Цитата: fidel от 12 января 2014, 13:47расскажи если можно как ты сберегаеш энергию
Отчего же не рассказать доброму человеку.
Разум - это чужеродное устройство но, вместе с тем, одна из восьми точек, составляющих целостность воина. Как тут быть?
Надо намерить разуму
холодный полуэгоизм - вот так я назвал то особое состояние, которое практикую (по подсказке Творца снов) в повседневных социальных битвах.
Суть
холодного полуэгоизма в том, что разум без эмоций и озабоченностей занимается
только выживанием и благополучием. Но, если обычный эгоистический ум поступает так для того, чтобы добытые блага спустить в сладкое индульгирование, то полуэгоистический ум никуда энергию не спускает, а копит её. Копит не для себя, а для чего-то большего, чем он сам; для всей целостности существа.
Поэтому, вторая добродетель разума воина - это ОВД (остановка внутреннего диалога). Например, ОВД при засыпании помогает осознать момент засыпания. Если обычное засыпание происходит за счёт принудительного тушения повседневного сознания (предсонными образами), то осознание момента засыпания требует добровольной сдачи контроля разумом энергетическому телу. Чтобы остатки энергии передать от физического тела к энергетическому телу.
ОВД во всех ситуациях - это добровольная сдача контроля. Разум уступает контроль телу, что способно привести к нестандартному опыту восприятия, вплоть до проблесков безмолвного знания или видения. Это зависит от уровня скопленной энергии (имхо).
Пара уточнений. "Заниматься" разум должен как подобает истинному разуму. Принимать как данность то, что уже есть и варьировать обстоятельства там, где это доступно.
А под "выживанием и благополучием" я понимаю само выживание как главную цель, а благополучие - как вспомогательную. С выживанием понятно, а благополучие в данном контексте - условия для накопления энергии. Очевидно, что неискалеченное тело, здоровое питание и полноценный сон, наличие свободного времени - эти "благополучия" отнюдь не лишние для воина. Если только накопление благ не превращается в самоцель и игрушку для ЧСВ.
Тут можно ориентироваться на такое уравнение: благополучие - это выживание "про запас". Или заначка "на черный день" в самом широком смысле. Скажем так, "благополучие 1" в виде денежных накоплений может помочь выжить, если понадобится срочная операция. Но оно не поможет выжить в аварийной ситуации на дороге. Зато тут может спасти "благополучие 2": отсутствие утомления и, как следствие, быстрая реакция.
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 14:07Надо намерить разуму холодный полуэгоизм - вот так я назвал то особое состояние, которое практикую (по подсказке Творца снов) в повседневных социальных битвах.
Почему полуэгоизм, а не просто эгоизм? В чём разница?
Haospilot на мой взгляд
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 14:07Разум - это чужеродное устройство
разум не чужеродное устройство, а опора первого кольца силы
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 14:07Поэтому, вторая добродетель разума воина - это ОВД
вд это не более чем психический процесс
Останаливать этот процесс смысла не имеет поскольку это даст фокусировку на одном из личностных состояний
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 14:07Пара уточнений. "Заниматься" разум должен как подобает истинному разуму.
как это связано с определением разума как чужеродного устройства ?
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 14:07С выживанием понятно, а благополучие в данном контексте - условия для накопления энергии.
благополучие - результат накопления ЛС Это состояние сознания необусловленное какими то внешними или внутренними причинами
...
И напиши все же о сохранении энергии что сохранятся, как переживается сохранение
Пока что ты не сказал ни слова об энергии
безмолвно на земле лежать
укрыться от движений
застывшим снегом молча ждать
как смерть обходит мимо
Вспомнил историю где было у рычага "внимание перепросмотра" вместо "внимания сновидения".
Теперь вот "холодный полуэгоизм" вместо "место без жалости".
Ну что ж..
Цитата: asdf от 12 января 2014, 16:17Почему полуэгоизм, а не просто эгоизм? В чём разница?
Полный эгоизм предполагает экономию энергии для собственного потребления. Полуэгоизм - экономию энергии, но не для себя. Типа, как родители заботятся о детях. Вроде скупые, экономят на всём, работают как лошади, но не для себя - для детей. Полуэгоизм - этот термин я придумал. Не нравится, назови это явление как тебе удобно, я оспаривать не буду.
Цитата: fidel от 12 января 2014, 16:49разум не чужеродное устройство, а опора первого кольца силы
Одно другому не мешает.
Цитата: fidel от 12 января 2014, 16:49вд это не более чем психический процесс
ВД - это способ существования разума. Нет ВД - разум в глубоком ауте, почти в отключке. Условие, способствующее тому, чтобы воля начала действовать.
Цитата: fidel от 12 января 2014, 16:49вд это не более чем психический процесс
Останаливать этот процесс смысла не имеет поскольку это даст фокусировку на одном из личностных состояний
Шутишь что ли? Остановка внутреннего диалога - центральное звено в учении ДХ. И что ты понимаешь под "фокусировкой на одном из личностных состояний"?
