Дар Орла

Правая сторона => Путь и магия => Тема начата: kapitan Isterika от 25 февраля 2013, 14:24

Название: вИдение смерти
Отправлено: kapitan Isterika от 25 февраля 2013, 14:24
 В книге «Путешествие в Икстлан» ДХ советует Карлосу:  «сосредоточь внимание на связующем звене между тобой и твоей смертью». Кто-то вИдел это звено в смещённом из 1го внимания восприятии? Или саму смерть, которая «всегда рядом»?
   Мне пока представляется, что таким звеном может быть канал связи с миром через просвет, а смерть – как скрытный охотник, незримый, растворившийся в окружающей обстановке. И в любой момент готовый дать знать о себе  смертельно опасным ударом. Необязательно это может быть кирпич, летящий в голову. Любое происшествие, осложняющее выживание. Вплоть до подхваченного ОРВИ или подорожания хлеба. И даже – внезапно закончившийся в принтере катридж может быть началом многоходовой смертельной комбинации (принтер сдох, а печатать надо срочно – поехал заправлять катридж – попал в аварию – очнулся: гипс. Или уже дощатый ящик...).
  Хотя, возможно, слова «связующее звено со смертью» надо понимать не буквально, а иносказательно. Тогда весь этот таинственный, устрашающий мир и будет для воина связующим звеном со смертью. Как арена смертельной битвы.
Более полная цитата:
Спойлер
Я признался, что боюсь мыслей о предстоящей смерти, и обвинил дона Хуана в том, что он своими постоянными разговорами о смерти лишает меня душевного равновесия.
     - Но ведь нам всем действительно предстоит умереть, - сказал он.
     Дон Хуан указал на далекие холмы.
     - Есть нечто, что ждет меня где-то там. Это - несомненно. И когда-нибудь оно меня дождется. Это - тоже несомненно. Но ты, наверное, - совсем не такой, и смерть вовсе тебя не ждет.
     Я в отчаянии развел руками, и он рассмеялся.
     - Дон Хуан, я не желаю об этом думать.
     - Почему?
     - Это бессмысленно. Ведь она так или иначе где-то меня ждет, тогда какой смысл по этому поводу тревожиться?
     - Разве я сказал, что ты должен по этому поводу тревожиться?
     - Тогда что я должен делать?
     - Использовать ее. Сосредоточить внимание на связующем звене между тобой и твоей смертью, отбросив сожаление, печаль и тревогу. Сосредоточить внимание на том факте, что у тебя нет времени. И пусть действия твои текут соответственно. Пусть каждое из них станет твоей последней битвой на земле. Только в этом случае каждый твой поступок будет обладать законной силой. А иначе все, что ты будешь делать в своей жизни, так и останется действиями робкого и нерешительного человека.
     - А что, это так ужасно - быть робким и нерешительным человеком?
     - Нет, если ты намерен жить вечно. Но если тебе предстоит умереть, то у тебя просто нет времени на проявления робости и нерешительности. Нерешительность заставляет тебя цепляться за то, что существует только в твоем воображении. Пока в мире - затишье, это успокаивает. Но потом этот жуткий таинственный мир разевает пасть, намереваясь тебя проглотить, и ты с полной очевидностью осознаешь, что все твои проверенные и надежные пути вовсе такими не были. Нерешительность мешает нам испытать и полноценно использовать свою судьбу - судьбу людей.
     - Но, дон Хуан, это же противоестественно - все время жить с мыслью о смерти.
     - Смерть ожидает нас, и то, что мы делаем в этот самый миг, вполне может стать нашей последней битвой на этой земле, - очень серьезно, почти торжественно произнес он. - Я называю это битвой, потому что это - борьба. Подавляющее большинство людей переходит от действия к действию без борьбы и без мысли. Охотник же, наоборот, тщательно взвешивает каждый свой поступок. И поскольку он очень близко знаком со своей смертью, он действует рассудительно, так, словно каждое его действие - последняя битва. Только дурак может не заметить, настолько охотник превосходит своих ближних - обычных людей. Охотник с должным уважением относится к своей последней битве. И вполне естественно, что последний поступок должен быть самым лучшим. Это доставляет удовольствие. И притупляет страх.
[свернуть]
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: fidel от 25 февраля 2013, 14:50
в левой части есть  тема Смерть - советчик (http://darorla.org/index.php?topic=218.0)
но мы конечно дополним, что нибудь в этой теме, поскольку времени прошло уже
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: Baal от 25 февраля 2013, 15:20
ну какбэ memento more чтоле. смердь действительна лучшей саветнег извсех. иба смердь эта тошта ажэдаед насвсех независима ат вераиспавиданейа цвета кожэ издаровеа наданнэй маменд. ночилавеческайа сущиство склонна зогбэвать обэтом. аведь насамом дели тока эта иважна. мы низнаим шта будид посли смерти. пажрёд арёл иле будед васкришенее Исусом. ноадно точна эта жызнь зокончеца и иё урог будит исчерпон. втарова шансо нибудид
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: Indent от 25 февраля 2013, 15:22
Цитата: kapitan Isterika от 25 февраля 2013, 14:24И в любой момент готовый дать знать о себе  смертельно опасным ударом. Необязательно это может быть кирпич, летящий в голову. Любое происшествие, осложняющее выживание. Вплоть до подхваченного ОРВИ или подорожания хлеба. И даже – внезапно закончившийся в принтере катридж может быть началом многоходовой смертельной комбинации (принтер сдох, а печатать надо срочно – поехал заправлять катридж – попал в аварию – очнулся: гипс. Или уже дощатый ящик...).

