Дар Орла

Правая сторона => Путь и магия => Тема начата: Nancy от 17 февраля 2014, 07:59

Название: что создает фиксацию?
Отправлено: Nancy от 17 февраля 2014, 07:59
есть мнение, что фиксация тс у воина определена наличием тоналя. а не какоито там "опорои на волю"

я считаю что фиксацию создает цепляние за элементы тоналя

какое ваше мнение на этот счет?
Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: Nancy от 17 февраля 2014, 08:01
что происходит с тоналем при смещении?
он исчезает, чтобы не поддерживать фиксацию?
Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: fidel от 17 февраля 2014, 08:13
Цитата: Nancy от 17 февраля 2014, 07:59фиксация тс у воина определена наличием тоналя
тональ создается фиксацией

Цитата: Nancy от 17 февраля 2014, 08:01что происходит с тоналем при смещении?
он исчезает, чтобы не поддерживать фиксацию?
тональ сжимается
Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: Nancy от 17 февраля 2014, 08:19
Цитата: fidel от 17 февраля 2014, 08:13тональ сжимается

по-твоему он при этом фиксирует или нет?
и как он работает при сдвиге?
Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: fidel от 17 февраля 2014, 08:39
Цитата: Nancy от 17 февраля 2014, 08:19по-твоему он при этом фиксирует или нет?
и как он работает при сдвиге?
для меня он чем то похож на лодку в океане нагваля а в фиксированом состоянии он похож на остров
удерживает от распада, обеспечивает какое то подобие восприятия и отчасти охраняет
Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: Nancy от 17 февраля 2014, 08:45
у меня тоже ассоциация с лодкой со стеклянным дном

(http://onmaldives.ru/wp-content/uploads/2013/04/%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0-%D1%81-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%BC.jpg)
Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: Nancy от 17 февраля 2014, 08:45
а фиксацию создает цепляние
Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: Nancy от 17 февраля 2014, 08:48
когда личность перестает быть опорой - воля остается единственным,что удерживает в тс в каком-то выбранном положении
Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: fidel от 17 февраля 2014, 08:50
Цитата: Nancy от 17 февраля 2014, 08:45
а фиксацию создает цепляние
как ты думаеш "кто" цепляется ?

Цитата: Nancy от 17 февраля 2014, 08:48когда личность перестает быть опорой - воля остается единственным,что удерживает в тс в каком-то выбранном положении
градаций много и оони сущесвуютт паралельно
убирание саморефлексии ссоздает состояние "все есть сознание"
убирание рефлексии "все есть" создает состояние с отсутствием опоры
но нижние уровни никуда не деваются и не отрицаются
Не нужно забывать что пчф очень длительный процесс и представление об отсувии опоры может быть легко сгенерено тем же умом
Перенос опору на волю не должен первести человека в состояние шизы
Например чича как раз этим и занимается это попыки ума сгенерить реальность
при том что он озабоченный собой и бабами
Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: Nancy от 17 февраля 2014, 10:59
Цитата: fidel от 17 февраля 2014, 08:50как ты думаеш "кто" цепляется ?

внимание

Цитата: fidel от 17 февраля 2014, 08:50убирание рефлексии "все есть" создает состояние с отсутствием опоры
но нижние уровни никуда не деваются и не отрицаются

в состоянии рефлексии животные инстинкты продолжают работать
и работа сознания опирается на физ тело
это все еще второе фиксирующее кольцо силы
Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: Nancy от 17 февраля 2014, 11:04
Цитата: Nancy от 17 февраля 2014, 10:59внимание

(http://www.bankoboev.ru/images/NDA4MDE0/Bankoboev.Ru_spiral_lomannaya_cherno_zheltaya.jpg)

человек обычно находится на верхних слоях спирали и не видит изначальную точку захватившую внимание
Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: Nancy от 17 февраля 2014, 11:06
Цитата: fidel от 17 февраля 2014, 08:50Перенос опору на волю не должен первести человека в состояние шизы

