 07:46
1234567890 мне любопытно как ты умудряшься сочетать обучение других безупречности
с мыльными операми в чате ? Как бы "либо крестик cними, либо трусы одень" *fsp*
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: Nancy от 29 февраля 2016, 09:18
Цитировать- Я настолько молод, насколько хочу, - сказал он. - Это опять-таки дело личной силы. Если ты копишь силу, твоё тело сможет выполнить невероятные задачи. С другой стороны, если ты растрачиваешь силу, то через некоторое время ты будешь толстым, старым человеком."
(К. К. "Путешествие в Икстлан")


тело человека начинает болеть, возникают проблемы, если человек не удерживает баланс
и в тоже время с другой стороны, правильный тональ, практичный подход к расходу энергии, избавление от энергоемких ненужных трат улучшают состояние, не только физическое, но и психическое

потому что негатив - очень энергоемкое переживание
человек рассматривает улучшение как правило как уменьшение негатива в целом
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: fidel от 29 февраля 2016, 09:36
Цитата: Nen от 29 февраля 2016, 09:18Цитировать (выделенное)- Я настолько молод, насколько хочу, - сказал он. - Это опять-таки дело личной силы. Если ты копишь силу, твоё тело сможет выполнить невероятные задачи. С другой стороны, если ты растрачиваешь силу, то через некоторое время ты будешь толстым, старым человеком." (К. К. "Путешествие в Икстлан")
сложно себе представить что бы дх с хенаро нравилось быть стариками
Название: Re: Сдвиг тс как улучшение своего состояния
Отправлено: Nancy от 29 февраля 2016, 09:39
Цитата: fidel от 29 февраля 2016, 09:36сложно себе представить что бы дх с хенаро нравитлось быть стариками


также сложно себе представить что им не нравилось быть стариками :)