на мой взгляд, чтобы отключить вд, нужно полностью осознать намерение его вести
в этой теме, предлагаю обсудить, кто какие намерения вести вд заметил у себя
при овд и погружении, внимание начинает наблюдать нейтральное движение чувственного в пространстве
в котором невозможно выделить себя (отождествится с одним из)
и тем самым невозможно сказать ничего о себе, определить факт своего существования
вд включается как некое развлечение
очень похоже на то, когда человеку становится скучно и он решает развлечь себя походом к друзьям, вкусной едой, фильмом и тд
состояние с овд очень пресное
вд добавляет краски, освежает мир,создает мотивацию
это легкий способ вызывать небольшое колебание тс, за счет движения внимания по другому чувственному через верхний центр
Цитата: swarm от 22 января 2015, 10:06Можно менять эмоциональный фон или отношение к чему-нибудь "сверху вниз"
эта смена дает немного энергии
даже если это тяжелое переживание, которое забирает все силы, человек в нем заинтересован (подсознательно), потому что так он чувствует себя живым
В детстве я был значительно менее болтлив, чем сейчас. Я завидовал сверстникам, умевшим много и красиво разговаривать в компании и приложил значительные усилия, чтобы и самому так научиться. При этом оказалось, что красиво говорит тот, кто красиво мыслит. Вот теперь и не знаю как заткнуть этого, блять, мыслителя в себе.
ум интерпретирует движения энергии на чувственном уровне
одновременно мышление и ассоциации и другие иеханизмы иницируют движение на уровне чувств
соединение верха и низа создает фиксацию на определенном чувственном и
на его конкретной интерпретации. В целом это некоторый круговорот энергии
формирующий конкретную психику
Цитата: fidel от 23 января 2015, 16:41ум интерпретирует движения энергии на чувственном уровне
одновременно мышление и ассоциации и другие иеханизмы иницируют движение на уровне чувств
соединение верха и низа создает фиксацию на определенном чувственном и
на его конкретной интерпретации. В целом это некоторый круговорот энергии
формирующий конкретную психику
а в чем ты видишь свое личное намерение поддерживать вд?
Цитата: Nen от 23 января 2015, 16:54а в чем ты видишь свое личное намерение поддерживать вд?
это он поддерживает "меня" :)
часть "меня" живет в первом внимании и что бы поддержать эту свою часть
этому "мне" нужна фиксация через замыкание чувственного и его интерпретации
на уровне мышления и наоборот. Первое внимание рождается через самозамыкание
Цитата: fidel от 23 января 2015, 17:24этому "мне" нужна фиксация через замыкание чувственного и его интерпретации
на уровне мышления и наоборот
можно ли фиксироваться другим способом?
Цитата: Nen от 23 января 2015, 10:13на мой взгляд, чтобы отключить вд
А что ты называешь внутренним диалогом? Кто с кем трындит? Какие формы диалогов ты знаешь?
А бывает внутренний монолог?
Цитата: триводном от 23 января 2015, 17:43А что ты называешь внутренним диалогом? Кто с кем трындит? Какие формы диалогов ты знаешь?
А бывает внутренний монолог?
бывает, в этой теме я о вербальной части в любых проявлениях
Цитата: Nen от 23 января 2015, 18:06о вербальной части в любых проявлениях
Ну словесный диалог ? Ну например спор с кем то . ?
Цитата: триводном от 23 января 2015, 18:57Ну словесный диалог ? Ну например спор с кем то . ?
сори что влезаю
со временем вд успокаивается и становится все более абстрактным
Цитата: триводном от 23 января 2015, 18:57Ну словесный диалог ? Ну например спор с кем то . ?
в том числе, да
но это может быть также мышление, мечтание, опора на представления о себе и мире
концептуальный уровень, который опирается на какое-то чувствование себя
кстати диалог потому что даже если голос один, то есть тот кто этот голос слушает?)
Цитата: fidel от 24 января 2015, 16:31со временем вд успокаивается и становится все более абстрактным
опиши пожалуйста
Цитата: Nen от 24 января 2015, 18:09кстати диалог потому что даже если голос один, то есть тот кто этот голос слушает?)
Ну ну , так это ж прастая подтасовка , ну блеф в картачной игре.
Диалог ну то обмен фразами наверна ну двух как минимум собеседников.
А монолог то разговор и размышления одного чела и не важно сколько слушателей.
Разве нет.?
Цитата: триводном от 24 января 2015, 18:35А монолог то разговор и размышления одного чела и не важно сколько слушателей.
Разве нет.?
для чего ты хочешь уточнить терминологию?
я согласна с твоими рассуждениями.. вопрос в том, какое намерение работает, чтобы вести разговоры ( в любой форме) внутри себя
Цитата: триводном от 24 января 2015, 18:35Диалог ну то обмен фразами наверна ну двух как минимум собеседников.
А монолог то разговор и размышления одного чела и не важно сколько слушателей.
Разве нет.?
Именно нет. Понаблюдай внимательно за внутренней болтовней. В ней мысли цепляются друг за друга как в диалоге, а не как в монологе. Монолог - это зачитывание длинного текста. В мысленном же трёпе мысли как бы отвечают друг другу на что-то или просто влазят в дебаты по принципу ассоциативного вспоминания. Думаешь про гречку, вдруг вспоминаешь про Древнюю Грецию, например.
