говорят, эмиссары никогда не врут
если рядом нет нагваля, может ли человек начать ориентироваться на голос эмиссара?
какие из этого будут последствия?
Кто говорит? Кака? Можно сразу цитату попросить? *g*
Цитата: Nancy от 24 декабря 2013, 10:25если рядом нет нагваля, может ли человек начать ориентироваться на голос эмиссара?
или искать свободу кстате без нагваля
Цитата: Nancy от 24 декабря 2013, 10:25какие из этого будут последствия?
я считаю что когда нету реальных прецендентов, то это можно выяснить только опытным путем
на пути воина есть тысчи разных ловушек не связанных с союзниками и все что остается тем, у кого нету под рукой нагваля, это пробовать исследовать области в которые попадаешь самому. ориентируясь на тексты
в данном случае нам изестно что у НС в сновидении стоит обучатца сугубо сновидению
Цитата: Xуми от 24 декабря 2013, 10:37Кто говорит? Кака? Можно сразу цитату попросить?
в разделе литературного анализа каки видимо, по-другому никак :(
Цитата: Iden от 24 декабря 2013, 10:44или искать свободу кстате без нагваля
это отличный выбор, но тема не об этом
Цитата: Iden от 24 декабря 2013, 10:44у НС
прости,это кто?
интересно, а кто-нибудь слышал голос эмиссара?
и можно ли его спутать с голосом видения?
Цитата: Nancy от 24 декабря 2013, 10:58прости,это кто?
Неорганическое Существо
Цитата: Nancy от 24 декабря 2013, 10:58это отличный выбор, но тема не об этом
я не настаиваю. просто акцент был на отсуствии нагваля как проводника и как мне показалось ответ на мой вопрос, так же отчасти ответ и на твой вопрос :)
Цитата: Iden от 24 декабря 2013, 11:04я не настаиваю. просто акцент был на отсуствии нагваля как проводника и как мне показалось ответ на мой вопрос, так же отчасти ответ и на твой вопрос
фраза была, да
но я бы тут именно хотела обсудить эмиссара, и то насколько на него можно полагаться
и к чему может привести такое общение :)
стали бы вы советоваться с эмиссаром по поводу текущих вопросов?
Цитата: Nancy от 24 декабря 2013, 11:06но я бы тут именно хотела обсудить эмиссара, и то насколько на него можно полагаться
и к чему может привести такое общение
...без нагваля имена как я понял :)
Цитата: Nancy от 24 декабря 2013, 11:10стали бы вы советоваться с эмиссаром по поводу текущих вопросов?
я пока что стлокнулся с эффектом аналогичным КК который у него был в самом начале
только тому эмисар грил, что бы он удерживал внимание на образах сновидения(помоему такое грил), а мне он грит что бы я не индалжил, когда происходит нечто неожиданное и очень странное. на этом этапе помощъ своевременна, потому что я действительно успокиваюсь.
а может ли голос эмиссара действовать и в бодрствующем состоянии?
а как не спутать голос эмиссара с глюками 8-)
Цитата: Aimo от 24 декабря 2013, 11:22а как не спутать голос эмиссара с глюками
да,у меня тот же вопрос :)
хотя я уверена, что тот кто верит эмиссару, скажет, что это то знание, в котором невозможно сомневаться :)
Цитата: Aimo от 24 декабря 2013, 11:22а как не спутать голос эмиссара с глюками
а у тебя были когда-нить галлюцинации?
Цитата: Iden от 24 декабря 2013, 11:31а у тебя были когда-нить галлюцинации?
в состояниях когда сон смешивается с реалом галлюцинации обычное дело. слуховые в том числе. и на разные темы. сон под впечатлениями от реала формируется. если начитаться кк то может эмиссар приглючиться
Цитата: Aimo от 24 декабря 2013, 12:11в состояниях когда сон смешивается с реалом галлюцинации обычное дело. слуховые в том числе.
ну вот да. тоже часто сталкиваюсь с этим
так вот голос эмисара выглядит совсем иначе
когда голос эмисара глючится он имеет такую же природу как те глюки как ты описал
ну а такого вот четкого стопудового критерия нету канеш
Цитата: Iden от 24 декабря 2013, 12:25когда голос эмисара глючится он имеет такую же природу как те глюки как ты описал
я думаю люди с поехавшей крышей от кк тоже придумали себе какое-то различие :)
может ли эмиссар помогать создавать человеку ложное представление о себе?