Цитата: fidel от 12 января 2014, 16:49как это связано с определением разума как чужеродного устройства ?
Как стратегический подход к проблеме чужеродного устройства. Использовать его и не давать ему сливать энергию всего существа.
Цитата: fidel от 12 января 2014, 16:49благополучие - результат накопления ЛС Это состояние сознания необусловленное какими то внешними или внутренними причинами
Это ты о "чувстве внутреннего благополучия" от КК видимо излагаешь. Я же подразумевал благополучие в общеупотребительном смысле.
Цитата: fidel от 12 января 2014, 16:49И напиши все же о сохранении энергии что сохранятся, как переживается сохранение
Пока что ты не сказал ни слова об энергии
Для пилота бронепоезда повторю ещё раз. Энергия сохраняется в результате того, что разум прекращает сливать её в индульгирование.
fidel, ты забыл забить стрелку-указатель на эту тему из той, где ты задал свой вопрос.
Цитата: Журабек от 12 января 2014, 18:48Вспомнил историю где было у рычага "внимание перепросмотра" вместо "внимания сновидения".
Теперь вот "холодный полуэгоизм" вместо "место без жалости".
Ну что ж..
Ну что ж ты норовишь всё в кучу свалить? О внимании перепросмотра сказано в 11й книге КК, и оно там явно не тождественно вниманию сновидения.
Мой "холодный полуэгоизм" тоже не вместо МБЖ, а как первый шаг к достижению МБЖ. Этот шаг - накопление энергии. Когда энергия накоплена - дух сдвигает в место без жалости сам, без предварительной заявки. Вроде так у классика (в "Силе безмолвия").
Цитата: КК8Он объяснил, что та особая последовательность, которую он имел в виду, является осознанием чувства собственной важности как силы, фиксирующей точку сборки в одном положении. Когда чувство собственной важности уменьшается, то больше не расходуется энергия, которая обычно тратится на его поддержку. Накопленная таким образом энергия затем служит своего рода трамплином для отправления точки сборки в невообразимое путешествие автоматически и непреднамеренно.
Чтобы разум прекратил сливать энергию на собственные прихоти, надо унять ЧСВ. Для чего применяется и идея нависшей смерти в числе прочих методов.
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 19:42Цитата: fidel от Сегодня в 16:49:49
вд это не более чем психический процесс
Останаливать этот процесс смысла не имеет поскольку это даст фокусировку на одном из личностных состояний
Шутишь что ли? Остановка внутреннего диалога - центральное звено в учении ДХ. И что ты понимаешь под "фокусировкой на одном из личностных состояний"?
ну мы незациклены прям вот на том что писал кастанеда я думаю и задача выйти За пределы личности.а то что борются с вд пытаясь его остановить это все же работа личность.есть как бы более короткий путь это сдвиг там где нет личности
Цитата: Листик от 12 января 2014, 20:00ну мы незациклены прям вот на том что писал кастанеда
Ну, Бог в помощь тогда. Я пока ещё не дошёл до такого.
Цитата: Листик от 12 января 2014, 20:00задача выйти За пределы личности
Цитата: Листик от 12 января 2014, 20:00есть как бы более короткий путь это сдвиг там где нет личности
А как выйти за пределы личности, если ВД этому препятствует?
Цитата: Листик от 12 января 2014, 20:00а то что борются с вд пытаясь его остановить это все же работа личность.
Это верно и я пытаюсь найти для разума причины прекратить ВД добровольно (это сказано в стартовом посту).
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 19:47Мой "холодный полуэгоизм" тоже не вместо МБЖ, а как первый шаг к достижению МБЖ. Этот шаг - накопление энергии. Когда энергия накоплена - дух сдвигает в место без жалости сам, без предварительной заявки. Вроде так у классика (в "Силе безмолвия").
И таки шо? Сдвигал тебя дух в мбж?
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 19:42Одно другому не мешает.
в чем ты выдиш чужеродность разума ?
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 19:42ВД - это способ существования разума. Нет ВД - разум в глубоком ауте, почти в отключке. Условие, способствующее тому, чтобы воля начала действовать.
ты путаеш разум и психику
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 19:42утишь что ли? Остановка внутреннего диалога - центральное звено в учении ДХ. И что ты понимаешь под "фокусировкой на одном из личностных состояний"?
вд представляет из себя связанные цепочки настроек и дейсвий в них
если остановиш вд, то ты зафиксируеш одну из настроек и окажешься в несколько худшем положении чем при отсутствии фиксации. Нужно не останаливать вд а разрывать связь между нижними и верхними центрами, что бы видеть энергию
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 19:42Как стратегический подход к проблеме чужеродного устройства. Использовать его и не давать ему сливать энергию всего существа.
зачем использовать чужеродные устройства ?
Цитата: Журабек от 12 января 2014, 20:07И таки шо? Сдвигал тебя дух в мбж?
Бывали случаи, но ещё до применения описанных техник. Ну а чё, я ведь и раньше испытывал разные способы, кАк энергии поднакопить. Но стабильности в накоплении не было, вот и заморачиваюсь этим дальше.