главное что бы не началась паранойа при таком ВД
кстати можно думать и в обратном направлении, что закончившийся картридж стал началом мнохоходовой комбинацией прочь от смерти.
и что бы в конце на запутатца с этими картрджами лучше рассматривать смерть как нечто что указывает на безупречность.
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: fidel от 25 февраля 2013, 15:22
Цитата: Baal от 25 февраля 2013, 15:20иле будед васкришенее Исусом. ноадно точна эта жызнь зокончеца и иё урог будит исчерпон. втарова шансо нибудид
вот сичас все бросим и еврейские сказки  начнем вспаминать

kapitan Isterika скажи что ты ощущаешь когда видиш что человек умирает ?
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: kapitan Isterika от 25 февраля 2013, 15:36
fidel
Если основной вопрос той темы звучит "почему смерть своим касанием превращает всё в энергию", то я бы ответил следующим образом. Любая энергия для кокона существа является потенциально опасной. Даже мошкой можно подавиться насмерть. Тело это знает всегда, а когда и тональ перестаёт верить в то, что смерть где-то далеко - тогда он обретает трезвость. Обращая внимание на энергетические факты и отбрасывая всё надуманное. Если, конечно, это тональ воина, принимающего проблемы как вызов. Тональ обывателя, поверив, что смерть близка, может запаниковать и начать индульгировать ещё пуще прежнего.
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: Baal от 25 февраля 2013, 15:38
Цитата: fidel от 25 февраля 2013, 15:22
вот сичас все бросим и еврейские сказки  начнем вспаминать
нед-нед канешна. тока мексиканске скаске, толька хардкор!!
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: kapitan Isterika от 25 февраля 2013, 16:16
Цитата: Indent от 25 февраля 2013, 15:22лучше рассматривать смерть как нечто что указывает на безупречность.
Никому не навязываю, но я предпочитаю рассматривать смерть как невероятно сильного спарринг-партнёра. Который победит тебя рано или поздно, но поиграется сперва как кошка с мышкой, чтобы ты успел приобрести какие-то навыки. Эти навыки и нужны Орлу. Путь воина - непрерывное повышение класса игры против смерти; пока осознание растёт смерть его не трогает (зачем срывать маленькую тыкву, если она продолжает расти?). Но если осознание остановилось в развитии или даже деградирует - смерть такой созревший плод уже срывает.

