при погружении можно не только видеть работу сознания, но как оно организуется. поток к нагвалю может застопорить так, что ни двигаться дальше, ни вынырнуть бывает невозможно. в таком случае само сознание дает знать что надо сделать. это например могут быть действия вроде определенных движений меняющие энергетику. сталкивались ли вы с такой саморганизацией и в каком виде?
Шорт возьми, нету фиделя чтоб ответить, он ж эксперт по потокам нагваля. Уже самой интересно что это за самоорганизация такая
Ты наверно имеешь в виду спонтанные действия тела которые не были тобой выбраны сознательно?
мне показалось что речь о состоянии когда недосжатый тональ естественным образом разворачиваетца обратно
I_den когда сознание показывает сознанию как развернуться обратно, вперед или в сторону. и вообще развернуться. не только же обратно можно развернуться. чтобы уйти в нагваль нужна энергия. я так скроясь за щитом от потока видел как несколько из вас ушли в неизвестное и один не вернулся. когда недосжатый тональ развоварчивается обратно это такой естественный процесс а не саморганизация. я имею в виду под самоорганизацией когда не может развернуться обратно и не может развернуться вперед потому что энергии нет и тут приходит знание что делать.
Цитата: Aimo от 14 августа 2015, 21:18и тут приходит знание что делать.
чем это может например быть?
Цитата: I_den от 14 августа 2015, 21:29чем это может например быть?
в зависимости от состояния и склонности к интерпретациям. я могу привести в пример магические движения, такие которые влияют на энергию. но если взглянуть глубже то они не движения в принятом смысле. если находишься во сне то кто-то может например сказать что надо делать. но если посмотреть глубже, то опять же, это не совсем оно
Цитата: Aimo от 14 августа 2015, 21:44я могу привести в пример магические движения, такие которые влияют на энергию
я как рас и имел ввиду такой пример. типа как у тебя это было?
Цитата: I_den от 14 августа 2015, 21:47я как рас и имел ввиду такой пример. типа как у тебя это было?
энергетическое тело знает движения меняющие энергию и что-то может активизировать это знание. все сознание, даже из неконтролируемой области может прийти импульс.
Цитата: Aimo от 14 августа 2015, 21:18я так скроясь за щитом от потока видел как несколько из вас ушли в неизвестное
интересно , это было совместное сновидение? кто эти несколько из вас?
Aimo я пас :)
Цитата: Aimo от 14 августа 2015, 22:02энергетическое тело знает движения меняющие энергию и что-то может активизировать это знание. все сознание, даже из неконтролируемой области может прийти импульс.
Вощим глубоко погружаясь , и находясь там некоторое время , ну сознание как бы привыкает.
Ну то место становится ему знакомым. Ну пачти известным. Тада канечно , када адаптация произошла , то сознание оно знает и пути выходов и пути для большего погружения.
Адаптация и хорошо и плохо.
Цитата: триводном от 14 августа 2015, 23:49
Вощим глубоко погружаясь , и находясь там некоторое время , ну сознание как бы привыкает.
Ну то место становится ему знакомым. Ну пачти известным. Тада канечно , када адаптация произошла , то сознание оно знает и пути выходов и пути для большего погружения.
Адаптация и хорошо и плохо.
остается видимо только двигаться глубже? ну или приподняться чтоб разадаптироваться обратно :D
Aimo может быть ты попробуешь передать состояние когда ты сталкивался с нагвалем
и мы попробуем на тебя настроится
Цитата: Aimo от 14 августа 2015, 13:29самоорганизация сознания
под самоорганизацией сознания ты имеешь в виду как оно преобразует в нечто конкретное то, с чем был контакт в бессознательном состоянии, только на уровне касания волей?