Цитата: fidel от 12 января 2014, 20:10в чем ты выдиш чужеродность разума ?
Легенду о первородном грехе знаешь? 10й том КК читал? Чужеродность разума проявляется в забавных стремлениях оного. Направленных на саморазрушение. Ну, хоть алкоголизм возьми. Мозги пропивают, в основном, от скуки и серости обыденной жизни.
Цитата: fidel от 12 января 2014, 20:10ты путаеш разум и психику
У КК не сказано ничего о психике. Что ето за хрень? Дай свои определения что есть "психика" и что есть "разум". Как по мне, так это одно и то же.
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 20:17У КК не сказано ничего о психике. Что ето за хрень? Дай свои определения что есть "психика" и что есть "разум". Как по мне, так это одно и то же.
разум сильно отличается от психики
Психический процесс определяет внутреннюю жизнь личости с ее целями, ЛИ,
привязанностями итп А разум элемент механизма психики
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 20:17Легенду о первородном грехе знаешь? 10й том КК читал? Чужеродность разума проявляется в забавных стремлениях оного. Направленных на саморазрушение. Ну, хоть алкоголизм возьми. Мозги пропивают, в основном, от скуки и серости обыденной жизни.
Легенда о первородном грехе еврейская сказка и она не о разуме
разум не источник алкоголизма
и вернись к вопросу об энергии
Цитата: fidel от 12 января 2014, 20:10если остановиш вд, то ты зафиксируеш одну из настроек и окажешься в несколько худшем
ОВД - это туши свет, а не стоп кадр. Остановленный ВД - мёртвый ВД. А ты, возможно, под остановкой понимаешь привязку ВД к избранной точке?
Цитата: fidel от 12 января 2014, 20:10Нужно не останаливать вд а разрывать связь между нижними и верхними центрами что бы видеть энергию
Этого у КК тоже нет, и мне непонятен этот метод. Что, конечно, не означает его тупиковости.
Цитата: fidel от 12 января 2014, 20:20Легенда о первородном грехе еврейская сказка и она не о разуме
Сказка ложь, да в ней намёк. Добрым молодцам урок. Добрее надо быть, ё-моё.
Цитироватьразум не источник алкоголизма
А что?
Цитироватьи вернись к вопросу об энергии
А ты не оффтопь тут про чужеродность разума, она мной вскользь упоминалась и не имеет существенного значения в этой теме.
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 20:12Бывали случаи, но ещё до применения описанных техник. Ну а чё, я ведь и раньше испытывал разные способы, кАк энергии поднакопить.
Хочется отметить что техники никакой описано не было *rr*
К первому посту нет желания придираться, но вот эта фраза кажеца особенно апсурдной:
ЦитироватьПоэтому, вторая добродетель разума воина - это ОВД (остановка внутреннего диалога). Например, ОВД при засыпании помогает осознать момент засыпания.
ОВД добродетель разума воина *nfs*
ОВД при засыпании не происходит ( я щитаю)
Цитата: Журабек от 12 января 2014, 20:24Хочется отметить что техники никакой описано не было
Техника заключается в использовании в повседневности настроя "холодный полуэгоизм".
Цитата: Журабек от 12 января 2014, 20:24ОВД при засыпании не происходит ( я щитаю)
А я и не утверждал этого. Я писал, что ОВД помогает подготовиться к осознанию момента засыпания.
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 20:20А что?
алкоголизм это обычный индульгеж
к разуму он имеет весьма отдаленное отношение
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 20:20ОВД - это туши свет, а не стоп кадр. Остановленный ВД - мёртвый ВД. А ты, возможно, под остановкой понимаешь привязку ВД к избранной точке?
Овд это не остановка чего либо, а разрыв связи между центрами осуществляющими психический процесс. Но ты все равно этого не поймеш поскольку не понимаешь, что такое разрыв связи между верхними и нижними центрами.
Ты вернись к сохранению энергии В своем посте ты ни слова не сказал об энергии
Это крайне странно поскольку пост описывает сохранение энергии
Цитата: fidel от 12 января 2014, 20:33Ты вернись к сохранению энергии В своем посте ты ни слова не сказал об энергии
Это крайне странно поскольку пост описывает сохранение энергии
Крайне странно то, что ты не замечаешь, что весь пост о сохранении энергии. Ещё раз повторю:
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 19:42Энергия сохраняется в результате того, что разум прекращает сливать её в индульгирование.
Индульгирование присуще именно разуму. Индульгирование - это потакание себе или ревербация психических процессов (по АПК если).
Цитата: fidel от 12 января 2014, 20:20разум сильно отличается от психики
Психический процесс определяет внутреннюю жизнь личости с ее целями, ЛИ,
привязанностями итп А разум элемент механизма психики
Психика - это Разум+Разговор. Зачем усложнять-то? Только не надо давить меня цитатами из Большой савецкой энциклопедии. Марксистам я доверяю ещё меньше, чем барамарастам.