Цитата: fidel от 25 февраля 2013, 15:22kapitan Isterika скажи что ты ощущаешь когда видиш что человек умирает ?
Я ни разу не видел смерти человека воочию. Видел людей неизлечимо больных (которые вскорости умерли). Ощущал, что их осознание уже подглючивает, но продолжает слепо цепляться за жизнь. Но уже обречённо как-то, безрадостно.
Насильственных смертей людей вживую не видел. Животных сам немало на тот свет спровадил. Брыкались они до последнего и до и после смертельного ранения.
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: Теплее от 25 февраля 2013, 16:56
Цитата: kapitan Isterika от 25 февраля 2013, 16:16Никому не навязываю, но я предпочитаю рассматривать смерть как невероятно сильного спарринг-партнёра. Который победит тебя рано или поздно, но поиграется сперва как кошка с мышкой, чтобы ты успел приобрести какие-то навыки. Эти навыки и нужны Орлу. Путь воина - непрерывное повышение класса игры против смерти; пока осознание растёт смерть его не трогает (зачем срывать маленькую тыкву, если она продолжает расти?). Но если осознание остановилось в развитии или даже деградирует - смерть такой созревший плод уже срывает.
Пока что твои описания выглядят как ода бегу впереди паровоза с торжественной мыслью, что этот паровоз когда-нибудь на тебя таки наедет, из чего следует, что бежать надо пуще прежнего. Тогда как все глубокие учение и учение дона Хуана в том числе предлагают выскочить из колеи, скажем, накопления пищи для орла.
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: Indent от 25 февраля 2013, 17:21
Цитата: kapitan Isterika от 25 февраля 2013, 16:16Но если осознание остановилось в развитии или даже деградирует - смерть такой созревший плод уже срывает.

определи пожалуйста разницу между развитием для корма и развитием для некорма,
ато плод растущий до бесконечности выходит какой-то прямо. ты не боишься взорватся от давления накопленных внутри знаний?
кстати есть такой парень ОМ, он как раз таким предлагает заниматься, я думаю вы бы в этом вопросе хорошо поладили



Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: Madlen от 25 февраля 2013, 19:14
работаю в месте, где  каждые 2-3 дня выносят покойников. подходишь к зданию, и какбудто мир тише становится. скорее всего звуки глушит общий эмоциональный удручённый фон. наряду с обычноым восприятием что-то внутри  невольно начинает вслушиваться в пространство, такое чувство что здесь что-то не так))

вот позавчера зашла к одной женщине, которая не сегодня завтра умрёт. она была одна и начала разговаривать со мной как на исповеди. через несколько минут я почувствовала себя плохо. какой-то холодок тонкой струйкой начал спускаться чётко по центру тела от горла до солнечного сплетения. был слабый рвотный рефлекс, какбудто сила, которая порникала в меня, хотела выдавить из меня что-то. дыхание изменилось и можно сказать что его перестаёшь чувствовать и в нём не нуждаешься. поймала себя на мысли, что хочется подчиниться этой силе, прилечь, уснуть может быть  :). на рассстоянии где-то метр-полоттра ощущалось давление и его ничем нельзя было ни убрать, ни проигнорировать его.  давление было такое, что немного изменилось слуховое восприятие. а внутри меня росло чувство тревоги и опасности. кроме этого начинаешь чувствовать лёгкое опустошение в груди и чуть ниже.