беседа по этой же теме из чата
fidel [17|Авг|Пнд|09:33]: я к тому что тональ всегда организует
fidel [17|Авг|Пнд|09:33]: а больше ненкому
fidel [17|Авг|Пнд|09:34]: задача тоналя сохранить жизнь и мир
Aimo [17|Авг|Пнд|09:34]: организуется создавая тональ
fidel [17|Авг|Пнд|09:34]: он ее всегда выполняет наколько может
fidel [17|Авг|Пнд|09:34]: если бы он ее хоть на секунду перестал выполнять настал бы пипец
Aimo [17|Авг|Пнд|09:35]: мне кажется я говорю о аспекте воли
fidel [17|Авг|Пнд|09:36]: предополжим ты захавал допинга
fidel [17|Авг|Пнд|09:36]: и ты внезапно понимаешь что твое вопрятие недаекатно
fidel [17|Авг|Пнд|09:37]: оно создает тебе абсрудный мир
fidel [17|Авг|Пнд|09:37]: но тты продолжаеш опираться на это восприятияе
fidel [17|Авг|Пнд|09:37]: мне кажется в этот момент можн пыттаться включить волю
fidel [17|Авг|Пнд|09:38]: и как бы выйти а граньь абсруда
fidel [17|Авг|Пнд|09:38]: хотя бы в пустоту
fidel [17|Авг|Пнд|09:39]: мне трудно поннять что ты горишь о нагвале это нужно долго настраиваться
fidel [17|Авг|Пнд|09:39]: на тебя
fidel [17|Авг|Пнд|09:40]: как ты понимаешь что ты в нагвале ?
Aimo [17|Авг|Пнд|09:40]: ок. есть воля но она не принадлежит тебе и тоналем это может восприниматься как самоорганизация сознания
fidel [17|Авг|Пнд|09:43]: как тьчя считаешь что делает воля ?
fidel [17|Авг|Пнд|09:44]: я был в отпуске и крыша активно мотыляллась
fidel [17|Авг|Пнд|09:44]: ну как бы както так сопал отпуск с отопуском крыши
fidel [17|Авг|Пнд|09:44]: :)
fidel [17|Авг|Пнд|09:44]: есть разные сдивги по силе
fidel [17|Авг|Пнд|09:44]: например есть просто "подпирание"
fidel [17|Авг|Пнд|09:45]: типя снизу что то постоянно полдпирает и это переживается как иззмененка
fidel [17|Авг|Пнд|09:46]: дальше можно перейти в область воли и видеть ммир как ну скажем некий океан
fidel [17|Авг|Пнд|09:46]: и в нем есть часть тебя
fidel [17|Авг|Пнд|09:46]: отнсящаяся к я знакомая
fidel [17|Авг|Пнд|09:46]: тебя и тты за нее допустим держишься
fidel [17|Авг|Пнд|09:46]: и понимаешь что это я
fidel [17|Авг|Пнд|09:46]: а там нне я
fidel [17|Авг|Пнд|09:47]: дальше
fidel [17|Авг|Пнд|09:47]: но дивжение энергий может скажем выдернуть из под тебя это знакомое
Aimo [17|Авг|Пнд|09:48]: мне трудно говорить про нагваль потому что нет энергии для такого погружения
Aimo [17|Авг|Пнд|09:48]: можно говорить например про погружении в сторону нагваля вообще
Aimo [17|Авг|Пнд|09:49]: когда сначала пространство заполняется энергией
Aimo [17|Авг|Пнд|09:49]: как некий океан
Aimo [17|Авг|Пнд|09:49]: сначала видишь ее неявно и неосознаваемо, но видишь
Aimo [17|Авг|Пнд|09:50]: потом явно все погружается в такое море
fidel [17|Авг|Пнд|09:50]: прямо с реала ты выходишь или через сон ?