Цитата: fidel от 12 января 2014, 20:33Овд это не остановка чего либо, а разрыв связи между центрами осуществляющими психический процесс. Но ты все равно этого не поймеш поскольку не понимаешь, что такое разрыв связи между верхними и нижними центрами.
А ты мог бы объяснить "разрыв связи между верхними и нижними центрами" в терминах учения ДХ? Или хотя бы общеупотребительными психологическими и медицинскими терминами?
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 19:47Ну что ж ты норовишь всё в кучу свалить? О внимании перепросмотра сказано в 11й книге КК, и оно там явно не тождественно вниманию сновидения.
Удивил - 11 по счету книга это сборник цитат из первых восьми книг, которые я читал, но не заметил там ничего о "внимании перепросмотра". Можно сразу цитату, я прошу прощения за оффтоп
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 21:08А ты мог бы объяснить "разрыв связи между верхними и нижними центрами" в терминах учения ДХ? Или хотя бы общеупотребительными психологическими и медицинскими терминами?
в эн теле можно выделить два набора центров - нижние и верхние
нижние расположены ниже анахаты и верхние с анахаты до верха. Нижние центры связаны с чувствами верхние с мышлением. Психический процесс состоит в последовательном движении энергии по центрам - поток чувственного интерпретируется мышлением на верхнем уровне и затем поток мышления порождает новое чувственное в нижних центрах. Например чувство голода интерпретируется на уроне мышления в представление "я голоден", затем разум начинает искать способ удовлетворения голода, и эти способы сначала появляются на уровне чувств и затем интерпретируются мышлением. Если я разорву процесс и не стану интерпретировать чувство голода, я увижу его как абстрактный поток энергии
Это будет разрыв связи. Если же я просто остановлю данный процесс то я останусь в каком либо психическом состоянии и это будет еще большая фиксация чем если бы психические состояния менялись. Но ты пока что просто личность и разрыв связи поэтому тебе недоступен
Нельзя было бы вернуться к ответу на вопрос о сохранении энергии ?
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 21:08Энергия сохраняется в результате того, что разум прекращает сливать её в индульгирование.
это твои предположения о том что нечто что ты никак не определил по какой то опять же неясной причине должна "сливаться" (что значит сливаться ? с чем или куда и что ?)
в индульгировании. Это набор слов ни о чем и никому не гаварящих или говорящих о том
что ты задрачиваеш себе моск набороом бессмысленных терминов
Цитата: Журабек от 12 января 2014, 21:16Удивил - 11 по счету книга это сборник цитат из первых восьми книг, которые я читал, но не заметил там ничего о "внимании перепросмотра". Можно сразу цитату, я прошу прощения за оффтоп
можно
Цитата: КК, "Колесо времени", комменты к книге Дарарла, кстати- Я хочу, чтобы ты сосредоточил свое внимание перепросмотра на этих «выдумках», - потребовала Флоринда. - Я хочу, чтобы в результате ты смог почувствовать их запах и осязать их руками, пусть даже ты никогда не видел их и знаешь только то, что я сейчас рассказала. Добиться такой сосредоточенности означает установить некую точку отсчета, подобно тому, как при решении алгебраического уравнения результат вычисляется с помощью какой-то третьей переменной. Ты сможешь с бесконечной ясностью увидеть нагваля Хуана Матуса, используя в качестве опорной точки кого-то третьего.
...
Книга «Дар Орла» представляет собой глубокий обзор того, чем занимался со мной дон Хуан, пока он оставался в этом мире. Тот взгляд на дона Хуана, которого я добился благодаря своим новым умениям в перепросмотре - и использованию нагваля Элиаса в качестве опорной точки, - оказался бесконечно интенсивнее, чем любые мои представления о нем, когда он еще жил здесь. Полученным в результате перепросмотра взглядам недостает живого тепла, однако они обладают точностью и ясностью неодушевленных предметов при пристальном наблюдении.
...
Наблюдение за прогулкой нагваля Хулиана по краю бездны означало, что моя способность сосредоточивать свое вспоминание могла быть расширена до тех ощущений, которые испытывал сам нагваль Хулиан в отношении своей самой необычной борьбы за то, чтобы остаться в живых. Я был до мозга костей поражен пониманием того, что борьба этого человека была ежесекундным сражением между его ужасающими привычками к индульгированию и необычайной чувственностью, с одной стороны, и твердым желанием выжить - с другой. Его сражения были не единичными; это была непрестанная, дисциплинированная борьба за сохранение равновесия. Путь по краю бездны означал битву воина, доведенную до того уровня, когда значение имеет каждое мгновение. Один-единственный миг слабости мог привести к падению нагваля Хулиана в эту бездну.
Впрочем, такое напряжение слабело, если он удерживал свой взгляд, свое внимание, свою озабоченность сосредоточенными на том, что Флоринда назвала «краем бездны». Что бы он ни видел там, оно не могло выглядеть настолько же безнадежным, как то, что происходило, когда им начинали овладевать застарелые привычки. Когда я наблюдал за нагвалем Хулианом в такие мгновения, мне казалось, что я перепросматриваю совершенно иного человека - человека более спокойного, отрешенного и собранного.