я поняла, что чувствую чужую смерть.  внешнее давление стало сильнее, не потому что оно стало сильнее )) а потому что я настроилась на ситуацию. и чтобы не упасть в обморок что-то внутри начало искать зацепку за личную силу, которую ты можешь противопоставить этому давлению. эта сила нашлась в районе воли. оттуда какбы пошло расширение и стало собой заполнять всё мое простаранство. попустило почти сразу - ушел страх и чувство поспать  :). но теперь приходилось удерживать это каждую секунду. короче я не стала больше экспериментировать и постаралась свалить оттуда.
после всего ощущение, что было небольшое сражение )))))

Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: fidel от 25 февраля 2013, 19:22
Цитата: kapitan Isterika от 25 февраля 2013, 16:16если осознание остановилось в развитии или даже деградирует - смерть такой созревший плод уже срывает.
то есть у смерти есть рациональная мотивация ?
Цитата: kapitan Isterika от 25 февраля 2013, 16:16Ощущал, что их осознание уже подглючивает, но продолжает слепо цепляться за жизнь. Но уже обречённо как-то, безрадостно.
скажи а у тебя по отношению к смертельно больным или просто обречнным на смерть как то менялось отношение после того как ты узнал что они обречены ?
Цитата: kapitan Isterika от 25 февраля 2013, 16:16Животных сам немало на тот свет спровадил. Брыкались они до последнего и до и после смертельного ранения.
брыкались наверно неспроста ?
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: kapitan Isterika от 26 февраля 2013, 07:23
Цитата: Теплее от 25 февраля 2013, 16:56Пока что твои описания выглядят как ода бегу впереди паровоза с торжественной мыслью, что этот паровоз когда-нибудь на тебя таки наедет, из чего следует, что бежать надо пуще прежнего. Тогда как все глубокие учение и учение дона Хуана в том числе предлагают выскочить из колеи, скажем, накопления пищи для орла.
Спасибо, аналогия с паровозом смешная. А бег впереди паровоза тренирует также и прыгучесть.

Цитата: Indent от 25 февраля 2013, 17:21определи пожалуйста разницу между развитием для корма и развитием для некорма,
ато плод растущий до бесконечности выходит какой-то прямо. ты не боишься взорватся от давления накопленных внутри знаний?
кстати есть такой парень ОМ, он как раз таким предлагает заниматься, я думаю вы бы в этом вопросе хорошо поладили
Я не знаю, что можно развивать, чтобы это не стало кормом. Возможно, Вы бы сказали, что накопления осознания в первом внимании - это корм, а вот опыт пребывания во втором внимании нифига не корм. Но почему? Разве есть принципиальная разница между мясом и кровью как едой? Кто делал колбасу кровянку, поймёт, что разница невелика.
Взорваться от накопленных знаний не боюсь: тыквы ведь не взрываются.
Парню ОМ я пожелал бы всяческих успехов, чем бы он ни занимался. Я же ищу знания только для себя, чужого мне не надо, но и своё я проповедовать особо не собираюсь. Спросит кто - отвечу как вижу. Начнут меня убеждать в обратном - спорить не стану, но и верить чьим-то словам не стану. Меня убедить может только мой опыт и моё понимание этого опыта.

Цитата: fidel от 25 февраля 2013, 19:22то есть у смерти есть рациональная мотивация ?
Падла-вили на антропоморфизме? Мне ничего неизвестно доподлинно о мотивации смерти, я строю лишь предположения и сооружаю догадки.
Цитата: fidel от 25 февраля 2013, 19:22скажи а у тебя по отношению к смертельно больным или просто обречнным на смерть как то менялось отношение после того как ты узнал что они обречены ?
Действительно менялось, как-то реалистичнее воспринимается человек который уже "не жилец". Виднее его автоматизмы и небезупречности, видимо из-за абсурдности их перед лицом надвигающегося финала. И из-за моего знания о том, что больше живым я этого человека не увижу; память стремится сохранить образ обречённого.
Я понял, к чему Вы ведёте; интересную технику можно попрактиковать. Представляя, что кого-то или что-то видишь в последний раз.