это состояние подвешенности в воздухе, но внимание в любой момент способно подцепить любую цепочку мышления
Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: scomoroh от 17 февраля 2014, 20:34
Цитата: Nancy от 17 февраля 2014, 11:06но внимание в любой момент способно подцепить любую цепочку мышления   
      
                     
                        
Не любую)))))
Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: Куку от 17 февраля 2014, 20:48
Цитата: scomoroh от 17 февраля 2014, 20:34
Цитата: Nancy от 17 февраля 2014, 11:06но внимание в любой момент способно подцепить любую цепочку мышления      
Не любую)))))
только ту, которую способно подцепить? *nfs*
Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: scomoroh от 17 февраля 2014, 21:00
Цитата: Куку от 17 февраля 2014, 20:48только ту, которую способно подцепить?
В общем, да, НО...
раз уж в этой теме затронули термин "внимание", то очень бы неплохо участникам расшифровать это понятие.

Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: Куку от 17 февраля 2014, 21:06
Цитата: scomoroh от 17 февраля 2014, 21:00
Цитата: Куку от 17 февраля 2014, 20:48только ту, которую способно подцепить?
В общем, да, НО...
раз уж в этой теме затронули термин "внимание", то очень бы неплохо участникам расшифровать это понятие.


давай. ты первый
Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: fidel от 17 февраля 2014, 22:37
Цитата: scomoroh от 17 февраля 2014, 21:00В общем, да, НО...
раз уж в этой теме затронули термин "внимание", то очень бы неплохо участникам расшифровать это понятие.
здесь очень специфическое отношение к термину "внимание"
Поскольку то внимание с которым мы имеем дело уровнем глубже концептуального восприятия
его практически невозможно описать посредством концепций.
Одно из его свойств это "непосредственность" или неопосредованность восприятия с его помошью

Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: Nancy от 18 февраля 2014, 11:40
Цитата: scomoroh от 17 февраля 2014, 20:34Не любую)))))

это зависит от уровня потери формы
когда ее уровень высок, возможна любая сонастройка
Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: Nancy от 18 февраля 2014, 13:12
может ли тональ создавать фиксацию?
Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: fidel от 18 февраля 2014, 13:29
Цитата: Nancy от 18 февраля 2014, 13:12может ли тональ создавать фиксацию?
фиксация тс приводит к тональному состоянию
но психика может поглощать свободную энергию перетягивая её в область разума
Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: Nancy от 18 февраля 2014, 16:12
как психика связана с реагированием?
Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: fidel от 18 февраля 2014, 16:38
Цитата: Nancy от 18 февраля 2014, 16:12
как психика связана с реагированием?
хороший вопрос :))))))
на мой взгляд основной механизм психикке есть связь межд нижними и верхними центрами
что в сущности есть реагирование
Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: Nancy от 18 февраля 2014, 16:43
Цитата: fidel от 18 февраля 2014, 16:38что в сущности есть реагирование

можно ли реагирование разделить на краткосрочное и долгосрочное?
например, наступили на ногу - ругнулся
и наступили на ногу - ругнулся - весь день в плохом настроении?

с чем связана длительность сохранения реакции?
Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: fidel от 25 февраля 2014, 08:56
Цитата: Nancy от 18 февраля 2014, 16:43с чем связана длительность сохранения реакции?
в зависимости от уущербаа нанесенного личности
уровень неприкосновенности :) это один из щитов и если сознание негибко то щит может востналиваться долго
либо личность может  долго перегруппировываться
Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: Nancy от 25 февраля 2014, 09:40
Цитата: fidel от 25 февраля 2014, 08:56в зависимости от уущербаа нанесенного личности

да.спасибо

как думаешь, скорость движения внимания по чувственному от чего зависит?

Название: Re: что создает фиксацию?
Отправлено: fidel от 26 февраля 2014, 11:46
Цитата: Nancy от 25 февраля 2014, 09:40как думаешь, скорость движения внимания по чувственному от чего зависит?
мне кажетсяя от количества свбодной энергии и от степени владения волей