...
Благодаря тому влиянию, которое оказала на мою жизнь Флоринда, я добился блестящих успехов в искусстве сосредоточивать свое непоколебимое внимание на настрое тех людей, которых никогда не знал. Я сосредоточивал внимание своего перепросмотра на настрое этих шаманов и оказался в его ловушке без какой-либо надежды когда-нибудь высвободиться из этих объятий. Флоринда не верила в то, что мое состояние уже стало необратимым. Она подшучивала надо мной и открыто смеялась над этим.
Твое состояние только кажется неизменным, - говорила она, - но это не так. Наступит такой момент, когда ты сменишь место действия. Возможно, ты отбросишь все мысли о шаманах Древней Мексики. Не исключено, что ты отбросишь мысли и взгляды в отношении даже тех шаманов, рядом с которыми ты трудился, - например, в отношении нагваля Хуана Матуса. Ты можешь отказать ему в существовании. Посмотрим. У воина нет никаких ограничений. Его ощущение импровизации является таким острым, что он может создавать мысленные концепции из ничего, однако это не просто пустые построения, но скорее нечто действенное, прагматичное. Посмотрим. Это не значит, что ты просто забудешь об этом, просто однажды, перед тем, как ты нырнешь в бездну - если наберешься дерзости пройти по ее краю, если будешь достаточно смел, чтобы не отклониться на пути, - ты придешь к присущим воинам выводам об упорядоченности и уравновешенности, бесконечно более достойным тебя, чем навязчивые идеи о шаманах Древней Мексики.
Цитата: fidel от 12 января 2014, 21:53Это набор слов ни о чем и никому не гаварящих или говорящих о том
что ты задрачиваеш себе моск набороом бессмысленных терминов
Ну, ты за всех не расписывайся. Если сам не догоняешь, это не говорит о том, что все уже хреновые бегуны.
Цитата: fidel от 12 января 2014, 21:53это твои предположения о том что нечто что ты никак не определил по какой то опять же неясной причине должна "сливаться" (что значит сливаться ? с чем или куда и что ?)
Разжую для беззубых.
Энергия сохраняется в результате того, что разум прекращает сливать её в индульгирование. Под энергией я понимаю энергию для процессов восприятия. Скажем, после сна её много. Восприятие чистое и свежее. К вечеру, особенно после нагрузок на внимание, эта энергия убывает. Говорят, что человек устал, но не физически, а умственно. На самом деле, через ум просто шёл расход более универсальной энергии. Например, устав умственно и к физическим упражнениям не сильно подступишься. И наоборот, напахавшись тяжело, не сильно захочешь потом решать сложные головоломки.
Так вот, расход энергии для того, чтобы решать проблемы по выживанию - это неизбежность и это вызов для воина. А вот любой расход энергии помимо этой потребности - это неоправданный, лишний расход. А так как он в 99% является гопаком на граблях (повторением одних и тех же ненужных глупостей) я и считаю, что это индульгирование. Оставшийся 1% - это явные идиотизмы, которые ещё не выполнялись, но и они, по большому счёту - индульгирование, так как комплируются из имеющихся шаблонов.
За примерами далеко ходить не надо. Если ты тут только прикидываешься ничего непонимающим, то это - индульгирование. Ну, а если не прикидываешься, то это тяжелый случай.
Цитата: fidel от 12 января 2014, 21:53Но ты пока что просто личность и разрыв связи поэтому тебе недоступен
Да, мне твою
китайскую индийскую грамоту не понять . А как так вышло, что приходится что-то рвать? Ты верхние центры чужеродными там хоть не считаешь? А если порвать нах все связи между всеми чакрами, ещё сильнее приход словить можно?
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 23:04Скажем, после сна её много.
каво ее *fsp*
или чего много то
ты хоть что либо можеш сформулировать так что бы можно было использовать это определение ? Я чтоли должен для использования твоего определения вставать утром и размышлять о том чего у меня много ? *fsp*
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 23:04А как так вышло, что приходится что-то рвать? Ты верхние центры чужеродными там хоть не считаешь? А если порвать нах все связи между всеми чакрами, ещё сильнее приход словить можно?
это очень простая операция реализует снятие интерпретации
пока центры связаны человек находится на личностном уровне и ни о какой энергии ему думать нет смысла
разве что с целью подрочить моск изотерикой как это делаеш ты
Цитата: fidel от 12 января 2014, 23:09каво ее *fsp*
или чего много то
ты хоть что либо можеш сформулировать так что бы можно было использовать это определение ? Я чтоли должен для использования твоего определения вставать утром и размышлять о том чего у меня много ? *fsp*
Не могу поверить, что ты всерьёз не догоняешь о какой энергии речь. Но, предположим, не догоняешь. Тогда проведи простой эксперимент. Не спи столько, сколько выдержишь, а когда свалишься от истощения, может и поймёшь, что это за энергия. А если тебя так парят определения, то я говорю об энергии организма, которую он расходует для повседневных дел и которая восстанавливается сном без сновидений.