Впрочем, всё это философский офф-топ. А хотелось бы всё-таки узнать о вИдении смерти.
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: fidel от 26 февраля 2013, 07:28
Цитата: kapitan Isterika от 26 февраля 2013, 07:23Впрочем, всё это философский офф-топ. А хотелось бы всё-таки узнать о вИдении смерти.
видиш ли :) ты мне кажется хочеш странного
смерть ты можеш увидеть в любую минуту - прыгай из окна вниз головой и смотри вниз на приближающийся асфальт
Сформулируй точнее чего бы ты все таки хотел Присмотрись к себе, подумай
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: kapitan Isterika от 26 февраля 2013, 07:53
Цитата: fidel от 26 февраля 2013, 07:28видиш ли :) ты мне кажется хочеш странного
смерть ты можеш увидеть в любую минуту - прыгай из окна вниз головой и сммри вниз на приближающийся асфальт
Сформулируй точнее чего бы ты все таки хотел Присмотрись к себе, подумай
Прыгнуть на асфальт посоветовать могут и на форуме паркурщиков. Я же спросил, был ли у кого-либо опыт восприятия смерти как энергетического факта. Типа вот:
Спойлер
Ни воин, ни обычный человек не могут заведомо что-либо предпочесть, потому что воин живет по вызову, а обычный человек не знает, где найдет его смерть. Взгляни на того мужчину, который лежит сейчас на траве. Как ты думаешь, что с ним?
    - Пьян, наверное, или болен.
    - Он умирает! - с абсолютной уверенностью сказал дон Хуан. - Как только мы сели здесь, я сразу же увидел отблеск смерти, которая кружилась вокруг него. Вот почему я запретил тебе вставать. Что бы там ни было - дождь или солнце - но ты не должен вставать с этой скамейки, пока все не выяснится. Это и есть тот знак, которого мы ожидали. Сейчас конец дня, и солнце уже коснулось горизонта. Это твой час силы. Взгляни! Картина умирающего человека - только для нас.
    И он указал мне, что с того места, где мы сидели, ничто не мешало нам видеть этого человека. Толпа зевак собралась возле него полукругом с противоположной от нас стороны.
    С каким-то тревожным чувством я посмотрел на человека, лежащего на траве. Он был худощавый, темнокожий, еще молодой. Его черные волосы были короткими и вились. Рубашка была расстегнута, грудь открыта. На нем была оранжевая кофта с дырами на локтях и стоптанные серые сандалии. Он был напряжен. Я не мог сказать, дышит он или нет. Я раздумывал над тем, действительно ли этот человек умирает или же дон Хуан намеренно драматизировал ситуацию для очередного урока. Я не раз уже обращал внимание, что каким-то образом ему всегда удавалось любое событие подгонять под свои таинственные схемы.
    После долгого молчания я повернулся к дону Хуану. Его глаза были закрыты.
    - Этот человек сейчас умрет, - сказал он не поднимая век. - Хотя ты и не веришь этому, правда? - Он открыл глаза, и я на мгновение замер под его пристальным взглядом.
    - Не верю, - сказал я.
    Мне действительно казалось, что все было слишком уж просто, словно кем-то подстроено. Не успели мы прийти в парк и сразу же наткнулись на умирающего человека.
    - Обстоятельства выстраиваются сами собой, - сказал он в ответ на мои сомнения. - Это не спектакль, а знак, действие силы.
    Мир разума превращает это событие в нечто заурядное, в незначительный случай на пути к более важным делам. И тогда мы мельком замечаем, что какой-то человек просто лежит на траве, наверное, пьяный.