Цитата: Nancy от 24 декабря 2013, 12:38я думаю люди с поехавшей крышей от кк тоже придумали себе какое-то различие
аха, такое бывает
как славно что в этой теме таких нету а есть только те, кто точно все знают *lol* *lol* *lol*
Цитата: Nancy от 24 декабря 2013, 12:41может ли эмиссар помогать создавать человеку ложное представление о себе?
я думаю что да. в том плане что его подсказки относительно активности могут увеличивать ЧСВ. когда ЧСВ сильно, то истинное представление о себе отдаляетца
но об этом как рас писал КК кстате
как считаете, а можно ли голос эмиссара принять за голос видения?
как бы вы для себя определили разницу между ними?
стоит ли принимать всерьез голоса
будь то голос эмиссара, голос видения или отца небесного?
или же лучше их поскипать?
Цитата: Nancy от 24 декабря 2013, 10:58интересно, а кто-нибудь слышал голос эмиссара?
и можно ли его спутать с голосом видения?
у меня голос эмиссара был только в сновидении а голос видения в птс сильно отличном от сновидения. чтобы было понятнее на языке принятом здесь - голос видения гдето в областях глубокои пограники там где структуры и всякое видимое или осознаваемое полностью вне рамок разумности. при этом голос видения ощущается как звучание собственных мыслей но мыслями это называть неправильно но другого понятия нет в языке.
голос эмиссара может быть при входе в сновидение, когда происходит какоелибо замешательство и внимание не переходит в сон а какбы подвисает там.
еще бы добавила чем они отличаются. оба голоса звучат внутри. но голос эмиссара звучащий внутри удивляет тем что при этом он по сути сваеи "внешний"
а голос видения какбы гармонизирует некую хаотичность состояния, фокусируя внимание нужным образом. или вернее будет сказать что появление голоса видения связано с гармонизациеи состояния а она связана с безупречнои фокусировкои внимания. представте - он звучит как свои собственный голос, но без него ты какбы сам себя не смогбы гармонизировать, что дает слегка ощущение абсурдности чтоли такого факта. или ощущение что гармонизация произошла сама по себе без твоих усилий, но с ощущением что ты ее "сделал" сам.
Цитата: Nancy от 24 декабря 2013, 11:10стали бы вы советоваться с эмиссаром по поводу текущих вопросов?
конечно. все что угодно можно спрашивать он выдает ответ тутже но иногда ответ может не удовлетворять ожидаемое. потомучто ну скажем степень безупречности разная чтоли. или еще вариант - он может на вапрос дать не ответ а совет что делать.
Цитата: Фиона от 26 декабря 2013, 15:33голос видения гдето в областях глубокои пограники там где структуры и всякое видимое или осознаваемое полностью вне рамок разумности. при этом голос видения ощущается как звучание собственных мыслей но мыслями это называть неправильно но другого понятия нет в языке.
очень хорошее описание, спасибо
обращала ли ты внимание на чем он строится?
механизм его работы?
Цитата: Фиона от 26 декабря 2013, 15:49но без него ты какбы сам себя не смогбы гармонизировать
можешь более подробно описать этот момент?
можно ли без него себя как то гармонизовать?
Цитата: Фиона от 26 декабря 2013, 15:54конечно. все что угодно можно спрашивать он выдает ответ тутже но иногда ответ может не удовлетворять ожидаемое. потомучто ну скажем степень безупречности разная чтоли. или еще вариант - он может на вапрос дать не ответ а совет что делать
есть ли у человека нечто эффективнее голоса эмиссара и почему возникает желание с ним советоваться?
Цитата: Nancy от 24 декабря 2013, 11:06но я бы тут именно хотела обсудить эмиссара, и то насколько на него можно полагаться
помоему не совсем уместно говорить о полагании потомучто он выдает информацию которая совершенно бессмысленная в практике так как содержит точные формулировки предназначенные для разума восновном. и полагание поэтому может быть только эмоциональным какбы. что легкоразрешимо потомучто воин себя выслеживает)
ну а если говорить о том что есть энергия и возможно информацию эмиссара использовать в практике то тогда при наличии энергии неуместно тоже говорить о полагании потомучто полагание это сугубо правосторонний момент.
может для примера, чтобы было понтяно как он выдает инфу и как она деисвует - на вопрос что такое энергия он ответил "это не то на что направлено внимание это само внимание"
я в силу тогдашнеи степени осознаности совершенно упустила из внимания первую часть фразы но вторая часть мне доставила тем что факт был у меня перед носом а я не замечала *fsp*
Цитата: Nancy от 24 декабря 2013, 11:17а может ли голос эмиссара действовать и в бодрствующем состоянии?