А если ты носишься с идеей какой-то магической суперэнергии, а до жизненной силы физтела тебе дела нету, то так и скажи.
Цитата: fidel от 12 января 2014, 23:09это очень простая операция реализует снятие интерпретации
пока центры связаны человек находится на личностном уровне и ни о какой энергии ему думать нет смысла
разве что с целью подрочить моск изотерикой как это делаеш ты
Да рви себе что хочешь, хоть волосья на жопе. А я буду пробовать применить свой моск для сбережения энергии. Каждому своё, да. И ни дух, ни орёл, ни бог, ни дьявол не скажут тебе никогда чей путь эффективнее. В силу одиночества каждого на своём пути.
Цитата: Haospilot от 13 января 2014, 08:29А если ты носишься с идеей какой-то магической суперэнергии, а до жизненной силы физтела тебе дела нету, то так и скажи.
так и гаварю - физтело поддерживает физическая энергия
кстате припоминается у каки упомянуто, что народ занимаолся депривацией сна что бы получить энергию
Цитата: Haospilot от 13 января 2014, 08:29А я буду пробовать применить свой моск для сбережения энергии
может быть мозг у тебя есть,
но при этом ты это очень хорошо умееш скрывать
Цитата: Haospilot от 13 января 2014, 08:29И ни дух, ни орёл, ни бог, ни дьявол не скажут тебе никогда чей путь эффективнее
до сих пор ты трансливровал схему ома а не свою
Цитата: fidel от 13 января 2014, 08:35так и гаварю - физтело поддерживает физическая энергия
Тогда моя тема - о сбережении физической энергии.
Цитата: fidel от 13 января 2014, 08:35кстате припоминается у каки упомнято что народ занимаолся депривацией сна что бы получить энергию
Сам-то пробовал? И да, было бы неплохо, если бы ты привёл цитату с указанием книги-источника.
Цитата: fidel от 13 января 2014, 08:35до сих пор ты трансливровал схему ома а не свою
Я транслирую то, что резонирует с моим мировоззрением. Мне без разницы, от общения с кем я пришёл к тем или иным выводам. А если тебе есть разница, то в чём она заключается?
Что до Ома, моё сообщение (http://darorla.org/index.php?topic=1210.msg43233#msg43233), с которого завязался этот разговор, было продублировано (http://www.omway.org/omforum/index.php?topic=43827.msg234246#msg234246) и на Омвее. И оно на данный момент всеми дружно игнорируется. Я этого и ожидал и особо не расстраиваюсь, так как знаю, что ни Ому, ни его форуму сейчас такие темы неинтересны. Там сейчас занимаются только перетиранием о непонятной куйне. Типа как ты в теме Душа (http://darorla.org/index.php?topic=2055.msg43273;topicseen#msg43273). Мне такие вопросы сейчас побоку, разве не ясно, что под "душой" можно подразумевать что угодно. От интуиции до осознания, проскочившего в клюв Орла или мимо. Так какой смысл дрочить это слово?
Цитата: Haospilot от 13 января 2014, 09:04Сам-то пробовал? И да, было бы неплохо, если бы ты привёл цитату с указанием книги-источника.
как только найду
Цитата: Haospilot от 13 января 2014, 09:04Тогда моя тема - о сбережении физической энергии.
неплохо было бы написать об этом вначале
Цитата: fidel от 13 января 2014, 09:10неплохо было бы написать об этом вначале
А почему ты не написал это в названии темы, когда создавал её, отсадив мой пост?
Так вот, обозначился новый вопрос для дебатов. Я считаю, что энергия физического тела не какая-то там отдельная. Она одна и та же для всего человеческого существа. Только применяется или для надобностей физического тела или для других дел, типа сновидения и формирования дубля. В чём и суть моего эксперимента: физтело должно экономно расходовать энергию, а не стремиться использовать её всю без остатка.
Цитата: Haospilot от 13 января 2014, 09:11Так вот, обозначился новый вопрос для дебатов. Я считаю, что энергия физического тела не какая-то там отдельная.
отдельная отчего
Цитата: fidel от 13 января 2014, 09:22отдельная отчего
Это ты сам предположи. Я считаю, что она
не отдельная.
Цитата: Haospilot от 13 января 2014, 09:11Я считаю, что энергия физического тела не какая-то там отдельная. Она одна и та же для всего человеческого существа. Только применяется или для надобностей физического тела или для других дел, типа сновидения и формирования дубля. В чём и суть моего эксперимента: физтело должно экономно расходовать энергию, а не стремиться использовать её всю без остатка.
И ещё.
Цитата: Haospilot от 13 января 2014, 09:04Я этого и ожидал и особо не расстраиваюсь, так как знаю, что ни Ому, ни его форуму сейчас такие темы неинтересны.