    Но мир воли превращает это зрелище в действие силы. И тогда мы можем видеть смерть, кружащую вокруг человека. Она все глубже и глубже погружает свои когти в его светящиеся волокна, и они, медленно теряя свое натяжение, исчезают одно за другим.
    Вот две возможности, открытые для нас как светящихся существ. Ты - где-то посередине, все еще желая, чтобы мир был под рубрикой разума. И все-таки ты не можешь отрицать факт, что твоя личная сила дала тебе знак. Мы пришли в этот парк после того, как ты нашел меня именно там, где я тебя ждал. В какой-то момент ты просто наткнулся на меня, не думая, ничего не планируя, не используя намеренно свой разум. А затем мы садимся здесь и ждем знака. Оба мы обращаем внимание на этого человека, но каждый замечает его по-своему. Ты - своим разумом, я - своей волей.
    Этот умирающий - и есть тот кубический сантиметр шанса, который сила всегда открывает воину. Искусство воина состоит в том, чтобы быть непрерывно текучим, иначе он не успеет ухватиться за этот шанс. Я-то успел, а как насчет тебя?
    Я не отвечал, начиная осознавать бесконечную пропасть внутри себя, и на какое-то мгновение действительно ощутил те два мира, о которых он говорил.
    - Какой это исчерпывающий знак! - продолжал дон Хуан. - И все для тебя. Сила показала тебе, что смерть - это необходимая добавка к долгу верить. Без осознания смерти все становится обычным, незначительным. Мир потому и является неизмеримой загадкой, что смерть постоянно выслеживает нас. Что касается меня, то я лишь развернул детали этого знака, чтобы указать тебе направление. Попутно я показал тебе и еще одно: сказанное мною сегодня - это как раз то, во что я должен верить сам, потому что таково предрасположение моего духа.
[свернуть]
Я понимаю, что какой-то Карлос Кастанеда мог и пургу написать (не понимая шуток ДХ). Вот и интересуюсь у практиков, претендующих на способности воспринимать из 2го внимания: что видели вы? И что странного в таком вопросе существа, знающего, что оно умрёт?
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: fidel от 26 февраля 2013, 07:59
Цитата: kapitan Isterika от 26 февраля 2013, 07:53И что странного в таком вопросе существа, знающего, что оно умрёт?
почитай бардо тодол есть еще египетсккая книга смерти
мне кажется это тебя должно устроить.
Мы используем смерть а не думаем о ней
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: kapitan Isterika от 26 февраля 2013, 08:04
Цитата: fidel от 26 февраля 2013, 07:59Мы используем смерть а не думаем о ней
А как вы используете смерть?
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: fidel от 26 февраля 2013, 08:53
Цитата: kapitan Isterika от 26 февраля 2013, 08:04А как вы используете смерть?
все по теории как советчика :)
Поскольку  со смертью прекращается любая деятельность то непосредственное сознание своей конечности
позволяет не опираться на какое либо внешнее развитие или деятельность или преедставления.
Кроме того это же осзнание автоматически увличивает пчф, поскольку исключает любые  опоры на представления
о развитии какого либо социумного образования типа человечества, страны, народности, семьи, конфесиональной группы итп
Это делается естестаенно на энергетческом, а не на концептуальном уровне
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: kapitan Isterika от 26 февраля 2013, 09:44
Цитата: fidel от 26 февраля 2013, 08:53все по теории как советчика :)
...
Это делается естестаенно на энергетческом, а не на концептуальном уровне