Цитата: Nen от 24 января 2015, 19:02какое намерение работает, чтобы вести разговоры ( в любой форме) внутри себя
Ну если прастым выражением , то что то зацепило. И патащило.
Цитата: Nen от 24 января 2015, 19:02для чего ты хочешь уточнить терминологию?
Ну наверна что б открыть новый неизведанный проход , ну каторый скрывается за шаблоном.
Кстати слово намерение имеет другие проходы.
К примеру есть какая та цель , это не намерение.
Правильно сказать намеренно что либа сделать для достижения цели.
Ну сделать намеренно это значит управлять чем то для достижения желаемого.
Например, намеренно споткнуться , ну чтоб на тебя обратили внимание , намерение то не естественное волевое действие направленное на достижение какой либа цели . Навернае.
Цитата: триводном от 24 января 2015, 19:58Ну если прастым выражением , то что то зацепило. И патащило.
к примеру, ты сидишь дома и ничего не делаешь, вдруг возникают мысли
ты заметил, что возникли мысли, но продолжаешь следовать вниманием за тем, что говорит голос в голове
еще при этом параллельно всегда этот процесс сопровождает некое чувственное, ощущения себя
ты сам (осознанно или нет) выбираешь вести вд или нет
вопрос в том, чтобы выследить по какой причине ты выбираешь его вести
например, часто он используется, чтобы увести внимание от текущего самопереживания
направить его на другие мысли и тем самым изменить чувство себя
как здесь описывал swarm, только неосознанно
http://darorla.org/index.php?topic=841.msg61281#msg61281 (http://darorla.org/index.php?topic=841.msg61281#msg61281)
но другое самопереживание нужно также для развлечения (на мой взгляд)
для того, чтобы чем-то окрасить текущий момент
Цитата: триводном от 24 января 2015, 19:58Ну наверна что б открыть новый неизведанный проход , ну каторый скрывается за шаблоном.
тут хорошее обсуждение про разные его стороны :)
http://darorla.org/index.php?topic=41.0 (http://darorla.org/index.php?topic=41.0)
Цитата: Nen от 26 января 2015, 16:17что говорит голос в голове
Не знаю , мож у каво то голос и говорит , канечна , у меня нет.
Ну либо это чиста условно.
У меня бывает , что что то из разговора меня заинтересовало , ну или я не согласен с чем то , и я начинаю рассматривать то что меня заинтересовало с разных сторон , ну как бы растаскивая в разные стороны и стараясь как то определить и лагически каким то образом
Стараюсь увидить правдивость или неправдивость таго , что мне показалось не соответствущим маим представлениям.
Ну иногда канешно звучат фразы . Но не инародные , вазможно, они проста вазникают ,
ну как песни бывают прилипнут , и ты их поёшь , абычно я докладываю вам о тех фразах которые звучат.
Ну два дня назад была фраза Волновой удар.
Но ани проста всплывают , ну ловишь себя на мысли что упс " волновой удар" и трындец.
Цитата: Nen от 26 января 2015, 16:17чтобы увести внимание от текущего самопереживания
Не знаю , на каком та этапе наверное такое бывает , када наверное что та обидное произошло , или с точки зрения чела несправедливым.
И тагда внутренний диалог может быть оч активным и оч долгим .
Редко уже бывают у меня такого рода споры. Но бывают , яб то назвал чистым ВД. Ну не размышлением , монологом.
Хатя тут тож можно поспорить , я его считаю диалогом , но тада он савсем не внутренний , он как бы внутренний ,
но там присутствует другой чел и он ващще не внутренний. Иты споришь с ним , от лица себя но и сам выступаешь от лица его.
Но то всёж внешний наверное.
Цитата: Nen от 26 января 2015, 16:19тут хорошее обсуждение про разные его стороны :)
Ну ваще судя па всему , внутренним диалогом , ну в какашном варианте , нада признать все працессы проходящие
ва внатреннем кольце , как вы бы наверное сказали внутри кокона.
Ну это все працессы , и Фидэль аб том давно кричит , и словесные , и чувственные , и материальные , и энергитические.
И даж силовые .
И тада задача астановки внутренниго диалога превращается в прастую
Пакинуть свой кокон Ну всем существом.
Нихера я тут надиаложил? :D *nfs* *fsp* :D
Ну вынуть себя из себя наверное мож но одним способом , ну наверное не единственным .
Ну может с помощью внимания .
Ну паскольку ты всегда там , и не где иначе , где находится тваё внимание.
Ну на трассе многа гаварилось как остановить внутренний диалог.
Садишься удобно , берёшь какую либа вещь, любой предмет, и в течении минут пятнадцати .
рассматриваешь его . Не позволяя сваиму вниманию , груба гаваря себе ухадить с того предмета.
Ваще это очень интересно рассматривая каждую деталь предмета находить всё новые какие то привлечения.
Но оч сложна. Питнадцать минут вне сваиго кокона - то вечность. :D
Цитата: choose belly от 24 января 2015, 19:46В мысленном же трёпе мысли как бы отвечают друг другу на что-то или просто влазят в дебаты по принципу ассоциативного вспоминания. Думаешь про гречку, вдруг вспоминаешь про Древнюю Грецию, например.
ассоциативный механизм не единственный вариант
очень распространена детализация и обобщение
любопытный вопрос что или кто перемещает внимание с одного контекста на другой?