Выражаю тебе и форуму Дар Орла благодарность за обсуждение моих идей.
Цитата: Haospilot от 13 января 2014, 09:25Выражаю тебе и форуму Дар Орла благодарность за обсуждение моих идей.
надеюсь, что уровень обсуждения будет соответвовать общему уровню форума
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 19:42ВД - это способ существования разума. Нет ВД - разум в глубоком ауте, почти в отключке. Условие, способствующее тому, чтобы воля начала действовать.
Если ВД остановить, то по КК едет ТС. Тут есть не малый риск выскочить из этого мира и оказаться в другом. Чем это контролировать? Волей? Какие признаки, начала действия воли? В КК2 ДХ говорил в теме КГ, что его поступками правит его воля. Он что, почти всегда был с выключенным ВД?
Цитата: asdf от 13 января 2014, 17:15Чем это контролировать? Волей?
Воля не является инструментом, через который можно что-то контролировать. Воля это Сила внутри тебя, ты можешь или путаться у неё под ногами или дать ей себя вести.
Цитата: asdf от 13 января 2014, 17:15Какие признаки, начала действия воли?
Тело действует как бы само и на удивление эффективно. На самом деле, телом управляет воля.
Цитата: asdf от 13 января 2014, 17:15В КК2 ДХ говорил в теме КГ, что его поступками правит его воля. Он что, почти всегда был с выключенным ВД?
Воле не обязательно править напрямую постоянно. Она может направлять действия разума, если тот позволит себя вести.
Всё имхо, впечатления от моего скромного опыта.
имхо сначала отключается разум, потом достигают воли
Он наверное не отключается, а просто перестает как бы юзаться, потому что опора на другой центр
Цитата: asdf от 13 января 2014, 17:15Чем это контролировать? Волей?
любопытно что ты задал этот вопрос наиболее рациональному из здесь присутствующих :)
Мне это чем то напоминает разговор с персонажем оса о реальности :)
Цитата: fidel от 14 января 2014, 06:35любопытно что ты задал этот вопрос наиболее рациональному из здесь присутствующих :)
Мне это чем то напоминает разговор с персонажем оса о реальности :)
Вообще-то ты прав почти в самом прямом смысле. Как ты это увидел???!!!
Цитата: Журабек от 13 января 2014, 18:29Он наверное не отключается, а просто перестает как бы юзаться, потому что опора на другой центр
Какие при этом чувства, ощущения при опоре на другой центр. На какой центр?
Цитата: Haospilot от 13 января 2014, 18:17Воле не обязательно править напрямую постоянно. Она может направлять действия разума, если тот позволит себя вести.
Если это так, а скорее всего так, возникают вопросы. Почему воля позволяет разуму этот произвол, приносящий столько проблем человеку и планете? Какова природа воли? Почему воля сдалась чужеродному устройству?
Цитата: asdf от 14 января 2014, 13:25возникают вопросы
Эти вопросы давно возникли, они стары как мир. Стало быть, однозначных ответов на них нет и не будет. Каждый ищет свои ответы.
Цитата: asdf от 14 января 2014, 13:25Почему воля позволяет разуму этот произвол, приносящий столько проблем человеку и планете?
О каком произволе речь? Возможно, этот произвол только твоему разуму очевиден.
Цитата: asdf от 14 января 2014, 13:25Какова природа воли?
Этого не знает никто. Можно только гадать (http://darorla.org/index.php?topic=1996.msg42027#msg42027).
Цитата: asdf от 14 января 2014, 13:25Почему воля сдалась чужеродному устройству?
С чего ты взял, что сдалась? Возможно, для воли весь человек с его разумом - это то же самое, что для тебя виртуальный персонаж какой-нибудь компьютерной игры. Если ты играешь им, учишься им управлять, добавляешь ему какие-то бонусы к способностям, это ведь не значит, что ты ему сдался?
Цитата: Haospilot от 14 января 2014, 14:11Цитата: asdf от Сегодня в 13:25:28
Почему воля позволяет разуму этот произвол, приносящий столько проблем человеку и планете?
О каком произволе речь? Возможно, этот произвол только твоему разуму очевиден.
Например, зачем воле позволять индульгировать разуму и терять энергию тому, куда внедрён разум? Ведь то, куда внедрён разум и чем манипулирует воля нужно им обоим. Вряд ли ты, сидя за компом в игре, сразу будешь убивать своего героя. В любой игре лучше подольше пожить и набрать побольше чего-то.
Цитата: Haospilot от 14 января 2014, 14:11Цитата: asdf от Сегодня в 13:25:28
Какова природа воли?
Этого не знает никто. Можно только гадать.
А вот ДХ, похоже, знал, судя по твоей ссылке с цитатами КК.
Цитата: Haospilot от 14 января 2014, 14:11Цитата: asdf от Сегодня в 13:25:28
Почему воля сдалась чужеродному устройству?
С чего ты взял, что сдалась?