Хотелось бы в подробностях узнать: как на Вы практике используете смерть в качестве советчика на энергетическом уровне. Если бы я перефразировал основной вопрос темы, он бы так и прозвучал.

А из Вашего ответа не совсем ясно, почему осознание своей конечности не позволяет опираться только на что-либо внешнее. Разве "внутреннее развитие" создаёт нечто, не подвластное смерти?
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: fidel от 26 февраля 2013, 10:24
Цитата: kapitan Isterika от 26 февраля 2013, 09:44Хотелось бы в подробностях узнать: как на Вы практике используете смерть в качестве советчика на энергетическом уровне.
мы разрывваем настройку и освобождаем энергию из активностей сознания, связанной с внешней реализацией. Как в реале :) это делается описать не реально и не имет смысла описывать. Этому можно только научиться

Цитата: kapitan Isterika от 26 февраля 2013, 09:44Разве "внутреннее развитие" создаёт нечто, не подвластное смерти?
рекомендую изучить первоисточник - смерти может быть неподвластно осознание
(но не то осознание, которое накапливается в теле)
я бы еще добавил, что воен действует  не опираясь на какие либо концепции о возможности освобождения - если ты скажеш, что третье внимание и проход в бесконечность сказка, я соглашусь, но буду двигаться в том же направлении - потому, что движение не опирается на подобные концепции
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: Indent от 26 февраля 2013, 12:01
Цитата: kapitan Isterika от 26 февраля 2013, 07:23Но почему? Разве есть принципиальная разница между мясом и кровью как едой? Кто делал колбасу кровянку, поймёт, что разница невелика.

во втором внимании нету личности, ЛИ и" опыт" тоже как слово используется сугубо что бы как-то можно было говорить
мясо и кровь сущности из одной области , "опыт" полученный во втором внимании не пересекается с этой областью аж никак
и кстати заместно что у тебя не выходит отличать одно от другое именно потому что нету этого опыта, если бы он был, нам бы не приходилось щас об этом разговаривать
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: will от 26 февраля 2013, 12:20
Цитата: kapitan Isterika от 26 февраля 2013, 07:23Я не знаю, что можно развивать, чтобы это не стало кормом. Возможно, Вы бы сказали, что накопления осознания в первом внимании - это корм, а вот опыт пребывания во втором внимании нифига не корм. Но почему?
Почему - наверное понять невозможно. Другой вопрос - что именно надо делать. Для начала здесь важно уловить сам принцип, но он не может быть уловлен умом, логикой, концептуальностью. В одной книге был описан миф про глаз дракона. Этот огромный глаз за всеми наблюдает и всё такое. Он замечает малейшие движения на любом уровне. И чтобы пройти на другую сторону, нужно стать таким незаметным, что можно будет пройти прямо сквозь этот глаз. Для начала надо уловить - что такое эта незаметность. Если этого не сделать, то что бы ты ни делал, как бы не развивался - это будет только накоплением корма.
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: kapitan Isterika от 26 февраля 2013, 13:37
Цитата: Indent от 26 февраля 2013, 12:01и кстати заместно что у тебя не выходит отличать одно от другое именно потому что нету этого опыта, если бы он был, нам бы не приходилось щас об этом разговаривать
А не могли бы Вы моему не отличающему "одно от другого" уму объяснить: чем популярный здесь "разрыв настройки" отличается от ОВД, а "смещённое восприятие" или "смещение во второе внимание" - от вИдения из первого внимания? Или от "созерцания с неузнаванием" и "видения с использованием буфера воображения" соответственно? Заранее извиняюсь за своё обывательское любопытство. Каюсь, что не умею читать Кастанеду между строк и потому у меня создалось впечатление, что второе внимание - это восприятие незадействованных в первом внимании эманаций. И для его достижения необходимо пересечь параллельные линии и остановить вращающуюся стену тумана.

Цитата: Indent от 26 февраля 2013, 12:01во втором внимании нету личности, ЛИ и" опыт" тоже как слово используется сугубо что бы как-то можно было говорить
мясо и кровь сущности из одной области , "опыт" полученный во втором внимании не пересекается с этой областью аж никак
Личности во втором нет, а энергетическое тело есть. Оно способно развиваться и учиться (ну, если Кастанеда не обманул в очередной раз). Налицо - признаки накопления и развития осознания, но не физическим, а энергетическим телом. Из чего Вы заключаете, что Орлу не по вкусу осознание энергетического тела?
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: Indent от 26 февраля 2013, 13:49
Цитата: kapitan Isterika от 26 февраля 2013, 13:37А не могли бы Вы моему не отличающему "одно от другого" уму объяснить

я бы не мог. это как если бы ты попросил меня тебе подрочить. ни удовольствия ни смысла

Цитата: kapitan Isterika от 26 февраля 2013, 13:37Личности во втором нет, а энергетическое тело есть. Оно способно развиваться и учиться

оно способно канешно, но ни ум ни личность не имеют представления как.
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: kapitan Isterika от 26 февраля 2013, 13:59
Цитата: Indent от 26 февраля 2013, 13:49я бы не мог. это как если бы ты попросил меня тебе подрочить. ни удовольствия ни смысла
Не хотелось бы выносить приговоров, поэтому пусть эти слова одного из основных деятелей ДаО говорят сами за себя. И при таком уровне дискуссии вы тут Ома фантазером называете?