тогда это должно быть ПО
Цитата: Aimo от 24 декабря 2013, 11:22а как не спутать голос эмиссара с глюками
голос эмиссара звучит паралельно движениям тваего внимания определяющего твои вд. а при глюках голосА и являются этим движением. и потом в первом случае осознаность выше. а вовтором ее вообще мало.
Цитата: Фиона от 26 декабря 2013, 16:10помоему не совсем уместно говорить о полагании потомучто он выдает информацию которая совершенно бессмысленная в практике так как содержит точные формулировки предназначенные для разума восновном.
я имела в виду наделение эмиссара качествами полезного советчика :)
это создает опору
Цитата: Nancy от 24 декабря 2013, 12:41может ли эмиссар помогать создавать человеку ложное представление о себе?
если вещи типа представлений о себе назвать областями то эмиссар присутсвует вних совершенно не усиливая их границы а какбы свободно посещая то где ты сам и находишься
Цитата: Фиона от 26 декабря 2013, 16:10может для примера, чтобы было понтяно как он выдает инфу и как она деисвует - на вопрос что такое энергия он ответил "это не то на что направлено внимание это само внимание"
я в силу тогдашнеи степени осознаности совершенно упустила из внимания первую часть фразы но вторая часть мне доставила тем что факт был у меня перед носом а я не замечала
замечала ли ты влияние эмиссара на общую настройку, помимо его полезных советов?
меняет ли он что-то фоном в психике?
Цитата: Nancy от 26 декабря 2013, 12:30стоит ли принимать всерьез голоса
будь то голос эмиссара, голос видения или отца небесного?
или же лучше их поскипать?
я думаю что почимубы и не воспользоватся контактом с эмиссаром
а "поскипать" голос видения - означает лишиться навыка гармонично фокусировать внимание в состоянии видения
Цитата: Nancy от 26 декабря 2013, 16:04
Цитата: Фиона от 26 декабря 2013, 15:49но без него ты какбы сам себя не смогбы гармонизировать
можешь более подробно описать этот момент?
можно ли без него себя как то гармонизовать?
я описала максимально понятно. обрати внимание на момент что гармонизация это и есть, можно сказать, появление голоса видения. скажем более точно так - безупречность фокусировки внимания сопровождается эффектом "голос видения"
Цитата: Nancy от 26 декабря 2013, 16:05
Цитата: Фиона от 26 декабря 2013, 15:54конечно. все что угодно можно спрашивать он выдает ответ тутже но иногда ответ может не удовлетворять ожидаемое. потомучто ну скажем степень безупречности разная чтоли. или еще вариант - он может на вапрос дать не ответ а совет что делать
есть ли у человека нечто эффективнее голоса эмиссара и почему возникает желание с ним советоваться?
ну у кого возникает желание у того и спроси. про эффективность ты спрашиваешь так будто голос эмиссара это панацея *nfs* . можно просто не отказываться от контакта с ним тогда когда он является предлагая себя для контакта
Цитата: Nancy от 26 декабря 2013, 16:15
Цитата: Фиона от 26 декабря 2013, 16:10помоему не совсем уместно говорить о полагании потомучто он выдает информацию которая совершенно бессмысленная в практике так как содержит точные формулировки предназначенные для разума восновном.
я имела в виду наделение эмиссара качествами полезного советчика :)
это создает опору
пконтакт с эмиссаром это контакт с эмиссаром. а создание опор это создание опор.
если после контакта с ним механично об этом все время размышлять то опора возникнет изза преобладания механичного мышления а не изза контакта с эмиссаром.
Цитата: Nancy от 26 декабря 2013, 16:16замечала ли ты влияние эмиссара на общую настройку, помимо его полезных советов?
меняет ли он что-то фоном в психике?
психика она и есть психика ее ничем не изменишь :D
ненси, напрашивается вопрос :D
что альтернативного ты предложила бы? я чувствую ты чтото хочешь предложить :)
Цитата: Фиона от 26 декабря 2013, 16:51что альтернативного ты предложила бы? я чувствую ты чтото хочешь предложить
да :)
я сталкивалась и с тем и с другим
и выбрала волю
голос видения имеет связь с человеческой формой?
Цитата: Nancy от 27 декабря 2013, 08:49
Цитата: Фиона от 26 декабря 2013, 16:51что альтернативного ты предложила бы? я чувствую ты чтото хочешь предложить
да :)
я сталкивалась и с тем и с другим
и выбрала волю
:D попалась)))))))))))
невозможно столкнуться и с тем и с другим)))
воли нет там где есть эмиссар
а когда активируется воля - ты становишься для эмиссара недостижимой. контакты с эмиссаром возникают в состояниях с неактивированной волей.