С того, что разум, индульгируя, крадёт энергию у ЭТ и посылает волю в жопу. Более точнее заставляет волю действовать "не правильно", однобоко воспринимать мир, закреплять ТС в одном примитивном положении.
ЦитироватьЦитата: КК7
Воля стала вторым базовым элементом системы. Новые видящие понимают под ней некий слепой безличный никогда непрерывающийся поток энергии, который определяет наше поведение, заставляя действовать так, а не иначе. Именно воля обусловливает характер нашего восприятия мира обычной жизни и посредством силы этого восприятия косвенно определяет обычное положение точки сборки.
Исследуя процесс восприятия мира обычной жизни, новые видящие увидели, как работает воля. Они увидели, что для придания восприятию качества непрерывности происходит постоянное возобновление настройки. Чтобы составить живой мир, настройка все время должна быть свежей и яркой. Для постоянного поддержания этих ее качеств поток энергии, возникающий в процессе этой самой настройки, автоматически направляется на усиление отдельных избранных ее элементов.
Как достал этот колокольный звон...
Цитата: asdf от 14 января 2014, 16:12Как достал этот колокольный звон...
прям как в анекдоте:
мужик говорит соседям - прекратите играть на скрипке по ночам, а то я сойду с ума.
они ему - вы таки сошли с ума, т.к. мы уже неделю не играем на скрипке
:) это я к тому, что колокольчики были отключены, а пост про них ты написал уже после того, как это было сделано ;)
Если у кого колокольчики ещё в наличии - почистите кэш наприм.
Цитата: asdf от 14 января 2014, 16:12Например, зачем воле позволять индульгировать разуму и терять энергию тому, куда внедрён разум? Ведь то, куда внедрён разум и чем манипулирует воля нужно им обоим.
ЦитироватьС того, что разум, индульгируя, крадёт энергию у ЭТ и посылает волю в жопу. Более точнее заставляет волю действовать "не правильно", однобоко воспринимать мир, закреплять ТС в одном примитивном положении.
Извини, но это всё рассуждения твоего разума, решившего, что воля на него во всём похожа, только живёт не в голове, а двумя этажами ниже.
На пеньке я писал вчера в теме (http://forum.postnagualism.org/index.php?topic=35398.msg172940#msg172940) про волю, что думаю:
ЦитироватьВоля творит невообразимые вещи, а разум снимает с них кальки, раскладывает по полочкам, хранит, а при случае применяет эти шаблоны для решения каких-то посильных задач. Противостояние возникает, если разум настолько замыкается в своём складе с пыльными полками, что этот архив кажется ему целым миром. Естественно, воля стремится сломать эту скорлупку и у "человека в футляре" начинаются невесть откуда свалившиеся проблемы в жизни.
Я думаю, чтобы покончить с описанными тобой безобразиями (индульгёж, воровство энергии) твоему разуму надо, для начала перестать придавать им чрезмерную важность. Снизить свою фиксацию на всём образе себя, отрешиться, просто позволить силе внутри тебя действовать. А не создавать министерство по сокращению чиновничьего аппарата. Гармония и равновесие вместо насилия, как-то так...
Цитата: Haospilot от 13 января 2014, 09:11Я считаю, что энергия физического тела не какая-то там отдельная. Она одна и та же для всего человеческого существа. Только применяется или для надобностей физического тела или для других дел, типа сновидения и формирования дубля. В чём и суть моего эксперимента: физтело должно экономно расходовать энергию, а не стремиться использовать её всю без остатка.
полезнее разотождествляться со всем этим чем все это дело делать
Haospilot если уж гаварить о физтеле то наверно хорошим решением будет юзание цигун
+ я бы советовал заниматься чем то что предполгает раслабленные ненапряженные спаринги
Цитата: Haospilot от 14 января 2014, 19:24Я думаю, чтобы покончить с описанными тобой безобразиями (индульгёж, воровство энергии) твоему разуму надо, для начала перестать придавать им чрезмерную важность. Снизить свою фиксацию на всём образе себя, отрешиться, просто позволить силе внутри тебя действовать. А не создавать министерство по сокращению чиновничьего аппарата. Гармония и равновесие вместо насилия, как-то так...
Так, так... :) Про министерство хороший аналог. Хорошо хоть не посылаешь меня... Начали проявляться проблески в моём уме. Не знаю к чему приведёт. По твоей модели ум должен опять одурачить в попытке осознать всё. А так хочется, чтобы он наконец понял всё и не описывал безобразия. Попробую ещё дать ему шанс. Может из чужеродного он станет родным? Может супер задачей является усыновить его? :( Классный вызов! Как думаешь?
может опишу освобождение энергии от себя
похоже все на зимний день скогда воздух прозрачен и звенит. свет проходит через тело
а тело это не я и мысли не мои и смотрю не я на на этот прозрачный звенящий воздух
тогда я или не уже не очень я вижу что он стал еще прозрачнее, легко и весело. и вот это свободная энергия.
больше наверно не надо ничего потому что кому это что то накапливать
свободная энергия должна вызывать хотя бы минимально восприятие неизвестного