Больше вопросов к этому ресурсу не имею. Желаю всем успехов "во втором внимании". Чтобы вы под этим термином ни понимали.
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: Anya от 26 февраля 2013, 14:21
Цитата: kapitan Isterika от 26 февраля 2013, 13:59Больше вопросов к этому ресурсу не имею. Желаю всем успехов "во втором внимании". Чтобы вы под этим термином ни понимали.
такое впечатление что за этим и приходил, чтоба уити  *hz*
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: Заза от 26 февраля 2013, 14:35
Капитан Истерека дружище постой не уходи это важно... мусор захвати .
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: Indent от 26 февраля 2013, 15:24
Цитата: kapitan Isterika от 26 февраля 2013, 13:59И при таком уровне дискуссии вы тут Ома фантазером называете?

я тибе чесно ответил что думаю о твоем вопросе, прасти, что не поцеловал при этом в попу. удачи)))
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: Baal от 26 февраля 2013, 15:49
Копетанэ преходэ и уходэ а Карабль астаёца
астэлависта бэйбэ
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: fidel от 26 февраля 2013, 15:50
Цитата: kapitan Isterika от 26 февраля 2013, 13:59И при таком уровне дискуссии вы тут Ома фантазером называете?
Я Ома называл мудазвоном
Привет от нас передавай если че
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: Admin от 26 февраля 2013, 17:06
Рычаг то под одним ником зарегится чтоб удалиться, то вот теперь под другим *ghide*
В общем, видимо у Капитана солнечный удар... омовские морские традиции, нда  *ku*

http://www.youtube.com/watch?v=99H6iJ5thCo (http://www.youtube.com/watch?v=99H6iJ5thCo)

Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: Haospilot от 12 января 2014, 11:50
Цитата: КК2Только мысль о смерти может дать человеку отрешенность, достаточную для того, чтобы принуждать себя к чему бы то ни было, равно как и для того, чтобы ни от чего не отказываться. 
Почему отрешенность начинается с мысли о смерти?
Осенило мну, что идея нависшей смерти - это железный аргумент именно для разума. Что делает "бессмертный" ум, имея доступ к энергии? Разбазаривает на различные индульгирования. От борьбы за права гиппопотамов до сопереживаний с вымышленными героями мыльных опер. Остатки энергии "бессмертный ум" дожигает непрерывным внутренним диалогом о-самом-важном-о-себе. 

Однако, мысль о смерти достаточно трезвому уму позволяет понять следующее. В любой момент этот непредсказуемый и опасный мир может выдать реально смертельную опасность. И подготовиться к неизвестному вызову нет иного способа, кроме как сберегая энергию. Имеется ввиду та энергия, которая позволяет быть сильным, внимательным, действовать не теряя времени, уметь отступить от себя, сделать правильный выбор. Ну, вы уже поняли, что это - энергия осознания. Хотя ум может понять, чтО это и из приведенных примеров. А также понять, что именно эта энергия разбазаривается индульгированием.

Так что, причина для ума сберегать энергию примерно та же, что у сознательных водителей является причиной не ездить пьяным за рулём. Чтобы не погибнуть по глупости или недосмотру.
Название: Re: вИдение смерти
Отправлено: fidel от 12 января 2014, 13:47
Цитата: Haospilot от 12 января 2014, 11:50И подготовиться к неизвестному вызову нет иного способа, кроме как сберегая энергию.
расскажи если можно как ты сберегаеш энергию