Aimo [17|Авг|Пнд|09:50]: она похожа на поток искр
Aimo [17|Авг|Пнд|09:50]: или через сон или где то между сном и реалом
Aimo [17|Авг|Пнд|09:51]: этот океан потока искр несет все5
Aimo [17|Авг|Пнд|09:51]: можно отделить себя от него
Aimo [17|Авг|Пнд|09:51]: но это не нагваль
Aimo [17|Авг|Пнд|09:52]: через него можно войти в нагваль
Aimo [17|Авг|Пнд|09:54]: потоки пронизывают все сознание
Aimo [17|Авг|Пнд|09:54]: и физическое тело кажется как его часть
Aimo [17|Авг|Пнд|09:55]: они есть всегда но стоит только погрузиться в это море и увидеть их как могут унести в неизвестное
Aimo [17|Авг|Пнд|09:57]: и вот оно может давать тебе знать что делать
fidel [17|Авг|Пнд|09:58]: я думаю что воля может создать опору на центр
Aimo [17|Авг|Пнд|09:58]: допустим ты находишься в состоянии погружения когда есть разделение
fidel [17|Авг|Пнд|09:59]: я обычно понимаю что куда то лезть не стоит
Aimo [17|Авг|Пнд|09:59]: на море в которое погружаешься и на себя в нем
Aimo [17|Авг|Пнд|09:59]: но что то дает тебе знать что делать
Aimo [17|Авг|Пнд|09:59]: например нечто что можно проинтерпретировать как движение
fidel [17|Авг|Пнд|10:00]: я подумаю что ты имееш ввиду
Aimo [17|Авг|Пнд|10:00]: и для тоналя оно может быть названо как самоорганизация сознания
fidel [17|Авг|Пнд|10:00]: обычно как бы держишь на плаву
fidel [17|Авг|Пнд|10:00]: я понял
fidel [17|Авг|Пнд|10:01]: я посморю что есть в моем опыте и напишу
Aimo [17|Авг|Пнд|10:02]: например получаешь знание и воспроизводишь его
Aimo [17|Авг|Пнд|10:03]: видя при этом что делаешь нечто абстрактное
Aimo [17|Авг|Пнд|10:03]: и при этом же видишь как проинтерпретированное
Aimo [17|Авг|Пнд|10:03]: но знаешь также что пришло оно из области которую не контролируешь
Aimo [17|Авг|Пнд|10:04]: я думаю что воля связывает разные области
Aimo [17|Авг|Пнд|10:05]: на определенном уровне погружения например
Aimo [17|Авг|Пнд|10:06]: и это дает возможность двигаться
Aimo [17|Авг|Пнд|10:07]: глубже или выше допустим
Aimo [17|Авг|Пнд|10:08]: а тональ который организует это к примеру интерпретация воспроизведения того знания конечно
Aimo [17|Авг|Пнд|10:12]: я думаю что тоналем может видится вход в нагваль как некая часть пространтсва
Aimo [17|Авг|Пнд|10:13]: потому как оно видится, а тональ стоит в сторонке и делает свое дело
Aimo [17|Авг|Пнд|10:15]: и более того, склонен еще показывать погружение
Aimo [17|Авг|Пнд|10:16]: а вот далее о нагвале сказать уже ничего нельзя
fidel [17|Авг|Пнд|10:25]: я согласен что влей можно регулировать уровень погружения
Nen [17|Авг|Пнд|10:42]: аймо хорошее описание
Nen [17|Авг|Пнд|10:43]: спасибо
fidel [17|Авг|Пнд|10:46]: па идее происходит не сжатие тоналя а расширение области восприятия
fidel [17|Авг|Пнд|10:46]: сжатие переживается потому что отналь вроде покрывал все и вдруг оказалось точ не все
fidel [17|Авг|Пнд|10:46]: он контролирует
Aimo [18|Авг|Втр|09:07]: при переходе в сторону нагваля всегда возникает состояние погружения в сознание в котором видно из чего оно состоит, из энергии
Aimo [18|Авг|Втр|09:08]: но никакое расширение не переживается, поэтому это описание скорее рассуждение
Aimo [18|Авг|Втр|09:09]: при переходе же в нагваль может переживаться сжатие тоналя именно как сжатие тоналя
Aimo [18|Авг|Втр|09:10]: также как движение тс может переживаться именно как движение
Aimo [18|Авг|Втр|09:11]: описание вполне приемлимое в плане того что можешь воспринимать больше в тонале
Aimo [18|Авг|Втр|09:12]: но что там расширяется как феномен хрен знает, ничего наверно не расширяется
у аймо недифференцированый поток сознания :)
Цитата: fidel от 19 августа 2015, 12:38
у аймо недифференцированый поток сознания :)
перевод с математического пожалуйста
(сталкер не обязан понимать то, о чем он говорит)
Цитата: Куку от 19 августа 2015, 12:43перевод с математического пожалуйста
ну как бы как у чукчи что вижу то пою
чат как то удобнее для этого
это для тех кто не следил в чате