так что ты фантазируешь, столкновение и с тем и с другим - невозможно))))))))) *ku*
Фиона, ну ненси же не писала что она одновременно была в двух состояниях :) Так что не совсем сработала ловушкаа
по ее интонации видно что она всю тему склоняла в сторону наличия у нее выбора при катором есть и то и другое но в силу правильности своеи сути она выбрала то что более характерно настоящему воину.
еслибы был факт активации воли после чегобы исчезлибы контакты с эмиссаром, она бы так и сказала, - что нужно прикращать болтать с эмиссаром и переходить к поискам прохода на следующий скажем уровень глубины. иначе воли так и не будет
есть же разница верно?
ну какбы получается что если столкнулся с волеи то выбора между эмиссаром и волеи уже не может быть)))
между чем тогда она выбирала? *gl*
ловушка сработала вообщето)) при том что я ее не ставила)) на протяжении всеи темы она сама себе ее создавала. это мелочи конешно но всеравно смешно))
я помогла только домонтировать *gl* когда вопрос задала))
связан ли голос видения с человеческой формой?
Девочки, не ссорьтесь *g*
когда я говорила об этих состояниях, я нигде не говорила, что они могут быть одновременно
у человека есть выбор как использовать состояния
этот выбор определяет его путь
есть те, кто намеренно отказывается от голоса эмиссара
и могут управлять волей для фокусировки внимания, кому-то для этого нужен голос
это ни хорошо и не плохо,это разные пути
Цитата: Ray от 27 декабря 2013, 12:55Девочки, не ссорьтесь
ну вот я щас буду описывать что такои вопрос в голове о связи голоса видения и чф смог сформулироваца у нее в голове по попределенным причинам. это не будет ссорои ведь так? :)
а я понела))
чтобы избежать вообще рассуждений на эту тему я должна сказать ненси чтоу меня ЧФ поэтому то я и слышу голос видения)))
потомучто разговор на эту тему все равно будет упиратся в мнение ненси обо мне. тогда мне чтобы не создавать ощущение конфликтности ситуации нужно признать что пока я не потеряю ЧФ - я так и буду слышать голос видения.
признаю.
Цитата: Nancy от 27 декабря 2013, 13:01есть те, кто намеренно отказывается от голоса эмиссара
и могут управлять волей для фокусировки внимания, кому-то для этого нужен голос
голос эмиссара не может помочь сфокусировать внимание пожалуиста прочти внимательно мои посты. там никде нет ничего подобного.
даваи ты сначала перечитаешь а мы потом понормальному обсудим ок?
"есть те кто намеренно отказывается" - это кпримеру кто? сколько их? познакомишь?
я не знаю как у кого а у меня голос эмиссара был не то на что можно запасть, создать опору, повестись. он такои ненавясчивый. предлагает себя он да. можно с ним начать разговаривать а можно промолчать - он не лезет назоиливо)))
его ксати больше нет когда погружаешься глубже вторых врат.
поэтому "режет уши" заявление что "намеренно отказываться от голоса эмиссара" чо от него отказываца ну блин))) ))))))
не отвечать ему да и все дела)))
ps. ему кстати пару раз достаточно просто не ответить - его след пропадает)
я же все ясно дала понять тут http://darorla.org/index.php?topic=2004.msg42414#msg42414 (http://darorla.org/index.php?topic=2004.msg42414#msg42414)
тут http://darorla.org/index.php?topic=2004.msg42418#msg42418 (http://darorla.org/index.php?topic=2004.msg42418#msg42418)
и тут http://darorla.org/index.php?topic=2004.msg42422#msg42422 (http://darorla.org/index.php?topic=2004.msg42422#msg42422)
нет блин ненси нужно чтобы я озвучила дословно то что она хочет услышать " у Фионы ЧФ поэтому Фиона слышит голос видения" *fsp*
когда прикратятся эти наезды?))))))) *gl* )))))
ненси а даваи ка обсудим. вот начнем с этого:
Цитата: Nancy от 27 декабря 2013, 13:01могут управлять волей для фокусировки внимания, кому-то для этого нужен голос
кому например для этого нужен голос? откуда ты это взяла? приведи ссылки или раскажи
если ты это понела из моих постов то процитируй плиз и я тебе опишу другими словами чтобы ты понела о чем была речь
и потом обсудим фокусировку внимания
можно тему создать